ヨコハマ オールパークス - YOKOHAMA ALL PARKS ＜ヨコハマ PAR区 project＞ -1-

[購入検討中さん]

横浜オールパークスについて情報お願いします。

横浜市鶴見区尻手1丁目257番外 (川崎-鶴見間 東海道線沿い 西側)
1424戸 (310, 665 & 449)、　H22-3月入居予定

所在地：神奈川県横浜市鶴見区尻手1丁目257番1他（地番）
交通：京急本線 「八丁畷」駅 徒歩8分
　　　　南武線 「八丁畷」駅 徒歩8分
　　　　南武線 「尻手」駅 徒歩11分
売主・販売提携〈代理〉：ナイス
事業主・売主：相鉄不動産　セントラル総合開発
販売提携〈代理〉：長谷工アーベスト　相鉄不動産販売
設計・監理：嘉環境建築設計　長谷工コーポレーションエンジニアリング事業部
施工：長谷工コーポレーション

[921: ラゾーナ周辺住民さん]

＞919さん
ご助言ありがとうございます。
ただ、郊外でもよいのですが、アイランドグレースだと乗り換えが必須になってしまうので・・。

面倒くさがりなので、通勤に手間・時間をかけたくないのです。
ジャージで歩きづらいのは、ラゾーナに知り合いがたくさん来ているからです。。。

そういう意味で、オールパークスは、
我慢可能な通勤時間（30分前後）と、最低限の利便性（SANWA）、ゆったりできる住環境（公園）が
あってよいのかな～・・と思っています。

[922: 匿名さん]

921さん、現住居購入時には考えつかなかった事項なのでしょうか？
そうは思えませんが、今回は良い決断となればいいですね。

[923: 入居予定さん]

この前マンション見学会に参加しました。
天井が低くないので広く感じます。
確かにオプション無しでは収納少ないです。
吊戸棚が欲しいですが必要に応じてDIYを考えています。

ついでにモデルルームから10分ぐらい歩いてニトリまで行ってみました。
ニトリのすぐ隣ではスーパーが入る予定の建物が建設中、4階建てで多分車260台ぐらい駐車可能だと案内板に書いてありました。
来年の5月末で完成予定。

川崎駅方向へ歩くとキャノンの向かいに病院の工事が始まったばかりでした。
http://www.sekishinkai.or.jp/saiwaihp/pdf/200911_nhpcplci091113.pdf


西口、ラゾーナの駐輪場とミューザの駐輪場共に3時間無料だから、簡単なお出かけにはそちらに止めた方がいいです。
川崎駅西口での違法駐輪は柳町に持って行かれます。
私も川崎駅をそのまま利用するつもりなので、定期利用が当たるまで毎日100円でしょうね。

[924: ラゾーナ周辺住民さん]

922さん

まったく考えつきませんでした。。。
とにかく通勤に便利であること優先でしたから・・。

ラゾーナだって、色々あって楽しめそう！・・くらいに思っていましたが、
個人的には使える店が限りなく少ない。
ご飯のおいしい店も限られる。価格は高め。
休日は混雑。平日は帰宅途中に寄るのも面倒くさい・・と、
ほとんどメリットを享受できず。

結局のところ、ラゾーナ近郊居住者のものではなく、
たまに郊外からやってきて、見て回る人のもの・・という印象。

川崎はラゾーナが注目されがちですが、
休日を過ごすなら個人的には東口がやっぱりいいですね。
（安く過ごせる店がたくさん！）

[925: ラゾーナ周辺住民さん]

川崎駅西口に駐輪するのなら、ちょっと回り込む形にはなりますが、
SANWA側の駐輪場であれば、無料でずっととめられます。

毎朝、明らかに通勤目当ての人が駐輪しています。
それをラゾーナ側も見て見ぬふりで、せっせと整理してますね・・・。

まあ、これもどうかと思いますが。。。

[926: 川崎在住者さん]

ちゃんと駐輪場にとめて欲しいですね
この物件購入者は、さすがに違法駐輪なんてしないよね

[927: 入居予定さん]

>>926 しつこいな。違法駐輪はしないから心配するな。

[928: 近隣住民さん]

安心しました

[929: ご近所さん]

屋内温水プール、ラウンジ、スタジオ、パーティルーム、ゲストルーム、キッズルームとあげるときりがないほど、ステキな設備が満載で、かなりオススメの物件です。
川崎駅徒歩圏で、これほどの規模と充実した設備を兼ね備えた物件はなかなかありません。
モデルルームへ急いで。

[930: 匿名]

まあまあ、設備に関しては人それぞれですよねぇ。
来年早々には第二街区も販売が始まるみたいですし、この物件については本格的な動きを見せるんでしょうね。

このマンションを中心にいろいろ変わるんでしょう！！

[931: 物件比較中さん]

第３街区は線路沿いということで割引あるらしいですが、完売済みの
第１街区は本当に割引なかったのでしょうか？セールスからも一切
致しませんと言われ第１街区あきらめましたが、状況次第で第２街区
を検討したいのですが

[932: 入居予定さん]

第一街区は割り引いてくれませんでしたよ。。。
第二街区はこの連休から販売開始するみたいですね。

第二街区が一番いいと思ったのですが、早く入居したかったので私は第一街区にしたんですけどねっ！
第三街区ってどんなに割り引きあったんですかねぇ。。。。。

[933: 契約済みさん]

第3街区の割引って・・・どんな割引なんでしょうか？
私は第3街区契約者ですが、割引というのは特に聞いていないような・・・。

[934: 物件比較中さん]

このスレッドかどこかでちらっと目にしたので割引について真偽のほどは
定かではありません。売れ残った部屋に対してだけあった可能性はありますが。
因みに第三街区はどのくらい売れているんですか？？

[935: 契約済みさん]

三街区は一街区に比べたら割安にしてると聞きましたが割引は基本的にないと聞いてます。
逆に二街区は上がるみたいですね。

[936: 匿名さん]

第二街区の高層階だったら、電車も気にならなそうですもんね。
割高ですかぁ。。。

[937: 匿名]

電車に近いところは安くしてくれないとね。

[938: 社宅住まいさん]

チラシ入ってましたね。
第二街区間取りに興味があります。
来週あたりモデルルーム行こうかな。

[939: 物件比較中さん]

ここは二重天井ですか？

[940: 匿名さん]

二重天井じゃ無いと思います。
モデルルームに行きましたが、第二街区の南向きの一番良いところを売り始めるみたいですね。

[941: 入居予定さん]

二重天井じゃないですよ。
1点、リフォームのときに直床だからNGでできなかったことがあったので。


＞940さん

ちなみにお値段はどの程度でした？

[942: 匿名さん]

＞941さん
残念ながら、いつもの担当者が不在で値段まで聞けていないんですよ。
近くまで行ったのでふらっと寄っただけですので。。。。。

[943: 匿名さん]

以前、２街区の踏切側は安いと聞いた事があります。。

[944: 匿名さん]

モデルルームに行きましたが、いろいろ考えると割高ですねよ。

マンション価格は2010年中に2002年～2005年の水準に下がりそうな気がしないので、
しばらく購入検討は凍結します。

[945: 契約済みさん]

二重天井ですよ。

ただ二重床じゃない。

[946: 購入検討中さん]

第二街区の西と南西からの売り出してますね。
線路からちょっと離れてるしいいんじゃないでしょうか？
間取りが階数によって若干変わってるのでその辺はよく確認しないといけませんね。

[947: 入居予定さん]

今日は保険の用事でモデルルームに行ったのですが、結構人がいましたね。
SUUMOでもまだ販売していない事になっているので、南側と西側の数件の値段が出ていましたが、南側の上層階は良い値段でしたねぇ。東側は案外良いかも知れませんね。

[948: 購入検討中さん]

こんばんは、まだまだ始めたばかりなので、ご存知でしたら情報を教えてほしい。

西向きと南向きを迷ってるが・・・　
金額も結構違うのと、第二街区の１５Ｆだから、第一街区の１０Ｆを買っても、眺めはそんなに期待でなさそうだね。でも、西向きにすると夏には結構暑いって聞いたが！どうかなぁ。

値段の交渉って大体いくらぐらいできますか。

[949: 匿名さん]

>948さん
第一街区の10Fも買えるんですか？キャンセルが出たんですか？
第二街区の15Fって第一街区と反対側にベランダがありますよね。第三街区が変わった造りになっているんで、
結構眺めが良いんじゃないですか？（高かったですけど・・・）

第一街区は値段の交渉に乗ってくれなかったです。第三街区だけは、線路から近いので交渉次第では良い話もあったみたいですが、第二街区はナイスも強気っぽいですね。

[950: 購入検討中さん]

949さん返事ありがとうございます。第一街区は今キャンセル待ちの状態ですので、値段交渉はちょっと難しいよね。でも、皆さんの意見を拝見すると本当に第一街区は完売でしょうか！営業戦略では！！！
気持ち的には半信半疑ですね。

でも、第二街区より第一街区のほうが1年早く入居できるので、私とって大きいなpiontとなってます。
それに、おしゃる通り第二街区はナイスさんも強気みたいで、検討される方は多そうですし。。。


悩むところですね。

[951: 購入見送り]

こんな部屋狭い間取りによくウン千万だすよなぁ。個人的には初めてナイス物件みたけど狭すぎ。

[952: 入居予定さん]

目玉は第二街区でしょうね。
団地の中心部で共用施設と同時完成、来年第二、三街区の完成後は雰囲気はだいぶ変わるでしょう。
しかし来年まで賃貸で待つのは嫌だから第一街区に入居します。
第一街区でキャンセル物件が出るのはおかしくない。
ローンおりなかったら終わりでしょう。

営業は「個人の値引きは応じません。値引きが発生したら全戸平等に値引きします。」と言ったが、録音するべきだった。
だれか録音してくれ～

[953: 匿名さん]

確かに、ナイスの物件はちょっと狭い感はありますねぇ。
建物もかなり詰めて建てていますしねっ！！

線路から一番離れた第一街区を最初に販売するのは、営業戦略として正しいと思ったし、
絶対にキャンセル物件なんて出ないと思っていました。
（11月には、キャンセル物件無いって言ってたし・・・・・・）
ただ、ローンが下りなかったら終わりですわなぁ。

第二街区悩むけど、そんなに強気なんやったら第一街区のキャンセル戸って手もあるのか。。。
また、モデルルームに行ってみようっと！

[954: 入居予定さん]

>>953
もし賃貸生活なら1年間家賃１００万、２００万円以上払って待つ価値があるかとのことです。
そして金利優待、ローン減税も来年どう変わるかも未知です。
今年入居を希望するならば他の物件も検討したらどうでしょう。
第一街区がだめで来年にでもこの物件に入居したいんだったら、頭金貯めるしかないですね。
私はタイミングを含めいろいろぴったりだったので決めました。

[955: 入居予定さん]

確か間取りは狭く感じます。いや、狭い部屋を買ったからしょーがないです。

容積率８０％、建蔽率６００％、８００％まで行く高層マンションよりは
容積率６０％、建蔽率２００％なら悪くないと思うけど、好みでしょうか。

[956: 匿名さん]

>>954・955さん

いやぁ、タワーマンションには一切興味が無いので、この物件は結構好きなんですよ。
川崎のブリリアとかも気になっているので、もうちょっとモデルルーム回ってみます。

住宅ローン減税はもうちょっと持ちそうですけど、金利は微妙ですもんね。
出来たら今年入居したい気持ちはありながらも、妥協したくないんでお金をせっせと貯めながら決めますわぁ。

ただ、第一街区羨ましですねぇ。
3月入居ですよね！！

南側なんですか？

[957: 匿名さん]

キャンセル物件のすべてが本当にキャンセルだと思ってないよね？

[958: 匿名さん]

えっ、違うのですか？
もしかして、デベロッパーが隠し持ってたりする事があるんですかね？

[959: 入居予定]

キャンセル物件でも、前の買主がオリジナルから間取り変更し、
キャンセルした場合は、１か２割ほど安くなるんじゃないんですか。。

[960: 匿名さん]

えっ、もしかしてそんな理由で安くなって買ったとか？

[961: 購入検討中さん]

ただ売れ残りなだけなのにかっこつかないからキャンセルって銘打ってるってこともあるか。

[962: 匿名さん]

この物件って、そこまでせなあかんくらい人気無かったっけ？

[963: 契約済みさん]

第一街区のキャンセル物件がHPに出てますね。
５戸ですけど。。。

[964: 入居予定さん]

>>956
去年の１０月ごろからローンの仮審査を始めたので申し込み後だめになったら次の銀行、だめだったらまた次へ申し込む形だったので最近までローンによるキャンセル物件が出るのでは？と勝手に推測してみます。
もちろん買えそうな人だけ契約をしてくれるのですが、途中で会社をやめたりする人もいるので。
そして契約して間取り、カラーのカスタマイズ後のキャンセルが発生したら、どうでしょう。
それでも買う人が現われなかったら値引きでしょうけど、第４街区も残ってるので値引きしたら反発はすごいでしょう。
密かに。。。録音お願いします。

[965: 入居予定さん]

ちなみに私は第１街区のD棟です。共働きなので南よりは東向きがいいと思って。そして値段、線路との距離、駅のアクセスも考えて選びました。ベランダに見える煙突と向かいのマンション、道路は気になりますがカーテンがあるし将来子供ができて保育院に入れたらベランダから子供を保育園に直接投げられると思って。。（笑）

[966: 匿名さん]

>>964さん
審査が通らないとか考えていなかったですが、ローン審査中に転職するなってよく言われますよね。
ただ、この物件は第一街区限定で今年の三月に入居可能ですよね。
5戸のキャンセル戸をネットで確認しましたけど、なかなか広い部屋とかでしたわぁ。。。
いやぁ、確かにこだわった部屋だと微妙な感じもしますが、割り切ったら案外お得だったりしてっ！！
密かに録音させて頂きました！

東側ってマンションの川崎側の入り口がある方ですよね！！
共働きで昼に居ないなら、駅に近い東側もありだと思います。

あの煙突もっと田舎に行ったらいいのにと思いました。

[967: 入居予定]

>>960 さん

うちはキャンセル物件ではなく昨年の今頃に契約しました。
知人が、ナイスの他にある大規模物件を購入した時に
色々交渉して得たそうです・・・。
(言葉足らず、すいません。)
この前、上棟式行きましたが一街区の南側は壁ですょ(笑)
まあ、それが鉄道の防音癖になるんですが・・・
廊下側から富士山見えたのはサプライズでしたが、
南側で眺望望むなら四街区まで、待ったほうがよろしいかと・・・。
うちは共働きなんで安眠を取るコトにしました。。(デベにも、どうせ帰って寝るだけですからと・・・(笑))

[968: 匿名さん]

967>>さん
色々の意味がわかりました。ありがとうございます。

そうですね、こだわる部分と妥協できる部分を明確にすべきですよね。

それにしても、富士山が見えるってすごいです！！

[969: 匿名さん]

うちはA棟西側なのでキッチンから富士山はばっちり見えました。オプションのお金を去年の期日にネットで振り込んだのですが、それからは、それに関しては全く受け取ったとか〜振り込みありがとうとか〜連絡もなく・・それまではしつこくオプション会の連絡はあったのに(笑)なんだかなという感じです・・・

[970: 匿名さん]

第一街区って今週末売れるんかなぁ。。。
3月末に入居できるのが魅力やよねぇ

[971: 匿名さん]

今日、モデルルームに行った方はいないのですかねぇ？ 南向きの部屋が第一街区で出てたから、どの位の値段なのかお聞きしてみたかったのですが！

[972: 匿名さん]

盛り上がってないマンションだねー。何がダメなの？

[973: 購入検討中さん]

第１街区のキャンセル物件はおいくらなのかしら？
３月までに入れるなら検討したいけどＭＲに行く
時間がなかなか取れない。

[974: うむ]

あまり値引きは期待しない方が。。。。

[975: 購入検討中さん]

値引きとかは期待してないんだよね。
値段次第では検討したいんだけど、情報持っている方いない？

[976: 購入検討中さん]

1街区10F南向きで4,700万くらいでしたよ。
東向きの低層階も出るような話がありましたが、まだ決定じゃないと。
買う意思を持って営業さんに行っておけばすぐに情報はくれますよ。
空きは極力出しておきたくないでしょうしね。

[977: 購入検討中さん]

情報どうもです！やっぱり結構しますね。
低層階でいいのでもう少しお財布に優しい部屋があれば（笑）。
とにかく直接一度行ってみないとわからんですね

[978: 購入検討中さん]

住民板にあがってたけど第１街区にＭＲって興味ありますね。
建物内に作るってことはそうやってＭＲ価格に下げなきゃ売れないの？

[979: 匿名さん]

住民板はどこ？

確か第１街区に一番安い部屋２戸位残して今年１年間内覧、MRとして使って来年抽選で販売すると聞いた。

[980: 匿名]

HPに、第一街区キャンセル物件は８戸と出てますね。間取図は５タイプですけど・・・。

[981: 購入検討中さん]

個人的には、第一街区ならばＭＲになんかしなくても売り切れると
思うんだけど・・。なんでわざわざというのが率直な感想。
欲しい人はいくらでもいるでしょうにねぇ

[982: 購入検討中さん]

＞980
キャンセル８戸というのはＨＰのどこですか？見つけられません。

310戸中8戸のキャンセルというのはマンション業界では普通なのですか？
第一街区契約のタイミングから見ておそらくローン審査がダメだった
契約者ではないですよね？

[983: 購入検討中さん]

９８０はもしかして営業さんかな？

[984: 入居予定さん]

>>982 さん

ＨＰトップの物件概要をクリックすると、
Theシーズンズ〈第1街区〉キャンセル住戸先着順物件概要
販売戸数 8戸
販売価格 4,180万円（1戸）～6,230万円（1戸）
間取り 3LDK～4LDK
と、出ていますよ。
4180万の値段で、該当する部屋だと値段表と住居専有面積から推測すると
多分、ＢＦ２もしくはＣＦタイプだろうと思います。
間取り図見るとちょっと変わった間取りですね・・・
隣がエレベーターで部屋がくの字に変形しています。
おそらく７階、南西もしくは南東住戸ですね。。
専用庭使用料も記されてるから、１階住戸もあるんでしょうね。
同じく表から比べると、値段は4500万台だと思います。
ここは、なにげに１階のほうが専用庭が付いてる分高いのかな。。
いずれにせよ、気になるんでしたら
一度モデルルームに足を運んで、営業さんから情報もらったほうが
詳しく教えてもらえると思いますよ。
まあ全般的にお値段すごいんですけど、気に入った部屋がみつかるといいですね。。。

[985: 入居予定さん]

＞専用庭使用料も記されてるから、１階住戸もあるんでしょうね。
　同じく表から比べると、値段は4500万台だと思います。

訂正　ＢＨタイプは、4700万台です。失礼しました。。

[986: 比較中]

ここで6000万台は流石に高すぎ！！

[987: 購入見送り]

高すぎというより値段とモノがあってないというのが正しい気が。この場所、建物、部屋を見て六千万なんてナイスのマーケティングはどうなってるんだろ。百パーセント見送りです。

[988: 購入検討中さん]

９８４さん

ご丁寧に有難うございます、見つかりました！

[989: 検討中]

物件を検討しています。
一度モデルには行ったのですが、私は他県なので交通事情が分かりません。
この近くにお住まいの方、教えて頂けるとありがたいのですが、この物件から大崎に車で通う場合、どの経路で行けば早く行けますか？
朝は8時30分頃に大崎に着く感じで。

[990: 購入検討中さん]

シーズンズ建物内ＭＲ見た人いたら感想お願いします。

[991: 匿名さん]

>>989
ここからだと、マンションでてすぐ北にある国道1号を真っ直ぐ上って
山手通りで右折して大崎でしょうね。
朝の通勤時間帯にどの程度渋滞するのか私には良くわからないのですが、
普通に走れれば30～40分で着く感じじゃないですか。

[992: 検討中]

>991

情報ありがとうございます！
１号線なら、みなさんが仰ってる「開かず踏切」は通らなくて済むのですか？

[993: 匿名さん]

通らなくて良いですよ。15号線に行くなら、踏切通る必要があるんですけどねぇ

[994: 大崎勤務]

989さん
とてもじゃないけど８時半に大崎着で３０〜４０分はないですよ。１号線、山手通りともに朝は渋滞しますから。回答してるのはナイス営業だと思うからだまさされないで。１番早いのは１５号線まで何とか出て、首都高のって平和島か、勝田で下りるだと思うよ。それでも４０分以上かかるね。ましてや開かず踏切あるならその分は時間プラスで。あとは１号線でたらたら１時間以上かけて行くかだね。それにしても991はモノ知らなさすぎ。

[995: 匿名さん]

>>994
冗談でしょ？首都高乗るまでが大変。普通に国道1号だよ。
ホントに大崎知ってるの？国道1号でほぼまっすぐだよ。

[996: 匿名さん]

995さんが正しいね。
1号も15号も首都高も北上ルートはどこも混雑は一緒。
15号出るには開かずの踏切もあるし、最短ルートで行った方が良い。それでも1時間くらいはみた方が良いと思う。

[997: 匿名]

15号は、京急蒲田の立体交差が完成しない限り
時間との勝負ですね。。
素直に、二国を選択した方がよろしいかと。。。

[998: 匿名さん]

>>992

同じ話になりますが最短ルートの国道１号線が込む時間なので１時間は覚悟しないと。
第１街区の入り口を出て左へまっすぐ行けば国道１号線が出ます。
途中踏切はありません。

以前幸区から千代田区までバイクで通勤をしたことがあります。
東海道線が混むけど早いから結局電車に戻りました。

荷物とかがなければ電車はドアからドアでも４０分弱でいけるでしょう。
因みに川崎駅からは五反田駅行きのバスがあります。

[999: 検討中]

皆様、道順を色々考えて下さりありがとうございますm(__)m

地図で見ると近そうな感じですが、渋滞などて1時間はかかりそうなのですね。

[1000: いつか買いたいさん]

マンション情報はぜんぜん盛り上がらないのに、どうでもいい
交通情報でなぜこんなに盛り上がるの（笑）

[1001: 匿名さん]

>>1000

マンション情報には交通アクセスも入ってるんだろ。
交通情報がどうでもいいなら地方で遊んでくれ。

[1002: 匿名さん]

ただ、本当に盛り上がってないじゃん！

本当は第二・第三街区も販売してるくせに、スーモとかではまだ売ってないって言ってるナイスが悪いんでしょ

[1003: いつか買いたいさん]

＞１００１

あなた少し感性がニブイですね。
大崎までの交通情報は９８９さん個人にとって知り得たい情報であって、
このマンションを検討している多くの人間には必要のない情報なんですよ。
だから、「どうでもいい」と表現したのです。けれど、県外に住む９８９
さんがこの掲示板で質問することを否定してはいないでしょ？ただ、マン
ション自体のスレが盛り上がってないことを指摘しただけで、地方行って
遊べと言われる筋合いはないですね。

[1004: 入居予定さん]

>>1003

マンションの情報って、全レスを見ればわかるよ。
同じことまた語り合うべき？
今までなかったいろんなケースの交通情報も語り合えるんじゃない？
その中で他の人にも参考になるような情報も出るはず。

どうでもいいのは掲示板の盛り上がり度だよ。
入居者、検討者、契約者みんながここを見てるわけでもないし。

あんたのようにまず文句を言う人間はこのようなレスを増やすばかりだぜ。
さびしくなるからいつかは他のマンション買ってくれ。

[1005: 物件比較中さん]

地方であそんでくれだ、他のマンション買ってくれだ、あなた何様？
1001、1004のコメントともに最後の一言が余計だろ。自分だけが文句
を言ってないつもりの聖人君子気取りはやめなさいよ。

[1006: 匿名]

ま、時々いるよね、言ってる事の正否はともかく、最後の一言が余計なやつって。実社会でもコミュニケーション上手くとれずに困るタイプだわな。

[1007: 購入検討中さん]

この物件の正面の道路の整備計画はどうなっているんでしょうね。
着手時期が未定のままずっと経ってるようですが。

[1008: 匿名さん]

計画道路でしょ！？
余程のことがない限り着手しないんじゃないかな。

[1009: 匿名さん]

いや、必ず着手する。
でも、それがいつかは遠い先としか分からないだけ。

[1010: 匿名]

１街区入居の方はもう直ぐですね。
入居したら住みやすさ、悪さを教えて下さるとありがたいです！

[1011: 匿名さん]

>1010さん

ほいほーい♪
内覧会とかで家の中に入るけど、第二街区の上層階が羨ましく思えます。


4月には入居するので、色々報告しますね。

[1012: 匿名]

二街区の高層階なんて、真向かいのマンションで
JRの騒音が反響しあって、夏なんか窓開けられないでしょ。
ましてや、貨物線なんて24時間走行してるのだから、
寝られないんじゃないんですか？

[1013: 匿名さん]

貨物は離れてるから大丈夫じゃないですかぁ？

ただ、前のマンションとの間で反響するんですかねぇ…
結構静かなんですけどねぇ

[1014: 通りすがり]

スレが１０００を超えても続けていると掲示板システムの
処理速度が遅くなり、それが他のスレッドにも影響するため
その２に移ってください。

[1015: 副管理人]

つぎのスレが立ちましたので、こちらは閉鎖しますね。
どうぞ宜しくお願いいたしますm(_ _)m
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66394/