フォレシアム(川崎グリーンメガ) 【4】

[匿名さん]

4スレ目です。
エアリーハウス・ブライトハウスは完売。
現在コンフォートタワー販売中。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

過去スレ
【1】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8973/
【2】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8914/
【3】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8765/

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
建物竣工 Ⅰ工区：平成21年1月30日（竣工済）／Ⅱ工区：平成22年2月上旬
入居時期 Ⅰ工区：即入居可／Ⅱ工区：平成22年2月下旬　
分譲後の権利形態 敷地：専有面積割合による所有権の共有　建物：専有部分は区分所有権、共用部分は専有面積割合による所有権の共有
駐車場 785台（来客用8台含む）　月額使用料：500円～8,000円
　
売主：東レ建設　相鉄不動産　京急不動産　世界貿易センタービルディング　京阪電鉄不動産
販売提携：東レハウジング販売　相鉄不動産販売　京急不動産　長谷工アーベスト

[418: 匿名さん]

営業のとって悪意があるって意味でしょ。

[419: 匿名さん]

スレの流れから嘘臭いネガレスが多いって事でしょ。
音がうるさいって書き込みが本当か嘘かは分からないし。
荒しが音をネタにする事なんかザラでしょ。
ここなんか、まだ入居が始まってないんだしね。

[420: 物件比較中さん]

本日の管理説明会開催、住宅性能説明会開催いった方いますか？

いった方よければご感想お願いします。

[421: 匿名さん]

感想って？？どういった事が聞きたいのですか？
もしかして何かのフリ？？

[422: 物件比較中さん]

別に何もふるつもりは無いのですが。
純粋にどうだったのかなと思いまして。

管理説明会、思ったよりしっかりしているとか、そうでもなかったとか、
できなさそ＊＊とばかりだったりだったとこ、そういう意見を聞きたかったので。

[423: 物件比較中さん]

他と比較中ですが、ここは何だか荒れて殺伐としてますね。
リーズナブルなファミリーマンションだと思ってたのですが、近隣の店の客層に疑問を持ったり
スーパーの陳列を変えて欲しいとか、不思議です。
いわゆる高級住宅地でもなければ、周りからいい所だね、といわれるような場所でもない。
でも安いから良いかも？と思ってましたが、これでは後々大変なことになりそうだと感じました。
削除も多いし。。。
確かここって会費払ってファミリークラブ？らしきものがあるんですよね？
営業さんに説明受けました。
皆さん仲良しなのかと思ってましたがそうでもなさそうですね。
検討から外させていただきます。

[424: 匿名さん]

ＡＢＣ棟あわせて、７７７家族が住むのですから
いろいろな人が、いるのは覚悟しなければならないでしょうね。

>スーパーの陳列を変えて欲しいとか、不思議です。

私もそう思いましたが、それに対して「違うのでは？」という意見もあります。
みんながみんな、不思議なことを言ってるわけではありませんよ。

７７７戸全員が、みんな仲良しになるのは無理です。
それは、どこのマンションでも一緒だと思います。

[425: 周辺住民さん]

ＯＫができたせいかどうかわかりませんが、ユアーズ大師店の惣菜が充実してきて
手抜き派には助かります。
それと探し方が悪いのかもしれませんが、Ｏｋって干物とかあんまり売ってないですね。
我が家はみんなアジの干物が大好きなので、残念です。

[426: 匿名さん]

425さんは、戸建の方ですか？
マンションのベランダで干物作りは、流石に無いとは思いますが、念のため(;^-^A

さすがに風でヒラヒラと干物が舞って行ったりしたら、目もあてられないものが(笑)

[427: 匿名さん]

スーパーで干物買ってきて、家でまた干さないと思いますが、まぁ426さんの勘違いと思いますが。

[428: 匿名さん]

>>426さん
どうしてそういう解釈になるんでしょうか？大丈夫ですか？
425さんは干物の手作り宣言なんてしてないですよね。
ＯＫになければ他で買うだけなんじゃないですか？

[429: もも]

干物はともかく(^^;

無事第二期販売も終わり、次は第二期二次販売、、えっ？！二期「二次」！！！

川崎の某フォレシアムのライバルマンションでこんな「二次」って広告を出して、
掲示板で話題でしたが、まさかここもやるとは。


勢いもついに衰えたか？


個人的には、この地で5000万以上出す人はそうはいないと思います。

[430: 建設会社勤務]

>>423
う〜ん、色々言われていますが、良く見ると確かに決してリーズナブルでは無い物件だと思いますよ。
ただ、考え方も色々だと思いますが。

内装に使われている製品なども、例えば洗面台の鏡とか、窓ガラス、窓枠、水周りタイル類、扉の取手、カーテンレール、などなど、細かな所を見て行くと結構安めの物が使われています。オール電化も、最近ではそれ程導入費用の掛かるものではありませんし、同時期に建設されている物件群の仕様としては、中の中〜中の下といった感じに思っています。

マンション販売のお値段は、鋼材費や建設費、用地費用の他に、売主建主の利益率、利便性や眺望の良し悪しに伴う費用なども含まれて計算されています。

隣が大型商業施設という利便性、駅近という利便性、これは大きいと思います。
そう言う意味では、大師線の発展や、周辺環境の変化次第によっては、資産価値としては大きく伸びる可能性もあります。勿論、発展がなければ、私鉄支線という立地からも大きく沈み込む可能性もあるわけですが…。明確な予定や、保証がある訳でもないので、この辺りは賭けですね。

ただ、ご存じの通り、ここの周辺環境は決して褒められた物ではありません。
川崎大師沿いという事でこの時期は人も多いし、車も多くて渋滞は日常茶飯事です。自宅まで渋滞を潜り抜けて帰るという事態にも成りかねませんし、以前の書き込みにもある通り、大型車両の交通もひっきりなしですし、大型トラックが並んで路駐しているのもザラです。
近場で高速道路の建設工事があったりする影響もあると思いますが、逆に言えば目に見えて悪い環境というのは改善されて行くものですし、工事が終われば環境は改善されるし、利便性もまた上がる可能性を秘めているとも考えられると思っています。

ん〜何が言いたかったんだろう？(笑)
色々考えさせられる物件であることは確かですかね。

[431: 周辺住民さん]

この市況にこの地域の物件でこの価格帯で完売したらすごいと思います。
（このこの言ってすみません）

広告会社と販売会社の腕の見せ所ですね。

[432: 匿名さん]

>>429
第一期の時から区切って販売していませんでしたっけ？？
第二期から急に始まった事ではないと思いますけど。

[433: 匿名さん]

４２９さん

「第２期２次新発売」となっていますね！

第１期はＡＢ棟でしたが完売
第２期はＣ棟で販売中

現在、Ｃ棟の売出分のうち２回目の新住戸の発表売出し…
だから第２期２次新発売って事ですよね。

第１期の時も小分けに新住戸の売出しをしていたので、今更煽ることもないと思いますが…
無理やり某物件と関連づけなくても…
しかもライバルって（笑）

[434: 匿名さん]

シンカもピタッと止まってしまいましたからね。
ここの５０００万以上は、苦戦しそうです。
５０００万以上出せるのであれば、
竣工後、実際の建物（景色等）も見て選ぶ方法も有りだと思います。

[435: 匿名さん]

>>430
そうかな。
内覧会での仕様はごく一般的でいいと思った。
って言うか、オプション仕様のＭＲ見学でどう判断したん？
比較した同時期の物件群って具体的にどこ？

資産価値が私鉄支線という立地から大きく沈み込む可能性があるっていうのも謎。
もともとが私鉄支線なんだから発展して資産価値が上がっても、どうして落ち込むの？
あと渋滞や大型車両がひっきりなしってどこの道路？
ちょっと離れてる産業道路のこと？
具体的に教えて！

[436: 匿名さん]

ＡＢ棟に比べるとＣ棟のペースは鈍いよ。間違いない。でもＡＢ棟の完売ペースはこの時期では異常といえる好調ぶりだった。Ｃ棟だけに限っても周辺のマンションよりぜんぜん売れてるのも間違いない。

[437: 匿名さん]

近所に住んでいますが、確かにお正月から2月の節分ぐらいまでは
週末の409沿いは混みます。
しかし、大型車両がひっきりなしに通っているとか、大型トラックが並んで路駐・・・
っていうのは、何処の道路の事を言っているのかよく分かりません。
東門前周辺では、ないことは確かです。

ここを見ていると川崎に対してのイメージがどうも悪くて・・・
いい面悪い面、人によって捕らえ方が違うと思うのですが、悪い面ばかりが浮き彫りになって
川崎住民としては、とても苦しく思います。
いい町ですよ。とても暮らしやすい町だと思います。
昔のイメージとはかなり違って、フォレシアム周辺の多摩川あたりも整備されて
とてもキレイです。
この物件を検討している方は、是非周辺を歩いてみてください。

[438: 匿名さん]

>>433さん
荒らしの肩を持つつもりはありませんが、第１期＝ＡＢ棟ではないですよ。
秋には「Ｃ棟の第１期」の販売をしていました。
今はＣ棟の第２期の２次なんですね。

[439: 匿名さん]

どっちも正解だと思う。
ＡＢ棟があまりにも早く完売してしまったので、第２期予定のＣ棟を第１期で一部売出したので。

[440: 周辺住民さん]

>>435
430では無いですが…
430が挙げているようなところは、オプション扱いになるようなトコでは無いような気がします。
それが、MRと違うと言うのは、ある意味問題であるような気もしますが。

ホームズ前の大師通りに、工事現場への入場待機中と思われる大型ダンプが並んで停まっているところは、私も何度か見ています。
車線を塞いでしまって邪魔だなぁと思っている事もあるので、居るのは間違いないですよ。
ただ、それが原因で渋滞していたりと言うのは、記憶の限り無いと思います。
大型車の交通量も確かに多いですが、先で工事をしているのだから仕方がないかと…。

[441: 匿名さん]

比較した同時期の物件群ってすごく聞きたい！

[442: もも]

荒らしたつもりはないのですが、すみません。

ただ、売れ行きが鈍っていると感じたので。

フォローではないですが、一年弱で市況も大きく変わってしまったので仕方ない事だとは思います。
また、他のマンションと比べるとこの不景気の中では好調だと思います。

[443: 匿名さん]

北は評価低いのですね。

駅近は良いのだが。

[444: 周辺住民さん]

ここってロケーションが損してますね。
川が望める側は北になってしまうので、ベランダは設けられないし、
東は遠景はいいけど、近景があれだし

[445: 匿名さん]

ご利益はある

[446: 匿名さん]

>川が望める側は北になってしまうので、ベランダは設けられないし

うかつにも、言われるまで気づかなかった。
映画「椿三十郎」の山門のエピソードを思い出しました。

[447: 契約済みさん]

売れ行きが鈍いと言われながら、Ｃ棟も１５０戸以上成約してますね。

ホームズの屋上から見ると、７階が同じ位の高さですね。

しかし、南向きの低層階は既にほとんど完売。

残すは、南向き上層階と、東向きですね。

どうせなら、一番広いＣ６０が良さそうです。

[448: 匿名さん]

南の低層階と東の中高層階は同じ価格帯だよね？

東の方が眺望良いからそちらの方が人気あるのかと思っていましたが、
やっぱり日本人は南向(陽当たり)を好む方がおおいのですね。

[449: 周辺住民さん]

島忠の道路向こう側　姉歯物件の旧グランドステージ建て直しほぼ完成しましたね。
たしか以前はは草色というか緑っぽい色だったような気がしたけど（ツートンだけど）
今度は黄色なんですね。

[450: 購入検討中さん]

新グランドステージは、黄色です。

[451: 周辺住民さん]

大田区側は南に多摩川があるので、立地的には恵まれていますね。
毎年８/１５の花火はきれいに見えることでしょう

[452: 匿名さん]

のんきなこと言ってる場合じゃないかもよ。
にっそー逝っちゃった。はせこーも連鎖大丈夫？

[453: 匿名さん]

もしも施工会社に何かあったらどうなるのですか？

工事中止で引渡不可？
引渡遅延？
瑕疵はデベ負担だから大丈夫？

[454: 匿名さん]

状況によりけりだから何とも言えないけど、竣工前に施工が完全に倒産しちゃったら、代打の施工に切り替わって進める事になるだろう。
この場合は、施工の切り替えに伴う手続きや何やで工期の遅れが心配されるのと、代打の施工と契約の折り合い調整やらで価格に影響が出る可能性がある。施工方法の違いから、仕様の調整も入るだろうし、出来上がっている部分と途中から仕様の違うちぐはぐな物になってしまう事も十分にありえる。

施工が会社更生法を申請して受理されれば、会社は残るので、デベの判断次第だけど継続して施工されるかもしれない。けど、やはり暫くは工事も止まるだろうし、人員整理や削減も入るだろうから工期の遅れは危惧されるところ。予算削減に伴う仕様や仕上げの低下も気を付けないといけないかな。
それに、会社更生法申請→清算となれば、やっぱり結果的には倒産となる。

竣工後の倒産の場合には、維持管理費の見直しが必要になる。修繕会社が変わるにしても、他社施工の物件を見る事になる訳で、当初の施工が見積もった費用とは大きく異なる可能性が大きい。

とは言え、まだHKが逝くと決まった訳ではないからね。
収支の30%近くを依存している相手の破綻は、確かに厳しいだろうけど…。

[455: 匿名さん]

日本綜合地所-負債総額１９００億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000576-san-bus_all

でも、日本綜合地所の会社更生法手続きとフォレシアムを結びつけるのはちょっと強引でしょ

[456: 周辺住民さん]

ＨＫって、日総に３０％も依存してるの？

[457: 賃貸住まいさん]

でかい物件は完成保証は入れない（料率が高すぎるから）。施工会社がいっちゃったら上記の方の仰るとおり。あと瑕疵保証は新築ならデベも施工会社も義務あるけど、それも会社が存続しててカネがあっての話。というわけで今年の10月から履行法が施行です。10月なってから買えばちょっとは安心が増すよ。でもそれまでには売れてるでしょうしね。

[458: 匿名さん]

せっかく良いレスがついてるのに伸びませんね。
特に住民さんの反応はなし。
話題がフォレシアムの住民さん向きじゃないんですかね。
OKストアの混雑とか、洗濯物がほこりで黒くなるといった話にもどりましょうか。

[459: 匿名さん]

>>458
改善策はあるんですか？

[460: 匿名さん]

日本綜合地所の倒産で明暗が分かれたゼネコン
http://www.data-max.co.jp/2009/02/post_4506.html

長谷工はババ掴みみたい

[461: 匿名さん]

たしかに長谷工は痛手を受けたね
でも倒産するかは別の話
ましてや、完成間際の物件への影響なんて屁でもない
まさか長谷工が痛手を受けたから突然値上げする訳でもなし
焦ってるのは長谷工の社員と株主くらいだろ

[462: 匿名さん]

どのマンションも4000万円後半以上の価格帯の部屋は苦戦しているみたいですね。

最近では第一期で驚異的な契約を獲得したシンカシティも5000万前半〜が苦戦みたいですね。


ここも東の上層階及び南の上中層階は苦戦が予想されますよね。


マンション購入層の中心である20代後半〜30代前半頃には5000千万は流石にきついですよ。

(そもそも戸建てが買えちゃいますし。)

[463: 物件比較中さん]

462
そうですね。
5000万円も出せば川崎駅西口徒歩圏（幸町・中幸町・南幸町）の戸建て
（管理費・修繕積立金・駐車場タダ！！！）が買えちゃいますよ。

[464: 匿名さん]

川崎駅の近くに住むのはちょっと嫌だな
しかも戸建て？？ここマンション検討の場だし
って事で残念ながら川崎西口の戸建てには興味ありません。

[465: 匿名さん]

戸建てもマンションも好みの問題だからね！
でも何で川崎西口が出てくるんだろう（笑）

[466: 匿名さん]

そりゃ懐かしの賢明さんの住処だからね
徒歩10分圏で信号無視してるって言ってた

[467: 匿名さん]

>>461
119億2300万円の債権回収が不可能になるのは、痛手どころでは無いと思いますよ？
純資産1/4にあたる訳ですから。
内部保留がどのくらいあるかにもよるが、今月の第３四半期の決算報告次第では…。
3月に銀行から融資を受けられなければ、かなり厳しくなると思う。
施工会社が倒産した場合のリスクは、前の方にも書かれているが他にも影響は色々ある。
施工会社が倒産した場合についての板もあるから、読んでみるのも良い。
「屁でもない」とは言っていられないと思う。
長谷工が倒産すると決まった訳ではないが、このご時世だし、火の無いところに煙は立たない。
高い買い物だし、万が一を考慮して勉強しておく事も必要だと思う。