パークホームズ石神井町（（仮称）パークホームズ石神井町2丁目プロジェクト）

[マンコミュファンさん]

石神井公園駅北口から少し離れた住宅街の中に南向き中心で登場します。完成販売になりそうですがどうでしょうか。

＜全体物件概要＞
所在地：東京都練馬区石神井町2-1438-10、15（地番）
交通：西武池袋線石神井公園駅から徒歩7分
総戸数：32戸
間取り：2LDK・3LDK
専有面積：53.27～72.21平米
竣工：2010年9月下旬予定
入居：2011年3月下旬予定


売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：川口土木建築工業
管理会社：三井不動産住宅サービス

【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.01.18 管理人】

[141: 匿名]

人それぞれの考え方があると思いますが、私は、どこの沿線で、どの駅で、その駅から何分かということをまず考え、そこに実際住みやすい環境があったので検討しています。
確かに仕様も大切ですが、私は普通が付いていたら良いと思います。

[142: 購入検討中さん]

仕様等のお話が多いですが、この掲示板で言われているほど悪くありませんでしたし、
私は購入を考えています。
私の中のポイントは環境、立地、駅距離の点を総合的に考えています。
その中でこのマンションが最適でした。

[143: 匿名さん]

たしかに高い買い物で、一生のうちに何度もすることではないので、
きちんと比較しておきたいということは分かります。
だからこそ購入後絶対に変えられないものを重要視します。
室内設備よりも建物を作るデベ、施工会社の姿勢、立地環境、部屋の明るさ、
ディスポーザーなどの後付けが難しい設備に着目したいと私は思います。

[144: 匿名]

環境重視で検討中ですが、設備・仕様面では「完成販売なんだし買い手のこともう少し考えて欲しい…」って率直に思います。

[145: ご近所さん]

確かに見た目作りがシンプルです。
1Fは道路よりも低いので、大雨のときはロビーまで雨水が入らないかなあと
見るたびに思います。

[146: 匿名さん]

私にとっては、北口の立地が断然いい！
TSUTAYAもスーパーもカフェもICもジムも光和小も実際に便利なのは北口にあるし、こっちのほうがオシャレ。
南口の利点は公園だけじゃない？時々しか行かないからチャリでいければ十分。

だから7分？トイレ？吹きつけ？全然気にならない。
なんで一生懸命けなしたり、いいとこ探ししてるんでしょう？

人それぞれなんですね。

[147: 匿名]

営業お疲れ

[148: 匿名さん]

今日見てきました。
ん～難しい。LDを裸足であるいたんですが、ちょっと響く感じを覚えました。
頂いた資料をみると「乾式遮音二重床」とかいてありなんかよくわからないです。
みなさんは床を歩いた時響く感じなかったでしょうか？前向きに検討しているものです。トイレとかの話題はもういいんです。でもなんかそこがちょっと。。。。
乾式二重床について詳しい方教えてください。

[149: 匿名はん]

>148さん

ぜんぜん詳しくない者で恐縮なんですが、乾式遮音二重床で検索したらでてきた文章が丁寧な説明だったので
長文ですがそのまま転載しますね。



一般的に専有部分にて二重床と言えば、乾式二重床です。なぜに乾式かと言えば、コンクリートを流し込むものを湿式と称しています。
　二重床にも湿式二重床というものもありますが、これはコストもかかり、高い遮音性能を必要とする場合のみ使います。

　さて、乾式壁の場合は、叩くなどの衝撃には遮音性能は余りありません。当然と言えば当然で、叩く衝撃で壁自体が音源と化している訳です。スピーカーの振動版のイメージです。しかし、壁は余り叩かれる事は少ないので、高層建物などの場合は、軽量化のために乾式壁を使います。空気伝搬音に対する遮音性能が有れば良い訳です。

　床の場合は主に歩行や重力が有る以上、主な生活音の多くは、床に衝撃を加えられて発生している音がメインとなります。基本的に床はいくら軽量化が必要でもコンクリートスラブで、乾式二重床などの床仕上げ材はその上に施工されます。
　床の衝撃は主に足音などの重量床衝撃と、椅子の引きづりなどの軽量床衝撃に分けられ、重量床衝撃音遮音性能は床仕上げのみならず、床の剛性などで決まり、軽量床衝撃音遮音性能は床仕上げ材の遮音性能で主に決まります。遮音を考慮した乾式二重床の場合は、足の先をゴムで衝撃を和らげます。

　同じく乾式二重とは付きますが、壁のほうは空気伝搬音に対する遮音を、床の方は床衝撃音に対する遮音を求めています。音の種類が違うので、対策方法も違います。床の方は元々が衝撃に対して考慮していますから、何か落としてもそんなには聞こえません。床仕上げ材は軽量床衝撃音遮音性能を、LL-○という評価値で示す場合があります。乾式二重床の場合、一般的にはLL-45です。



参考になりますでしょうか？
私は音は気になりませんでしたが、住んでみないと分からないことも沢山あるんでしょうね。
ここなら本当に生活はしやすそうですが。
部屋が決まれば次はローンのことを考えなくてはいけなくて、ここまで真剣に検討するのがはじめてなので頭が痛いです。。。

[150: 匿名]

2重床なんでしょうが、
床スラブの厚さはどのくらいなんでしょう？
前見た竣工済みのは、響く感じとかなかったけど。

[151: 匿名さん]

147、あなたにとっては営業で全然いいですよ。
思ってなくてもわざとそう書いているんでしょ（笑）
お疲れさまです。

[152: 匿名]

そうムキにならなくても
それともホントに営業さんかな？（笑）

いずれにしても雰囲気悪いね、この掲示板。

[153: 匿名さん]

ホントに営業なんですよ。
信じてください！

[154: 匿名さん]

1Fの専用庭はどうして高くなってるんですかね？
バルコニーと同じ高さじゃないのは何故なんでしょう？

[155: 物件比較中さん]

所詮郊外のバークホームズなんだから、この程度で十分でしょう。同じ三井不動産の物件でも山手線の内側のパークコートやバークタワーはそりゃあ素敵ですよ。ここは、23区の最西端の練馬区ですよ！

[156: 匿名]

先日見てきました。
みなさんがおっしゃる通り、設備がひどかったですね。
キッチンの引き出しの奥行きの短さにびっくりしました。
戸棚下の開口部もリビングから見ると、
学校の学食の受付口みたいで笑えました。
ないですね…

[157: 匿名さん]

食堂の受付口。。そうですね、私もそう感じてしまいました。
一昔前の造りだなと思いました。
キッチンの引き出しの奥行きまでは気づきませんでした。
チェックが甘かったと反省です。

今週末の第1期ではどのくらい販売されるのでしょうか。
いろいろ批判もありますが、石神井公園駅という立地から売れる気もするのですが。

[158: 匿名]

センスとか関係なく払える人は買うよここ

[159: 周辺住民さん]

毎日通勤時にここの前を通ります。

最初はまた新しい老人ホームが出来るのかとおもいました。
出来上がっても、分譲マンションにはみえないかも。

小学校区はいいですね。

[160: 匿名さん]

南口のタワーやライオンズも小学校は光和小なんですよね？
南口の雑然とした中を通うより、こちらの方が近くていいとは思いますが。

老人ホームとは・・・。確かにそういう風に見えますね。
払える人でも、あの外観、仕様にその金額払う価値アリかで迷っている気がします。

[161: 匿名]

このスレは設備や仕様への手抜きぶりに批判がでたかと思えば、立地や環境がいいんだから細かいこと気にするな…という意見が出る繰り返しですよね。
でも、やっぱりお金あっても立地よくても躊躇しますよ。室内なんか余りもんでパッチワークみたいもん

[162: 匿名さん]

最低で3800万、最多価格帯4800万だったら、言われるほど高く無いような。

[163: 匿名]

安い部屋もあるじゃないか！とおもいきや光和小学区をアピるファミリー向けマンションなのに狭すぎるんですよね…

[164: 匿名さん]

話をすりかえなさんな。

[165: 匿名さん]

設備はあとから、どうにでもなるからな～。悩む。

[166: 匿名]

どうにもならない仕様、設備もあるよ。

手洗いボールはつかないし、賃貸のような隣家とのパネルも変わらない。パティオなる変なステージも無くならない。

[167: 匿名さん]

それがそんなに重要なことなのか、よく分からん・・・

[168: 匿名]

設備仕様も大切だけど住むのだから要は場所と値段でしょう。

[169: 匿名さん]

この近辺で、もう良い所無いですかね。
プラウドタワーは高すぎるし、
ライオンズはデベ的に抵抗ある。

[170: 匿名さん]

私もそう思います。
少し前に即日完売したPH石神井公園はハズレたのですが、バランスのとれたいい物件だったと思います。
こことは仕様が天地の差でした。
水周りの天然御影石、タンクレストイレ、ミストサウナそして外壁材を見ても素材の差が一目瞭然でした。
それを見てしまった私の目には、ここが賃貸物件にしか映りません。
公園前にできる今度の三菱物件はとんでもなく高そうで買えないでしょうし・・・。

[171: 匿名さん]

私も先日見学しましたが、そこまで設備仕様は気になりませんでした。
外観は普通ですが、エントランスの雰囲気は悪くないと思います。
こだわりどころは人それぞれですね･･･
いくつか見学しましたが、わが家はこの物件を第一候補で考えています。

[172: 匿名]

ほーらね
色々気にしない（気がつかない）人は買うよここ

[173: 周辺住民さん]

光和小学校は設備も教師の質もとてもいいです。
この小学校区はとってもおすすめ。
しかし、小学校って６年間だけだし。ずっとすむつもりではこのマンションはどうかな、と。
仕様と価格のバランスを考えたら私はパスです。
たぶん、中学校は三原台ですよね・・・。
このマンションのすぐ北の信号から北に行くとがたっと地価も下がるといううわさをききました。

南口より北口のほうがいいっていう書き込みもありましたが
南口はこれから整備されていくので、現時点では北口有利でもすぐに逆転しそう。

[174: 匿名]

中学校は石神井東です

[175: 匿名さん]

環境は生活するのにいいなと思いました。
よさそうな小学校は近いし、急行止まる駅は徒歩7分だし、静かだし、大きくて素敵な公園は近くにあるし。

でも、ここの場所だから仕方ないのかもしれないけど、設備の割りに価格高めだな・・・と思い断念しました。
洋室の圧迫感も否めなかったので、この価格は出せないなと思いました。

住むにはいい環境なんですけどね・・・

[176: 匿名さん]

私も175さんと同様でやめました。環境はいいと思いましたがやはり価格はソコソコ高いのに設備面で少し不満があったのに加え、決定的なのは、寝室、4.5畳の部屋の圧迫感がやはり無理でした。

[177: 匿名さん]

パークハウス石神井公園見ちゃったら、確かに同価格帯でこんなに劣る仕様のパークホームズは悔しくて申し込もうなんて思えないよね。
似たような名前でも完全に三菱に負けちゃってるもん。

[178: 匿名さん]

今更パークハウス石神井公園を後悔するなら、パークハウス上石神井はどうですか？
仕様は石神井公園のようにここより断然良くて、価格もここより安価みたいです。
駅は急行駅ですがやはり立地が石神井公園ほどではないようで（安価の最大要因でしょうね）、そこのスレは立地に関する書き込みが中心になっています。

[179: 匿名]

みなさん、パークステージ石神井公園はどうですか？駅前で同じ三井のマンションです。
スカイラウンジもあるみたいです。

[180: 匿名]

見てきました！
間取りも良くないし、みなさんがおっしゃる通り、
仕様は今まで見たマンションの中で一番残念でしたね。
特に窓のサッシが銀色のステンレスっぽいところが、どうしても賃貸のアパートを連想してしまいました…
小学校もエコのパイロット学校といくら営業さんに言われても、
だから何？良い子ばかりが育つの？って感じで上の空でした。
結局は親がどう教育するかだと思うし、
私はこちらの検討はやめました。

[181: 匿名さん]

私はここを真剣に検討し、2回部屋をみましたがやめた者です。
第1期でましたね。32戸中24戸ですか。3/4の売りなので好調なのか、人気の石神井公園で今マンション物件はここぐらいしかないのに32戸いっきに売れないと見るのか？物件概要を見る限り6Fの高い部屋が1戸だけしか売りにでてないようなので販売側としては、△ですか？でも32戸なので完売となるんでしょうね。

[182: 匿名さん]

たったこれだけの戸数を一回で売り切れないなんて、やはりここのスレのとおりの結果でしょうかね。
パークハウスはもっと戸数あったののに一回で即日完売、最高で9倍（だったかな？）の倍率。
それでも、最後は値引き等でもして完売にもっていくんでしょうけどね。

[183: 匿名]

同じ石神井公園の三井でも翡翠の森のほうが断然良かったなあ。

[184: 匿名さん]

>でも32戸なので完売となるんでしょうね
>最後は値引き等でもして完売にもっていくんでしょうけどね

ネガさんも完売したときの負け惜しみを用意しながらネガらなければならないほど、
よさそうなのですね。

[185: 周辺住民さん]

よさそうかどうかは実物みればすぐわかりますよ。

[186: 匿名]

そうです。百聞は一見にしかず。
でも団地みたいな物件でも石神井公園に住みたい人は30人くらいいるでしょ。

[187: 匿名]

光和小至近が売りですが、正直子供二人いたらかなり厳しい間取りですよね〜。我が家にとっては精一杯の価格ですが、やはり狭さや賃貸と変わらない仕様に悶々としそうなので見送りました。どんな方が購入するのかな？

[188: 匿名]

見送った人はどこを買うのでしょうか？

賃貸継続ですか？

石神井公園に物件が少ない以上、いまあるもので決めないといけないと思うのですが、、

[189: 匿名さん]

だから、ここに皆、不満書き込んでるんでは？
三井に対する期待が大きかったんでしょう。

[190: 匿名さん]

立地がまずまず良いだけに、
余計低仕様が目に付くってのもあるんでしょうね。

[191: 匿名さん]

ここってなんだか検討者に混ざってネガしてるライバル業者もいそうだな、、、

[192: 匿名さん]

それは思うね。
怪しい価格情報が流れたり、
最初からスレの流れが変ですからね。

[193: 匿名さん]

上にも出ているけど、
近くではパークハウス上石神井が良さそう。
駅から徒歩3分。全戸南向き。南側は住宅街。
仕様も良いとの話。
同じ石神井でも、西武新宿線は皆検討対象外ですかね。

[194: 匿名]

うちは新宿線対象外なので、見送った結果、付近の同沿線で、駅を見直して再検討予定です。
手が出そうならライオンズも検討しますが、難しいかな。

[195: 匿名さん]

パークハウス上石神井よさそうですね！
でも、うちも石神井公園駅がよくて・・。
ほんとに、この物件は立地がいいのに残念。
ライオンズサザンゲートに期待かな・・・。
プラウドタワーも価格が高いけど、いい部屋が残っていれば検討予定。

[196: 匿名さん]

パークハウス上石神井も昨日見に行きました。
三菱の仕様は文句なしです。よかったです！　ただやっぱ立地がちょっと・・・。
上に書かれていたパークハウス石神井公園が即日完売、高倍率だった理由がわかりました。
ここの物件もこれ位の仕様だったらよかったのに・・・

[197: 匿名さん]

上石神井は我が家も見に行きましたが、立地的に子育て世帯には厳しい感じだったのと、駐車場が少なすぎだったのとでパスしました。単身者向けの部屋もあり、ちょっとファミリー向け物件とは違う感じがしました。

[198: 匿名]

PH石神井公園は確かに仕様は良かったです。でも価格もこちらより5.6百万以上高かったです。
石神井公園で仕様の良いところが良いのであれば、野村のタワーのオーダー上階か、仕様の良さそうな南口のライオンズにするか、後は5.6百万かけて、内装を全て好きな仕様の物に変えれば良いのでは……。

[199: 匿名]

そんな高くないべ

[200: 匿名]

南向きはそれなりにしてたよ！

[201: 匿名]

全戸南向きだっつーの

[202: 匿名]

高かったのはパークハウス石神井公園の南向きのことですって。

[203: 匿名さん]

南向きじゃなければ、そんな高くもなくPH石神井公園買えたのですね・・・今さらですが東向き、西向きでも我が家は全然そっちのほうがよかったな・・。
ここで部屋を改修するのはお金もったいないうえに老人ホームの外観は変わらないし、プラウドの高層階は身体に良くなさそうだしというか価格高すぎだし、上石神井の新宿線は抵抗あるし、ライオンズは戸数も少ないし人気出そうで価格も抽選確率も高そうだし・・・。

[204: 匿名]

完全に他物件紹介スレになってる（笑）

登録してる方、手付金うったら終わりですよ！

[205: 匿名]

なんだかんだ南向き買っとくのがいいよ

どんなに化粧よくとも家の中が暗かったら売りたくなるよ

東、西向きは売るにも苦労

[206: 物件比較中さん]

南向き買えるなら確かにそのほうがいいですよね。
ただ、それが現在の石神井の物件のように、バランスがあまり良くない物件がそろっている場合には必ずしも当てはまらないと思っています。

PH石神井公園は一部タイルが見えてきました。色が明るいのは好き好きですがいい素材のものを使っているようです。それに比べてこの三井は老人ホームと揶揄されてましたね。まず外見一つとっても素敵だなぁと思うのと老人ホームみたいとおもう物件では高いお金を払う気が大きく変わってきます。

ですから上にもあるように、南向きでなくても仕様も立地も優れ、価格もいいPH石神井公園の方がいいという意見は十分に納得しますし、中古にしてもここなら十分に資産価値がある気がします。南向きが必ずしも十分に日当たりがいいとは限らないですし、南向きを最優先としない方々も多くいると思います。

我が家も予算が限られていますので、一つにこだわりすぎると全体を見失って結局いい物件を逃してしまわないようにしたいと思っています。現在ライオンズサザンゲートの値段が最大の関心ですが、高すぎるなら潔く石神井を諦めようと思います。

[207: 匿名]

登録したのですが、
やめた方がいいですかね？

[208: 匿名]

いやいや大丈夫です
こんなスレあてにしないでください

[209: 匿名]

あてにするというか、
設備が他のパークホームズより劣っているのは事実ですし、
私も登録を辞退しようか迷っています。

[210: 匿名さん]

目に見えない噂をこのスレで信じるのはどうかと思うけど、実際、仕様やら外装や価格は自分で確認すればわかることですよね。
それを覚悟でも、やはり、どうしても石神井にすみたいとか、なにかメリットとか、自分なりの価値を感じているのなら買えばいいと思いますけどねぇ・・・。

[211: 匿名]

なんだかんだで即日完売です！

[212: 匿名さん]

いろいろ出た割に、パークハウス（ただし南向き限定）以外、
「これ」というマンションが無かった気がする石神井公園。

[213: 匿名さん]

これからものすごいのが出てきますよ
まあ価格もものすごいでしょうけどね

[214: 匿名さん]

パークハウス石神井公園パークフロント？

[215: 匿名さん]

212
三菱地所のが公園のところにできるじゃん。
よかったな。
こんなところでぼやいてないでそこ買えば。
買えるならさ。

[216: 匿名]

地所は吹かさないでしょ
まぁそれでも高いだろうけど

[217: 購入検討中さん]

第1期24戸はいくつ売れたんですか？

[218: 検討中]

早速まだ売り出していないところの要望を受け付けるそうなので全部売れたのでは？

[219: 匿名]

パークハウス上石神井を見てきましたがあんまり価格は変わらないのに仕様は全然パークハウスの方が上でした。駅徒歩３分ですし、新宿線ですが私は高田馬場乗換で大手町の会社まで通勤できるので我が家では検討しようと考えてます。

[220: 匿名さん]

上石神井のホームページに載ってる宣伝みたいな書き込みだなぁ、、、
そもそも石神井と上石神井では名前は似ているけど立地が全然違うよ。

[221: 匿名]

本当にそうだな。

新宿線と池袋線は全然違うね。

ここの前の通りは、交通量は多いですか？

消防署近いですよね？サイレンはうるさくないですか？

[222: 匿名さん]

健闘してますね。ここ。218さんの話からすると、24戸売れて、第2次で5戸追加。とすれば29戸迄はイイ感じ？3戸だけどうして残すかな～？？　流石、今をときめく石神井公園！

[223: 匿名さん]

今をときめく石神井公園でたったこれだけの戸数を即日完売できないこと自体大恥やで。

[224: 匿名]

ま、それは言いっこなし。

[225: 匿名]

でも竣工前に完売でしょ？いまの石神井公園で竣工後に販売って罰ゲームか

[226: 匿名さん]

今日までの5戸どうでしょ？まあ、第1期第2次というからには、要望のある5戸をだしただけですか？

[227: 匿名さん]

とうとう完売しましたね！

[228: 匿名さん]

どうして完売ってわかるの？

[229: 匿名さん]

なんだかんだいっても完売ですか。
早かったですね。

[230: 匿名さん]

まだ完売していないと思いますけど。
今日、「最終期モデルルーム公開中」との案内メールが届きましたので。

２２７さんは意図的な情報操作？

[231: 匿名]

227は明らかに作為的ですね。それと229もおそらく。HPの物件概要欄を見れば正しい情報がわかりますね。

[232: 匿名さん]

惑わされないようにしないといけませんね！
なんせ私はただいま交渉中なんですから。
どこかは言えませんが、1割引は断られましたが近い額の割引をしてもらえそうです。
値引き交渉された方は他にいますか？

[233: 匿名さん]

この段階で割引。すごーいい。やっぱ三井ってすごーい。（ほんとなら）
割引をここに書き込む人ってもっとすごーい。
（反応してる私がバカってことはおいといて。。。。）

[234: 匿名さん]

こんな小規模マンションで値引きはないでしょう。

[235: 匿名さん]

わざわざ値引き交渉中と書く意図がわかりません。
本当に値引き交渉してる人なの？

と思わず、反応してしまいました。
失礼。スルーしたほうがいいのでしょうね。。

ともかく、完売はしてないことは確かみたいですね。

[236: 匿名さん]

ここも他の三井物件みたいに
長期戦なんでしょうか。

少なくとも新古にならないと価格交渉は難しいかな。

[237: 匿名さん]

そうですね。長期戦になるように思います。
これから販売の他の物件が終わった後、抽選漏れの方なんかが
買うことを想定すると、いまの段階の値引きはない気がします。

[238: 匿名さん]

三菱や大京の抽選が終わるまでは、
ほっといても大丈夫そうですね。

[239: 物件比較中さん]

大京の抽選はずれた人、ここは買わないと思います。

[240: 匿名さん]

三菱考えてる人はこんなしょーもない物件絶対に買うわけないでしょ。
こんなしょーも物件。