クレストプライムタワー芝ってどうですか？パート2

[マンコミュファンさん]

すでに前スレッドの投稿が1600になっていたので、新しいのを立ち上げました。よろしくお願いします。

その１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43241/

＜概要＞
所在地：東京都港区芝1丁目124番1号他（地番）
交通：JR「浜松町」駅、都営浅草線・大江戸線「大門」駅から徒歩6分、都営三田線「芝公園」駅から徒歩7分
総戸数：483戸（防災センター・フィットネススタジオ・ゲストスイート・スカイラウンジ・地権者住戸21戸・友の会分譲住戸100戸含む）
完成：2007年8月16日竣工済み
売主：ゴールドクレスト
設計：松田平田設計・清水建設JV
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/
施工会社：清水建設
管理会社：ゴールドクレストコミュニティ
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/
施工会社：清水建設
管理会社：ゴールドクレストコミュニティ

[786: 匿名さん]

豊洲って有楽町線でしたっけ？

[787: 申込予定さん]

港区なら青山、赤坂、麻布とか、豊洲・勝どきなど、「浜松町」と関係ない地域を比較にあげてる人が多いですね。
浜松町を選ぶ人は、浜松町⇔勤務地の通勤メリットが大きい人でしょうから、他の地域はどうでもいいのです。

私の場合、勤務地最寄り駅まで電車1本で10分以内で行ける新築タワーは、ここと、大崎と高輪台の3つだけでした。

「港区なら青山、赤坂、麻布が特に価値が高い」という意見には同意しますが、自分の職場がその近所でない人には不便なだけです。働かずに暮らせるだけのお金があったら、青山、麻布あたりに住んでみたいですけどね。
浜松町に住むメリットがある人だけ、ここに住めばいいのだから、他地域を薦めても意味ないですよ。

[788: 匿名さん]

ここと豊洲を比べるのはなぜ？？

[789: 匿名さん]

確かに、このマンションを検討している人は職場が近い人が多いのかもしれません。

以前、ＡＥＲＡもマンションの特集で書いていましたが、通勤時間短縮のメリットは人生の中でとても大きいです。
何かあってもすぐ帰れるし。

ここと豊洲って立地条件が違うから、あまり比較対象になりませんね。

芝浦の中古タワーは比較対象になるかもしれないけど、どのマンションも、エントランスがこことは全く比べ物になりませんでした。

[790: 匿名]

いくら職場に近くても、まともに買い物できるスーパーまで
１ｋｍもあるのでは話にならない。

[791: 匿名]

生協とか宅配で我慢しろ、というのがデベロッパからのメッセージでしょう。

[792: 匿名さん]

平日は忙しいので、土日にまとめ買い。
１ｋｍなんてすぐじゃん。

って思える人なら良い立地だと思うよ。

[793: 匿名さん]

新鮮な野菜が欠乏して病気になりそうな生活だな。
慢性渋滞の高速が真横で空気も最悪だし。

[794: 匿名さん]

商店街のスーパーまで徒歩５分だってば。野菜も新鮮。

山形・庄内の新鮮でおいしい「だだちゃ豆」も２５０円で売ってたよ。

[795: 匿名]

買い物には、港区内を走る１００円の「ちいばす」がとても便利。
マンションを出てすぐのバス停からちょっと乗って、降りたらすぐ目の前に大きなスーパーがあります。

[796: 匿名]

ちいばすって、20分に一本くらいじゃない？

つまり、今流行りの「買い物難民」てことか。ある意味、最先端の「都会生活」になる。

[797: 匿名さん]

>>788
豊洲にはここよりも洗練されたタワーがたくさんあるからかも知れないね。

[798: 匿名]

豊洲のスレはいらないんじゃない？レス違いでしょ。豊洲の話は豊洲のレスでやってほしいね。

[799: 匿名]

マルエツまでだって1キロなんてないでしょう。
嫌だなあ、ネガさん、嘘と誇張ばっかりで。

[800: 匿名]

豊洲は昔は安かったんだよねー。

[801: 匿名]

フラット35の金利が最低らしいね。

[802: ご近所さん]

あ？( ; _ ; )/~~~

[803: 匿名]

うわ、2ちゃんねらーだ

[804: 匿名さん]

アスキーアートは勘弁していただきたいです。
壊れてきましたね。

[805: 匿名]

豊洲よりずっとスレ違いです。
2ちゃんねるでどうぞ。

[806: 匿名さん]

なんで徒歩5分のところにスーパーがあるのに、買い物難民なんだ？
どうもネガさんたちは、マンション内にスーパーがないと許してくれないらしいぞ。

[807: 匿名]

スーパーみなと、のこと？あそこって、夜9時までで日曜休みじゃなかった？

都会生活者を支える基盤としてはこころもとない。Dinksで、ちょっと残業したらコンビニ飯か…

マルエツは、三田で一駅分歩くしね。

[808: 匿名さん]

マルエツ　ではなくて　マルエツプチ　でしょ。
それも誇張ですね。

[809: 申込予定さん]

ローソンがあるじゃん。今時、ちょっとした野菜ならローソンでも買えるよ。

[810: 匿名]

都市生活者は大変だ。9時までしかやってないスーパーだと駄目か。24時間スーパーをマンション内に入れろってことね？
あなたはそういう所に住めば？私は9時で十分。コンビニも山ほどあるし。

[811: 匿名さん]

>スーパーをマンション内に

ポジの806さんが言い出した事みたいね。

[812: 匿名]

要は利便性と言うのは、選択肢が多いということ。

9時に閉まるスーパーで我慢できず、選択肢が足りないと感じる人は、確実に存在する。

つまり、ここの環境では利便性が低いと感じる人がいて、バリューが低いと認識されてしまう。

白金台、品川、高輪、六本木ヒルズ、汐留には至近に24時間スーパーがある。アメリカに住んでいた自分達には、その環境が当たり前。

マルエツだろうがマルエツプチだろうが、遠いのに変わりはないから、訂正しなくて良いのに。

[813: 匿名]

>>809
やっぱ、コンビニ飯なんだ。自分は食を重視するので、無理です。ごめんなさい。

[814: 匿名]

私は会社から自転車で帰る途中に汐留の24時間スーパーに寄るから何の問題もない。
不思議なのは、アメリカ並みではないからとか自分は食通だからとかって、わざわざ｢ここは満足できない｣と荒らしていく人の存在。
謝らなくてもいいけど、何の目的でここに書き込んでいるのだろう？不思議。

[815: 匿名さん]

そんな人いたっけ？

[816: 匿名]

汐留ルートのあなたは良くても、他のルートの人は、選択肢の少なさに満足できない。

かつ自転車て行かねばならないココと、ふらっと降りて行けば良い汐留との利便性の違いは明らかだ。

他の点が勝れば、こちらを選ぶ人もいるだろうが、今まで検討した範囲では、何も見当たらない。

となると賃貸するにも、将来売却するにも苦労するリスクが高い。

[817: 匿名さん]

コンビニ飯がイヤだと書いただけで『食通』って言われるレベルの物件ってことですね。

[818: 匿名]

ふらっと降りていけばいい利便性の高い汐留のマンションは中古だから、市場に出てくる物件を待たなければならない。
しかも、ファミリータイプはたいてい億ション。

まるで1億円以下のマンションは買う値打ちがないと言わんばかりだな。

[819: 匿名]

らしいね。昼間忙しい都会生活者が、夜くらい少しまともなモノ食べたいだけなのに。そのささやかな願いもかなえられないとは…

[820: 匿名]

別に汐留に限らず、白金台、高輪、品川、六本木、買い物がストレスなくできる街はいくらでもある。

今まで検討してきて、他を差し置いてココを買う理由が、今のところ見当たらない。

[821: 匿名]

だったら、あなたはそれなりの金額を支払って、24時間スーパー付きのマンションを買えば？

[822: 匿名]

麻布十番も、忘れないで。

[823: 匿名]

徒歩５分もかかるうえに９時には閉店する半端なスーパー？も
零細だから、いつまであるか保障はなし。

[824: 匿名]

麻布十番も　買い物便利なのは言うまでもない。抜かしたのは、全部書いたらきりがなく、荒らしとか、勘違いされちゃうと思って。
他意はありません。ごめんなさい。
9時過ぎの帰宅時は、コンビニに寄ってご飯買って、あの暗い途を帰ることになる。それが、むなしく感じないかどうかが、ここの購入に踏み切るかの一つのポイントのようだ。

[825: 匿名]

ネガも必死だ。

[826: 匿名さん]

これだけ便利な時代に買いものに往復１０分。しかも品揃えとか
以前の小店舗。話にならないね。

[827: 匿名]

これだけの値段の買い物をするのには、あらゆる生活シーンをシミュレーションしてみて、住んだらどうなるのかを考えてみたい。

今の消費者はモデルルームや、現地の家具付きモデルルームを見て、わー素敵、と舞い上がって購入する程ナイーブではない。

プチバブルの頃なら値上がり期待で安易に買う人もいたかもしれないけど。

[828: 匿名さん]

　「住宅価格の上昇エリアが拡大　郊外で大幅アップの動きも」
　首都圏・近畿圏とも変動率がプラスに転じた

　東京カンテイが調査した２０１０年１～６月の住宅地の駅別実勢価格によると、首都圏・近畿圏とも
地価が上昇した駅が大幅に増えていることが分かった。前年同期比の平均変動率は首都圏がプラス８・
３％、近畿圏が同２・９％と、ともに前年のマイナスから上昇に転じている。地価の上昇基調が鮮明に
なってきた。

[829: 匿名さん]

徒歩5分の芝二丁目の商店街は、スーパーみなとの他に、
金物屋とか魚屋とかもあって、下町の商店街という感じで便利ですよ。
まあ夜は早いんだけどね。
高い金払って住む割には庶民的な話ですが。

同じ下町なら麻布十番の方がぜんぜんいいだろっていう突っ込みはヤメテ。

[830: 匿名]

　買い物は慎重に。

[831: 匿名]

麻布十番のマンションも地下鉄が通る前は安かったなあ。

[832: 匿名さん]

このスレにはお金持ちばっかり集まってるんですか？

[833: 匿名]

てんぷら屋さんも、パン屋さんもいい味出してますよ。
それなりに頑張ってる地元商店街って感じ。

[834: 匿名]

サザエさんちみたいに、みんな夕食前に帰ってきて、専業主婦がお料理したり、お惣菜買ってくる、そんな家庭なら、お買物の面はクリアできるかも。

でも、この辺のマンションを購入する都市生活者のプロファイルではない。

サザエさん型の世帯なら、目黒区や世田谷区に住むんでは。

[835: 匿名]

仮に自分は良くても、店舗などの周辺生活環境が整っていないという致命的な欠陥は
リセールバリューに大きく影響することになるからな。

一生住み続ける覚悟なら止めはしないが

[836: 匿名さん]

都市生活者が夜遅く帰ってきても、ちょっと歩けば吉野家やラーメン屋やうどん屋があるから
食う物には困らないよ。

[837: 匿名さん]

芝大門から芝二丁目のあたりは、マンションが新しくできて、
人口が増えている感じ（多分）がします。
もしかしたら将来は浜松町駅前あたりにスーパーがオープンして、
買い物環境が劇的に改善される日も来るんじゃないでしょうか。
来ないかもしれませんが。

[838: 匿名]

ワイフとのディナーが、吉野家かラーメン屋か。昼ならまだしも、ディナーなら、もう少し選択肢ないものだろうか。

[839: 匿名さん]

＞ちょっと歩けば吉野家やラーメン屋やうどん屋があるから食う物には困らないよ。

そう思える人が買えばいい物件ってことだったんですね。なるほど。
理解しました。

[840: 匿名さん]

妙な盛り上がりを示しているな。
この辺にはおいしいお店やこじゃれたお店も実は豊富にあるから、ワイフとの夕食には全く困らない。
浜松町はなかなか悪くないよ。「アド街」の浜松町特集は結構、面白かった。
夜中の２時とか３時を主な活動時間帯とする人は確かに六本木がいいだろうね。

[841: 匿名]

住宅情報が9月になってもペラペラ。

都心のマンション供給は増えているというが、｢マグマ｣が溜まった状態といわれる需要にまだまだ追い付いていないのだろう。

業者からは｢タマ不足｣の声が聞こえてくる。

価格は上がり、抽選の物件が増えている。

[842: 匿名さん]

会社帰りのサラリーマンでごったがえす浜松町駅前の繁華街に、
奥さんと子供をつれて晩ご飯を食べに行くというライフスタイルが好きな人は、
この物件もいいんじゃないでしょうか。

[843: 匿名]

渋谷、新宿もごった返していますが？

[844: 匿名さん]

新宿は嫌だな。

[845: 匿名]

このへん、良く知ってるが、コジャレた店というより、居酒屋、焼き鳥屋のメッカだと思うな。

[846: 匿名]

五反田はどうなんですか

[847: 匿名]

ワイフのお気に入りの店はこの辺に結構あります。

[848: 匿名さん]

五反田はちゃんと深夜まで営業しているスーパーがあるからね。
ここみたいにこじゃれた焼き鳥屋に女房子供をつれて晩ご飯を食べにいく必要はないの。

[849: 匿名]

五反田の深夜スーパーってマルエツ・プチのこと？

東急ストアは夜中、やってないしな。

[850: 匿名さん]

五反田の話は五反田でどうぞ。
だって、五反田でしょ？

[851: 匿名さん]

ここの住民さんの心の支えは１キロ先のマルエツプチだというのに、
そのマルエツプチすら否定されたらどうやって生きていけばいいのか？

[852: 匿名さん]

ここってホームページによると、角部屋の７５㎡が６５００万円からなんでしょ？
坪単価２８０万円は正直、値打ちありそうだよね。

[853: 匿名]

１キロなんて離れてませんよ。また誇張ですか。
どうしてネガさんはそんなにスーパーみなとの存在を否定するのでしょうか。

[854: 匿名]

スーパーみなと、の存在は否定されてはいないけど、都市生活者には、頼りにならないと言うこと

[855: 匿名さん]

ここの検討者層は、
五反田の東急ストアは夜11時で閉店だから使えないと言っている都市生活者なんだから、
夜8時で閉店のスーパーみなとは論外なんじゃないかな。

[856: 匿名さん]

853
マルエツプチまで歩いていったことないんですね。
Googleマップで距離を測った所、マルエツプチまでは９５０ｍです、５０ｍ足りないだけで誇張って。
ちなみにFoodexpressまでは１キロ先です。

スーパーみなとが使えるって言ってる人は自分が営業だと言ってるようなもんだな。

[857: 匿名]

スーパーみなと、９時まで開いていれば、私には十分です。

[858: 匿名さん]

スーパーみなとで日常の買い物は十分だと言える人はこの物件でいいんじゃないかな。
そういうライフスタイル自体は否定しませんよ。

[859: 匿名さん]

９５０ｍ？地図上ではそんなにありそうにないけどな。

ちなみにFoodexpressは「マルエツ プチ 汐留シオサイト店」に変わりました。
行ったことあるんですか。

どうしても地元の「スーパーみなと」をなきものにしたいらしいね。

まあ、どうでもいいや。ここの悪口を書きたいだけの人たち相手に何を言っても時間の無駄だからね。

[860: 匿名]

ライフスタイルさんは青山でも六本木でも住めばいいじゃない。
別にライフスタイルさんのことも否定しないよ。

[861: 匿名さん]

結局、ここのコスパをどう評価するかでしょう。

[862: 匿名]

五反田のタワーって坪単価いくらぐらい？
六本木は聞いても仕方ないけど。

[863: 匿名さん]

この物件をおすすめできる層

・往復１０分で夜９時閉店、日曜休の小規模スーパーで日常の買い物は十分だと言える人
・ちょっと歩けば吉野家やラーメン屋やうどん屋があるから食う物には困らないと思える人
・酔っ払いでごったがえす浜松町駅前の繁華街に妻子をつれて晩ご飯を食べに行くライフスタイルが好きな人

[864: 匿名]

例え営業さんでも、大人なら人を小馬鹿にしたような書き方はやめなさい。

今の人はみんな余裕がないんだね。

[865: 匿名さん]

同じ坪単価で買えるなら、六本木や青山の方がいいかもしれませんけど、みんな予算に合わせて買うわけで。
世の中の人全員が、ネガさんたちのようにお金持ちで億ションをポンと買えるわけじゃないから。
ネガさんたちの層がうらやましい。

[866: 匿名]

庶民の暮らしには共感できないということか。
鼻持ちならないセレブの議論はセレブ板でやってくれ。

[867: 匿名]

別にセレブじゃなくて、忙しく働く都会生活者に必要な生活インフラがあるかどうか、検証しているだけ。

24時間スーパーが欲しいって、生活する上での最低限のリクエストです。

[868: 匿名さん]

>>856
グーグルだのwikiだのじゃなくてきちんと自分の足で測量して、って言ってんの！！

[869: 匿名]

やっぱりセレブだ。
問題はどうしてわざわざセレブさんが庶民派マンションを攻撃するのかってこと。
弱い者いじめほど、世の中に楽しいものないよねえ？

[870: 匿名さん]

>>868
アナログな考え方だな～
どうやって足で距離はかるんだよ。
Googlemap使えば正確な距離や時間が瞬時にわかる、どちらが正確かは言うまでもないでしょ。
これを契機にGooglemapぐらい使えるようになって下さい。

[871: 匿名]

本当に庶民派マンションなら一平米百万円の値付けは無しでしょう。

[872: 匿名さん]

>>870
だから１ｋｍもないでしょうが。
足で歩けばもっと近くなる。

[873: 匿名]

自分の足で測量とか意味不明すぎる。
足で歩けばもっと近くなるって
１ｋｍが６００ｍにでもなるというのか？

[874: 匿名さん]

この立地でこの値段なら、立派に庶民派マンションだと思いますよ。坪単価２８０万円なら、１㎡当たり８５万ぐらいでしょ？周辺でほかにそんなマンション、もうありませんよ。五反田だってかなり高いでしょう。

私はここで十分。坪単価が倍もするような六本木や青山の２４時間スーパーが付いているマンションなんて、とても手が出ないもの。庶民ですから。セレブさんはいいなあ。

[875: 匿名]

大井町のタワーは検討対象だったんだけど、高いみたいですよね。

[876: 匿名]

高輪台も、２期は１期に比べてお買い得感がないようです。やはり強気になってきているのか。

[877: 匿名さん]

値段の違うものを比べて揶揄したって、何の意味もないよね。

単なるいじめだ。いじめっ子は去れ！「いじめはいけないことだ」と学校で習わなかったか？

[878: 匿名さん]

資本主義＝いじめ社会　
大企業が中小をいじめる、ライバル起業をいじめて蹴落とす、当たり前じゃない、ほとんどの会社がやってることでしょ。
いじめが嫌なら社会主義の国に行くか専業主婦になるしかない。

[879: 匿名さん]

いじめを堂々と肯定するとは、天晴れなネガぶりに恐れ入った。
「いじめが嫌なら社会主義の国に行くか専業主婦になるしかない」。うーん、すごく痛い感じだけど、なかなかナイスなフレーズだ。
いるよね、「中国へ行け」とかいう人。でも、このフレーズはさすがに専業主婦を敵に回すと思うよ。
そんなことを大人（？？）が平気で言うんだから、日本では子どものいじめ自殺だってなくならないはずだ。

まあ、小泉政権以来の新自由主義、弱肉強食の競争主義を刷り込まれた人なんだろうね。
時代錯誤だが、ある意味、かわいそうではある。職場でもそう言われてるかもしれないしね。
庶民のパワーで政権も替わったし、そろそろ呪縛から抜け出しては？

しかし、ネガさんたちはセレブだから「勝ち組」が庶民をいじめるのは当然か。
足を踏んでいる人間は、踏まれた側の痛みなんか分からない。

[880: 匿名さん]

資本主義は競争主義でなりたってるのは事実でしょう。
競争のない公務員を増やせばギリシャのようになる。
資本主義を根本から否定するなら、具体的な解決策を提案してくれ。

それに大人に比べたら子供のいじめなんて全然たいした事ないんじゃない。
10代の自殺は全体のたった2.3%、97.7%は大人の自殺、いかに大人社会の競争やいじめが激しいかを物語ってるね。
社会に入れば上司や先輩が部下をいじめるの公然と認められてるよ。
金もらってるんだから仕事できない人間はいじめられるのは当たり前（仕事が遅いくせに残業つけてたらみんないじめたくなるでしょ）

[881: 匿名]

買い物が不便な環境を我慢することが確実な物件で、一平米百万円は割高に感じる。

京王線沿線でも、夜中1〜2時まで開いているスーパーはある。

[882: 匿名さん]

あ～あ。悲しい。ただ悲しい。
あなたがこのマンションに入らなくて良かった。

[883: 匿名]

京王線の住宅地もいいですよ。

[884: 匿名]

やっぱり、マンションの営業マンの世界って大変なんだね。

[885: 匿名さん]

ネガの人たちだって、本当はこのマンションのコスパの良さ分かってるんです。でも、仕事だからネガってる。売れてほしくないから。お客を取られるんだもん、そりゃ必死ですよ。
＊＊＊が無理を承知で因縁付けるのと一緒。
みんなお仕事なんですから。