株式会社ゴールドクレストの東京23区の新築分譲マンション掲示板「クレストプライムタワー芝ってどうですか?パート2」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2010-09-09 22:38:38
 

すでに前スレッドの投稿が1600になっていたので、新しいのを立ち上げました。よろしくお願いします。

その1=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43241/

<概要>
所在地:東京都港区芝1丁目124番1号他(地番)
交通:JR「浜松町」駅、都営浅草線大江戸線「大門」駅から徒歩6分、都営三田線「芝公園」駅から徒歩7分
総戸数:483戸(防災センター・フィットネススタジオ・ゲストスイート・スカイラウンジ・地権者住戸21戸・友の会分譲住戸100戸含む)
完成:2007年8月16日竣工済み
売主:ゴールドクレスト
設計:松田平田設計・清水建設JV
物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/
施工会社:清水建設
管理会社:ゴールドクレストコミュニティ
物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/
施工会社:清水建設
管理会社:ゴールドクレストコミュニティ

[スレ作成日時]2010-07-21 20:22:07

現在の物件
クレストプライムタワー芝
クレストプライムタワー芝
 
所在地:東京都港区芝1丁目124番1号他(地番)
交通:山手線 浜松町駅 徒歩6分
総戸数: 483戸

クレストプライムタワー芝ってどうですか?パート2

644: 匿名さん 
[2010-08-26 23:07:45]


芝パークタワー>クレストプライムタワー芝>パークハウス芝タワー



645: 匿名さん 
[2010-08-26 23:16:13]
理由求む
646: 匿名さん 
[2010-08-26 23:20:27]
芝パークタワーは竣工が2002年、つまり8年前だったかな?

あの立地はどうなんだろうか。
NEC本社ビルと中央三井信託本店ビルに近すぎると思うが・・・
ここと東京ガス、東芝ビルの距離感よりも近いよね。

眺望はいいのかな?
647: 匿名さん 
[2010-08-26 23:30:23]
調べたら、芝パークタワーは2001年6月竣工で25階建て、パークハウス芝タワーは2004年9月竣工で32階建て。
いずれも、かなり古いね。
しかも、39階建てのここに比べるとショボイ高さだ。
648: 匿名さん 
[2010-08-26 23:34:58]
早くこのマンションの真価が認められて、完売する日が来る事を祈る。

愚民にはこのマンションの素晴らしさが分からないのだよ。

世の中は愚民だらけ…。だから売れ残っているのだ。

あぁ、中古で売る時しんどいな。
649: 匿名さん 
[2010-08-26 23:45:07]
ここは、以下のサイトで眺望がちょっと見れるが高層階はかなり良い眺望のようだね。
東芝ビル方面を除けば、かなり抜けているのかな?
360度のビューがいまひとつよくわからない・・・

http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/view.html
650: 匿名さん 
[2010-08-26 23:48:30]
麻布十番のタワーや芝パーク、大崎タワーに比べて湾岸に近く、海がよく見えるのは良いですね。
652: 匿名さん 
[2010-08-27 00:20:47]
もうじきこの近くに三井のタワーマンションができるみたいね。

平成23年1月11日着工、平成24年12月28日完成

最近営業活動が活発になったが、ゴクレからすれば三井の販売までに売らないとまずいと焦ってるのかな。
653: 匿名さん 
[2010-08-27 00:25:47]
三井のリハウスで18階の部屋がバーチャルオープンハウスしてるが、この高さだと虹橋はシーバンスとシティハウス竹芝(シンドラーエレベーター事故で有名になった物件)に隠れて見えないようだ。
しかし、東京タワーはしっかり見えており、悪くない眺望だな。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/FWPMY004/
654: 匿名さん 
[2010-08-27 00:27:42]
>>652
それは初耳だが、場所はどこですか?
655: 匿名さん 
[2010-08-27 00:34:46]
中古で坪372万かよ!
管理費も割高、そりゃ紙カーテンも納得。
656: 匿名さん 
[2010-08-27 09:28:25]
こことよく比較される築8年で中古の東京ツインパークスの場合、今出ている部屋の坪単価は28階で523万円
、37階で510万円です。これに手数料が3%、別にかかることにご留意ください。
比較的安めの中住戸ですら、18階で406万円です。
クレストプライムタワー芝のうち、三井のリハウスで出ている部屋は地権者住戸でしょう。同じ18階とはいえ、こちらは角部屋です。
ちなみに、28階が100㎡で1億5900万円、37階が77㎡で1億1900万円、お買い求めやすい18階の中住戸は88㎡で1億900万円です。
お金持ちの人はいいですね。庶民にはなかなか1億6千万円もの部屋は買えません。

ちなみに、港区で、駅から徒歩10分以内で、環境がいいかもしれない、しかも坪単価が安めの中古タワーマンションは芝浦や港南にたくさんありますよ。売り出し時よりかなり坪単価が上がっていますが、それでも、ここよりは安いです。山手線内側の利便性にこだわらなければ、「湾岸戦争」でガンガン売り出された物件がいっぱい中古になっています。予算が厳しい方はこちらがお薦めです。
657: 匿名さん 
[2010-08-27 10:57:33]
87㎡で管理費30400円って高いね。
なんでこんなに高いの?
659: 匿名さん 
[2010-08-27 12:40:15]
アウルタワーの管理費も近隣タワーに比べて異常に割高だしね。
660: 匿名 
[2010-08-27 17:51:22]
ツインパークスも90平米強の部屋で30600円だそうですが。異常に高いんでしょうか?多分、ネガさんはいつもの無理矢理な論法で「ツインパークスはいいマンションだから許す」とか言うんだろうな。
661: 匿名さん 
[2010-08-27 18:24:46]
そんな、噛みつかないで、高いには高いなりの理由があると思いますので、
説明してあげてはいかがでしょうか。
具体的にどういうところの管理にお金をかけているとか。
内容次第では、ここのウリになると思います。
662: ツインパークス住人 
[2010-08-27 20:00:58]
656。660。わかってないなぁ。ツインパークスは管理費よりも実はヒーツが物凄く高い。住人ならではの話だけど。管理費に目を奪われてると後で火傷しちゃうよ。ここのマンションはヒーツがどういう扱いになってるかは知らないけど。
663: 匿名さん 
[2010-08-27 20:14:43]
ヒーツって何ですか?
664: 購入検討中さん 
[2010-08-27 21:05:25]
No.652さん、

>もうじきこの近くに三井のタワーマンションができるみたいね。
>平成23年1月11日着工、平成24年12月28日完成

これ、どの辺に出来るのか詳しく教えてください。
東京タワーが見えなくなっちゃうのかな。
665: 匿名 
[2010-08-27 21:33:26]
私は営業ではありませんが、の皆さん、WCTスレで、ここがネガられてます。会社のためにネガり返さなくて、良いのですか?

社長に起こられませんか?
666: 匿名 
[2010-08-27 21:34:20]
もとい、怒られませんか?
667: 匿名 
[2010-08-27 22:59:55]
三井のタワーはラ・トゥール芝公園の隣 26階の極細
西だから東京タワーに関係ない
浜松町一丁目のタワーも三井じゃなかったかな。ここと同規模位か
668: 匿名さん 
[2010-08-27 23:00:14]
ただの荒らしの可能性が高いですしスルーが一番
669: 匿名 
[2010-08-27 23:45:31]
明日、契約して来ます。これからは住民編でお世話になります。今は目黒区ですが、来月からは港区です。楽しみ。

670: 購入検討中さん 
[2010-08-27 23:58:20]
667さん、どうもありがとうございました。
赤羽橋方向ですね。そっち方面なら、クレストからの眺望には関係ないですね。安心しました。

一度見学した北側高層階のモデルルームは、部屋の中からは東京タワーは見えなのですが、バルコニーに出ると見える感じでした。東京タワーが見えなくなったら北側に住む意味も薄れますよね。
かといって、南側は低層階だと目の前に見栄えの良くないグレーのビルが丸見えでイマイチですが。


ココ、よそと比べて間取りがイマイチなんですけど、交通の便の良さ&チャリで銀座も六本木もスグという立地なので、今自分の中で第一希望になっています。近日中に契約しちゃうかも。
671: 匿名さん 
[2010-08-28 01:28:09]
話題になってるヒルトップ高輪台の眺望は、限りなく品川寄りなんで都心から遠いですね。
ここに比べるとイマイチな感じです。
http://lions-mansion.jp/MA091191/view.html

上に出てた住友賃貸のラ・トゥールからの眺望は、ここより海から離れるのでやはりイマイチな感じ。
http://www.latour-shibakoen.jp/view.html
672: 匿名さん 
[2010-08-28 02:42:34]
シティタワー麻布十番も内陸に入りすぎてるから虹橋とか湾岸の景色は余り見えないようですね。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/azabu/view.html

673: 匿名さん 
[2010-08-28 03:05:30]
ここは湾岸地域に属するのかもしれませんけど、
都心のマンションと比較して、湾岸方面の景色がどうだの、海からの距離がどうだの言っても無駄でしょ。
674: 匿名さん 
[2010-08-28 05:00:24]
海が見える部屋を想定した場合は、都心のマンションとの比較も大事ですよ。
ここを真剣に検討していらっしゃる方は湾岸地域(芝浦、港南、豊洲など)のマンションを見送っている人が多いと思うんです。比較対象にしているのは都心部でしょう。
東京タワー側の眺望は言うまでもありませんが、海側の眺望もいいのはウリだと思います。船の往来を見ていると楽しいですよ。こんな都心にあって、海にも近いのか、という驚きがあります。
ご指摘の通り、高輪台は海から遠いです。
675: 匿名さん 
[2010-08-28 08:39:55]
管理費が高いという批判があるようですが、ご近所でよく比較されるパークコー
ト麻布十番ザ・タワーで44㎡の部屋が14780円と出ていました。
管理費はほぼ面積に比例しますから、87㎡なら約3万円ということになります。
ほかのタワーに比べてそう高額ということはないと思うのですが。
タワーマンションの場合、小規模なマンションに比べれば管理費は高くなりがち
でしょう。その分、セキュリティーやきめ細かなサービスがあるという付加価値
になるのでしょうね。
676: 匿名 
[2010-08-28 09:10:31]
「ヒーツ」って、オール電化のマンションで徴収される熱源費用ですね。
ここは30階以下はガス使用なので、ヒーツ代はありません。
677: 入居済み住民さん 
[2010-08-28 10:22:09]
669さん、ご契約おめでとうございます。
入居前はこの板のネガの書き込みを読んで不安がありましたが、暮らしてみると「あれは一体、何だったんだ?」という感じで、極めて快適ですよ。満足度はすごく高いです。
住民板でお待ちしています。
678: 匿名さん 
[2010-08-28 10:24:45]
湾岸エリアの景色みえなくていいから
山の手線内側がいいなぁ
679: 匿名 
[2010-08-28 10:54:02]
 ここの間取り、結構いいですよ。廊下がコンパクトで、居住空間が広いタイプが多いと思います。よく工夫されている気がします。
680: 匿名さん 
[2010-08-28 12:23:40]
このスレの伸び、すごいですね。なんだかんだ言って、みんな気になってたんだ。宣伝してないのにね。
681: 匿名 
[2010-08-28 13:19:06]
営業ではありませんが、の人が繰り返し投稿しているからではないでしょうか。
682: 匿名さん 
[2010-08-28 13:30:21]
確かに間取りは良いと思う。
デベはカタカナですが、施工はしみけんなので。
683: 物件比較中さん 
[2010-08-28 14:45:57]
>675
パークコート麻布十番、そんなに高くないですよ。
その隣のシティタワーよりは高いですけど。

あと、誤解されているようですが、一般的に、タワーマンションのメリットとして、管理費の安さ(規模のメリット)が挙げられています。
もちろん、「安い」かどうかは設備やサービス内容との比較になりますので、このマンションに他のタワーマンションにはない設備やサービスがあるであれば、一概にた「高い」ともいえません。
684: 匿名 
[2010-08-28 15:04:33]
麻布十番より明らかに共有部劣るんだから安くてあたりまえ
685: 匿名さん 
[2010-08-28 17:38:00]
物件のHPをみただけですが、ここは、
管理費が高い分、修繕積立金は安そうなので、
そこでバランスをとっているのではないでしょうか?
686: 匿名さん 
[2010-08-28 18:01:29]
ゴールドクレストコミュニティの儲けである管理費は高くて、
管理組合の収入である修繕積立金は安いってことだろ。
687: 匿名 
[2010-08-28 18:57:03]
五反田の三井のタワーも同じぐらいの管理費ですよ。
688: 匿名さん 
[2010-08-28 19:01:15]
「営業ではありませんが」の一人ですが、たまにしか投稿していないので、応援団は意外と何人もいるようですね。
689: 匿名さん 
[2010-08-28 19:33:05]
大体の検討スレで、購入者や住民は応援団になってますから、
意外ではありませんよ。
690: 匿名さん 
[2010-08-28 20:00:58]
連投乙。応援団は文体も似てくるわけですね、分かります。

いずれにしても、買う前には管理費が高い理由について確認する必要がありますね。
691: 匿名 
[2010-08-28 20:20:43]
ネガも文体似てますよ。
692: 匿名さん 
[2010-08-28 20:24:03]
ネガさんはいくつもの検討スレを経験していて百戦錬磨なんですね。立派な営業マンさんたちですね。連投お疲れ様です。
693: 匿名 
[2010-08-28 20:41:05]
荒らしはスルーした方がいいと管理人さんも書いてますよ。
694: 匿名さん 
[2010-08-28 22:30:38]
スルーしときゃいいのに
キモい応援ばかりされると
住民だって引くわ
応援と称してネガに突っ込みどころを提供するのは
やめてほしい
695: 匿名 
[2010-08-29 02:36:58]
「営業ではありませんが」≒ゴクレでしょう。
696: 匿名さん 
[2010-08-29 06:16:15]
荒らしにはスルーと削除要請が賢明です。削除要請しようとすると、既にほかの方から申請が出ていることが多くなってきました。管理人さんも積極的に対応してくれています。
697: 匿名 
[2010-08-29 06:22:15]
じゃあ、他のスレを荒らしたりするなよゴクレ関係者
管理人さんに成りすまし認定されてるのってゴクレ営業ぐらいじゃないのか?
恥ずかしい奴らだ。
698: 匿名さん 
[2010-08-29 08:38:21]
スルーと削除ですよ。
699: 匿名さん 
[2010-08-29 08:55:22]
目指せ、竣工後5年以内に完売!

このマンションの真価を民衆が知る時が来たのだ。
ハレルヤ
700: 匿名 
[2010-08-29 12:48:26]
住民か購入者が応援団→ここは応援団が多い→売れていないので住民、購入者は少ない→1)同じ人が繰り返し書いているか、2)住民でも、購入者でもない人=デベロッパが応援団になっているか、どちらか
701: 匿名 
[2010-08-29 17:32:08]
ネガも、ポジを装ったネガもスルー、スルー♪
702: 匿名さん 
[2010-08-29 17:42:51]
ネガとかポジとか、なりすましとか、ややこしい物件ですね
703: 匿名さん 
[2010-08-29 19:52:51]
買いたい人だけ買えばいいんです。
704: 匿名 
[2010-08-29 21:00:42]
買いたい人が少ないのが、問題。
705: 申込予定さん 
[2010-08-30 01:48:35]
仮申込みしてきました~。674さんがおっしゃるとおり、芝浦、港南、豊洲はもともと検討対象外エリアです。(十番の2つは予算オーバーで対象外)
新築に絞って検討対象としたのは、ここと、大崎ウエストシティータワーズ、ヒルトップタワー高輪台の3つ。

<高輪台>
間取りは希望通りだし、1階入り口に犬用トイレもあって建物自体は良かったのですが、坂道がイヤで候補から除外。

<大崎>
最後まで迷いました。間取りは希望通り、駅から段差の無い平坦な道を3分歩くだけという点はかなりポイント高かったです。
ただ、自分が手の出る価格帯の部屋は、ソニービルが圧迫感を与える眺望しか選択肢がありませんでした。

<芝>
ここは間取りは希望どおりじゃないし、駅からのラクさは大崎に負けるし、窓開けてると首都高の騒音もうるさいけど、圧迫感の無い眺望がポイントで決めました。
(首都高の騒音は窓を閉めると聞こえません)
自分の部屋はたいしたことないですが、スカイラウンジは入室した途端、「Wow!」と歓声を上げてしまう素晴らしい眺望でした。
大崎のラウンジは公民館の一室みたいな感じでした。まぁ、そうそう頻繁に使うもんじゃないですけどね。

近所に大きなスーパーが無い点は、もともとネットスーパーばかり利用している怠け者なので、気になりませんでした。
706: 匿名さん 
[2010-08-30 08:18:17]
高輪台に比べると、ここは平坦な場所なので、自転車が使いやすい。高輪台は高台のピークなのはいいが、品川、五反田、白金高輪のどの向にも急な坂。

大崎にはタワーがたくさんあるが、駅周辺は低層階だと周辺の建物が結構、気になりそう。
ここのスカイラウンジは眺望が最高。東京タワーがいい感じ。
707: 匿名 
[2010-08-30 08:34:31]
契約してきました!とか仮申込みしてきました~。とかの投稿が異様に多いわりに
何年経っても紙カーテンが減らない件。                 

ゴクレ7不思議。
708: 匿名さん 
[2010-08-30 08:57:20]
異様に多くなんかないよ。このところ2つ続いたぐらい。
でも、紙カーテンは減ってきている。特に周辺のタワーに比べて坪単価の安い低、中層階。
709: 匿名さん 
[2010-08-30 23:16:49]
他の物件のスレでは、たとえ大規模物件であっても、
契約してきました!とか仮申込みしてきました~。とか投稿する人はせいぜい数人しかいないのに、
この物件では、月に数戸しか売れない割には、
契約してきました!とか仮申込みしてきました~。とかの投稿が異様に多い件。

ゴクレ新7不思議。
710: 購入検討中さん 
[2010-08-30 23:30:32]
不動産会社の評判は将来の資産価値の影響がある?
711: 匿名さん 
[2010-08-30 23:33:46]
仮申込はキャンセルが可能ですか?
712: 匿名さん 
[2010-08-30 23:41:13]
705さんには、勝どきの事も書いてもらいたいな。

もともと検討対象外エリアとか何とかね。
高輪台を、駅直結であるとは褒めてないので
勝どきも、駅直結である点は関心ないだろうから。
713: サラリーマンさん 
[2010-08-31 00:29:34]
私は、勝どきをやめて、芝にしました。
714: 匿名 
[2010-08-31 00:44:39]
なぜ勝どきやめたんですか?
715: 匿名さん 
[2010-08-31 02:28:29]
勝ちどきは埋立てじゃないの?
716: 匿名さん 
[2010-08-31 03:11:57]
ここには、このマンションが売れては困る人が大勢いるらしい。
717: 匿名さん 
[2010-08-31 11:06:20]
こんな見向きもされない閑散スレのどこに大勢いるんだ?






【管理人です。テキストを一部削除しました。】
718: 匿名 
[2010-08-31 12:03:37]
スルー。
719: 物件比較中さん 
[2010-08-31 12:13:43]
買得かなと思いましたが、なんで売残りですか?
720: 匿名さん 
[2010-08-31 12:51:04]
>716
売れる売れないのレベルはもう通り越してるこの物件は。
竣工して何年経ってると思いで?
721: 匿名 
[2010-08-31 12:56:16]
そりゃ、あんな真横に交通量の糞多い高速と線路が走ってて
まともに買い物できるスーパーまで一キロもあるんじゃ
売れるはずが無い。
722: 物件比較中さん 
[2010-08-31 13:01:16]
他の理由は?
723: 匿名 
[2010-08-31 17:13:15]
関心があったら、問い合わせして、現地を見てみることをお勧めします。ネガは基本的にほかの会社の営業マンの書き込みですよ。
724: 匿名さん 
[2010-08-31 17:50:22]
他の会社の営業マンだったら、仮に書き込むとしても、もっと売れているところに書き込むと思うのですが…
725: 匿名 
[2010-08-31 19:00:36]
暇なんでしょう。
726: 匿名 
[2010-08-31 21:35:24]
ぜひ麻布十番や汐留や高輪台、大崎、豊洲のタワーをお買い求めください。
727: 匿名さん 
[2010-08-31 21:42:03]
>>723

ネガが他の会社の営業マンなら、
ポジはゴールドクレストの営業マンってこと?
728: 匿名さん 
[2010-08-31 21:49:23]
週刊東洋経済9月4日号「マンション・ゼネコン完全解明-首都圏のマンション市場の底打ちが鮮明に-」
729: 匿名さん 
[2010-08-31 23:20:39]
ここが残ってるから近隣タワーが捌けなくて困ってるようですね。

こっちの方が立地条件が良いのに麻布十番や大崎のタワーより安いんで、迷う客が多くて、財閥系が困っている様子。

ゴクレの余裕の販売方式も業界の起きて破りとして目の敵にされてるんでしょうね。
730: 匿名さん 
[2010-09-01 00:22:07]
そういうこと書くからバカにされるんだって
731: 匿名 
[2010-09-01 00:56:59]
そう、あっちの方が、リアルカーテン、リアルライトはるかに多い。
732: 匿名 
[2010-09-01 03:13:11]
 別にこのマンションが売れなくたっていいじゃないですか。坪単価がここより圧倒的に高くても、満足できる便利で快適なマンションが近くにあれば。それぐらいのお金は惜しまずに出しましょうよ。リアルカーテン、リアルライトがはるかに多いんでしょ?素敵じゃないですか。いいマンションなんでしょうね。きっとそっちがいいですよ。
 あるいは注目のマンションの抽選に当たるなら。最近、人気の部屋は4、5倍とか10倍とかだそうですが、何度も申し込めば、そのうち当たるでしょ。たぶん。
 あるいは「都心のマンションはもっともっと値下がりするに違いない」と信じられるなら。そうそう、きっと下がりますよ。その間に払う家賃なんか、きっと元が取れますよ。あと5年、いや10年は待ちましょうよ。
 価値観はそれぞれ。ただ、ここは汐留や新橋、銀座勤務の人には文句なしにいいかもしれませんね。汐留だと自転車なら通勤時間は5分ぐらいですよ。「時間価値」を重視する人にはお薦めです。
733: 匿名さん 
[2010-09-01 09:01:00]
週刊東洋経済9月4日号の「都心再回帰で始まったマンション市場の底入れ」という記事によると、デベロッパー各社は「減損処理を終えた用地価格が高い07~08年の物件を今、市場に出してきている」。

今こそ、割高でもリアルカーテンの物件に急げ。その昔、安く土地を仕入れた割安の紙カーテン物件なんかどうでもいい。少しずつしか売らないとかいうマンションなんかより、大々的にCM打ってる物件に要注目。

品川駅には高輪台のタワーの広告があふれている。高倍率に当たればラッキー。宣伝なんかしてない紙カーテン物件は時代遅れ。

大量消費社会では宣伝力が勝負だ。こんなスレ読んでる時点で遅れてる。さあ、高輪台に走れ。世の中についていけないぞ。マンションは高ければ高い方がいいに決まっている。目指せ、高価格物件。
734: 匿名 
[2010-09-01 09:06:49]
消費者は肌感覚で、支払う価格と、得られる消費剤財、耐久財の価値を比較して意思決定する。

あるいは、不動産くらいの金額になると、数値的な分析、ベンチマークも行っているはず。

その結果が紙カーテン。

単純に値下がりを待ってれば、というような発言は、消費者を見くびりすぎだろう。
735: 匿名 
[2010-09-01 10:05:43]
消費者は王様だ。各社、もっとCMに力を入れろ。広告費は王様に負担させるのだ。
736: 匿名さん 
[2010-09-01 16:31:51]
紙カーテンは購入者の趣味かもしれませんよ
紙に見えて紙じゃないかもしれないし
737: 匿名 
[2010-09-01 17:30:59]
確かにカーテンつけずに引き渡しの紙カーテンのままの人いた(笑)
738: 匿名さん 
[2010-09-01 18:01:49]
輪っかのところがすぐに破れるから、長期間の使用は無理。
それに皆同じ色、質感だから、どう見ても売れ残りの部屋ってことだよ。
739: 匿名 
[2010-09-01 18:18:51]
今日は暇な人が多いね。暑くて外回りの仕事はやる気にならんからな。
740: 匿名さん 
[2010-09-01 18:52:07]
紙なわけだし、破れたらさすがに取り替えてるんじゃない?
きっと、住民の間で流行っている材質・色の紙カーテンがあるんだと思うよ。
741: 匿名さん 
[2010-09-01 19:31:31]
マンションといい、カーテンといい、良い趣味してるな。
742: 匿名 
[2010-09-01 21:20:01]
デベロッパオプションで、紙カーテンが用意されてるのかな。
743: 匿名さん 
[2010-09-01 22:42:33]
オプションじゃなくて、標準だと思うよ。
あと、アフターサービスで、電話一本で追加購入できるとか。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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