クレストプライムタワー芝ってどうですか？パート2

[マンコミュファンさん]

すでに前スレッドの投稿が1600になっていたので、新しいのを立ち上げました。よろしくお願いします。

その１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43241/

＜概要＞
所在地：東京都港区芝1丁目124番1号他（地番）
交通：JR「浜松町」駅、都営浅草線・大江戸線「大門」駅から徒歩6分、都営三田線「芝公園」駅から徒歩7分
総戸数：483戸（防災センター・フィットネススタジオ・ゲストスイート・スカイラウンジ・地権者住戸21戸・友の会分譲住戸100戸含む）
完成：2007年8月16日竣工済み
売主：ゴールドクレスト
設計：松田平田設計・清水建設JV
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/
施工会社：清水建設
管理会社：ゴールドクレストコミュニティ
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/
施工会社：清水建設
管理会社：ゴールドクレストコミュニティ

[246: 匿名さん]

＞→近所のＯＬさんやサラリーマンは結構、のんびり過ごして役立っているようですが。

マジか？？どこでのんびりすごすんだ？

[247: 匿名さん]

＞→危険というのは誇張でしょう。引越しのトラックも横付けしてるし。むしろ大通りの方が危険ですよ。

車の通行がほとんど無い狭い一方通行だから危険ではないかもしれないが。。。。

[248: 匿名さん]

　一体開発された公園や公開空地でOLさんたちがお弁当を食べたり、サラリーマンがタバコを吸ったりしていますよ。お昼休みの時間帯に行かれたら、いかがですか？

[249: 匿名]

昼休みに見に行くほど、暇じゃないんですけど…

検討のために何度も現地に行ったが、自分は、あの空き地ではとても寛げない。

[251: 匿名さん]

最近では、２２７が削除されている。
削除前を見ていないので詳細分からないが、悪意のある投稿があったのだろう。

[252: 匿名さん]

249さん
検討の結果、現在どこの物件を購入しましたか？
それとも、まだ理想の物件は見つかっていませんか？
教えてください。

利便性とコストパフォーマンスに優れた物件としてこの物件に着目しているものです。

[253: 匿名さん]

>>246
この写真の奥のＪＲ沿いにちょっとした公園があるのを知らないの？
竹やぶがあって綺麗だよ。

>>247
路はご覧のとおり、綺麗に整備されており、速度が出せないようになっているので安全。
抜け道として入って来る車も極めて少ない。

ここをネガってるやつは、本当に何にもわかってないな。
表層しか見てないね。

ジムなんか気づかなかったけどな。人通りも少ないし、百歩譲って見えたとしても外から視線で緊張感も出るから、却って運動に励むからいいんじゃないの？

更にいえば、汚いカッコして来にくくなるから、混雑解消にもなる。
ゴクレは、そこまで深いところを考えたうえで、こういう配置にしたんだろ？
しかも、ここのジムって無料じゃなかったかな？

[254: 匿名さん]

住民の皆さん、必死なネガを根絶するために眺望写真のアップをお願いします。
私は、ここは結構よいと思うし、余りにネガがひどいので判官びいきで支持します。

[255: 249]

>>252
ここより、価格/質のバランスのとれたタワマンの方を検討中or購入済みですが、詳細は差し控えます。

ビジネスの世界、ゴクレに何されるかわからないので、特定される恐れのあるようなことはやめておきます。

[257: 匿名さん]

ツインパークスって2002年9月竣工で築8年でしょ、古すぎるよ。
当時の仕様だとバリアフリーじゃなくて洗面所とか一段上がるタイプじゃないか？

ここは2007年8月竣工だから、ツインパより5年新しい。
この5年の差は大きい。

しかも、ツインパは使用済みの中古しかなく、気持ち悪いのと仲介手数料取られる。おまけに売主がとんでもない価格を吹っかけてきてて、割安感ゼロ（売主を儲けさせることになる）。

[258: 匿名さん]

ツインパークスも、さすがに古くなってきたね。
それなのに新築時よりも値上げしていて、
いったい誰が買ってるんだろう？

[259: 入居済み住民さん]

>>253

ジムは無料で、24時間利用可です。早朝から使えるのはとても便利ですよ～。

[260: 匿名さん]

>>259
無料で24時間利用可能というは凄いですね。
港南のWCTは100円徴収するそうですよ。
プールとか無駄な共用施設が少ないので経済的で良いですね。

[261: 匿名]

>>260
使わない人には、無駄かも知れませんが、プールあると良いらしいです。お子様達が特に喜ぶそうです

[262: 匿名さん]

>>257

「売主を儲けさせることになる」って…ここ買ってもそうだろ＾＾；

[263: 匿名さん]

　ただ、どこが適正な価格か、ってことなんですよ。多少、高くても、相場上昇とともに上値を狙えればいいんですが。
　芝浦のタワーマンションなんか、数年前の開発時期にはかなり安かったんですよね。今では相当、値上がりしてしまいました。豊洲と同じです。
　芝浦の中古タワーを買うのは、何だかとても損する気がして。それこそ「売主を儲けさせることになる」なんですよ。
　で、いろいろ調べまして。そのうち、ネットで課金してダウンロードするタイプの、某住宅評論家のサイトを読んだわけです。タワーマンションについては全般的に相当、厳しい意見を出している人です。このサイトに、ここの比較対象として登場するタワーは、どれも割高という判定でした。

　芝浦のタワーなんか、かなり低く見ていて、今出てる中古相場で手を出すのはとても危険な感じのことが書いてありました。

　一方で、クレストプライムタワー芝については、元々、安く土地を仕入れたこともあって、適正水準という評価でした。
　この人が言っていることが正しいかどうかは分かりません。あくまでも参考意見です。

[264: 匿名]

購入を見送った人は｢ここは価値のないマンションだ｣と思い込みたいのかもしれませんね…。

[265: 匿名]

>>264
それはないです(笑)
これだけ部屋が残っていて、しかも売り出し時点より値上がりしてもいないということは、
「この物件を買い逃して後悔している」という人はいないわけですから。

[266: 匿名]

今の段階で｢売り出し時点より値上がり｣というのは無理でしょう。だって、ここの売り出しはミニバブルのピーク時でしたから。
ミニバブルが弾けた後は当然、どの物件も値下がりしています。現在のここの売り出し価格は相場よりやや低い水準だと思います。

[267: 匿名]

>>266
ということは、売出しはミニバブルだから、高かった→今は相場がミニバブルより、下がっていて、ここも相場に合った価格に＝売出し時より値下げした→現在の売出し価格は相場よりさらに安い＝また値下げした
とおっしゃっていますが、大丈夫？二段階すでに値下げしたの、ここ？

[268: 匿名]

いや、｢また値下げした｣とか二段階？とか言ってるわけではありません。周辺相場と比べると、今の価格は比較的割安なのではないか、ということです。
住宅評論家の意見を参考にすると、です。

[269: 匿名さん]

ここは未入居物件だからこそ価値がある。
中古はクリーニングしてもマジでキモイよ。

仲介業者に３％ちょっと儲けさすの馬鹿らしいし、強欲な所有者を儲けさすのも馬鹿らしい。
中古物件を売り出し時価格より高く買うなんて愚の骨頂。

ここは極めてヴァリューは高い。
何より、住民が港南の某バブリー物件にくらべて常識的なのは、このスレを見ればわかるよね。

バブリーな物件にはバブリーな人種が集まり、質実剛健な物件にはそういう人が集う。
類は友を呼ぶとはよく言ったものだね。

[270: 匿名さん]

ここが質実剛健とは思いませんね。
住所表記は立派ですけど現地行けばゴークレ立地そのものです。
胡散臭い消費者騙しの売り方も相変わらずですし。

[271: 匿名さん]

共用施設がバブリーでなく質実剛健ってこと言ってるんだけど。
必要にして十分な共用施設でしょ。

[272: 匿名]

ある住宅本には無駄な共用施設の代表例として、｢シアタールーム｣(カラオケルーム)を挙げていました。
｢一度も使われたことがない｣というマンション管理人の声を紹介し、｢作るだけ無駄｣と書いていました。
このマンションにはこういった活用度の低そうなものはありません。その一方で、スカイラウンジやゲストルームは好評のようなので、質実剛健というのは当たっていると思います。

[273: 匿名さん]

専有部分のあまりのチープさはまさに質実剛健ですね

[274: 匿名]

何だかそういう嫌みな書き込みが結構あるんですが、果たしてそうでしょうか？皆さん、よほどお金をかけた豪華な部屋に住んでいらっしゃるようですね。素材といい、内装といい、私には十分ですが、一体どこが問題なんでしょう？

[275: 匿名]

>>272
果たして、そうでしょうか？
カラオケルームが高稼働しているマンションも知っていますが？

ここは、それ以前に既存の共用施設を支えるだけの、戸数が入居するかが課題だと思いますが…

[276: 匿名]

>>269
中古の売り手が強欲で、新築販売のゴクレがそうではない、みたいな記述は変ですね。

資本主義社会ですので、単なる売り買いです。まさか、ベニスの商人をリファーしているんですか？？

[277: 匿名さん]

　カラオケルームが高稼働しているマンションは楽しそうでいいですね。
　このマンションは未販売の部屋の管理費や駐車場代もすべて売主が負担しているので、共用施設を支える戸数確保が課題という状況にはなっていません。

　中古も新築も、もちろん売主は利益を上げることを考えます。昨今は社会主義社会でも同様のようです。
　気分的には中古より新築の方が気持ちいいでしょうが、いい立地で将来性のある築浅の中古であれば、私は「買い」だと思います。
　ただ、買う側からすると、払わずに済むものは払いたくないのが本音です。その点で、中古は３％の手数料がかかるのが大きなデメリットです。
　不動産価格は相場に左右されますから、相場が上昇すれば、当然、中古になっても購入時より高値で売ることも可能です。しかし、買主の本音で言えば「安い時に買っておけばなあ」と思ってしまうのが人情です。

　この板のアンチ・ゴールドクレスト派は営業方針を批判する人が多いですが、新築マンションを相場よりもやや安く売るという商売のやり方は、買主にとっては決して損にはならないと思います。

　

[279: 匿名]

久しぶりに出ましたね、ガキみたいな｢紙カーテン｣攻撃。何だか急にこのスレッドが伸びるようになってから、あんまり出てませんでしたけど。
ネガの人たちには嫌な材料でしょうが、最近はその紙カーテンの部屋が減ってきています。
角部屋は別ですよ。一部を除いて売り出し自体をしていませんから。

[280: 匿名]

>>277
これだけ情報が簡単に手に入る時代には、スタバ、アップル等よほどマーケティングに長けていないと、価格は市場(≒供給と需要の関数)で決まる。

ゴクレさんが、本当に相場より安めに出していると考えているならば、全く市場が見えていない。

この売れ行きのスピードは、多くのマンション購入層にとって、価格＞＞＞効用だから。

[282: 匿名]

割高で売主が駄目だと思う人は買わなければいいだけです。

[283: ご近所さん]

ここのジムって丸見えなんですね、夜犬の散歩してたら
走ってるジャージ姿のおっさんと目があいました。
なんか動物園にいれられて走ってる中年科のおじさん見てる気分になりました
地域の品位落とすのでせめてカーテンくらいしてください。

[284: 匿名]

ジムが外から見えることにこだわりますね。
中にいる人が嫌がるならともかく、外から見えてしまうのが嫌なんて話はあまり聞きませんが…。

[285: 匿名]

共用施設、管理費をデベロッパが負担している状況は、異常だと思わないと。

だから大丈夫なんて、考えているとしたら驚きです。

[286: 住民さん]

そうですか？管理費を払わないような悪質業者ならともかく、この会社なら大丈夫だと考えて買ったわけで、特に問題ないと思いますが。早く完売した方が安心ではあるでしょうけど。 驚かせてすみません。ご忠告ありがとうございます。

[287: サラリーマンさん]

No.255

御説明ありがとうございます。いろいろ気を使われるのはわかります。

でも、
検討中or購入済みですが,って、、
ふつうは、orがはいる余地ないですよね？
まさかとは思いますが、なりすましですか？

失礼なこと聞いてごめんなさい。

もしなりすましだったら、
大変残念ですれど、参考意見としては、信憑性低くなってしまいます。

[288: 匿名さん]

この暮らしの大規模マンションだと、デベロッパーの管理費、修繕積立金の負担は１千万円以上に
なるんじゃないだろうか（まともに払っているとしたら）。ところで、管理組合はもう結成された？
理事会や総会は定期的に開催されているのでしょうか？この入居者数だと成立しないんじゃないかな？

[289: 住民さん]

もちろん、管理組合はありますよ。新築マンションを買われたことがある方はご存知でしょうが、管理組合は通常、引き渡しと同時に結成されます。
理事会もきちんと機能していて、議論も活発です。 ゴールドクレストの毎月の負担額は相当ですね。しかし、それだけコストを掛けても、市況の低調な今は販売住戸を小出しにする戦略のようです。

[290: 匿名]

>>287
特定されないようにorにしてます。ここを何回も訪問し、ゴクレの営業さんにも会いましたしね。

匿名掲示板で特定されたら、恐ろしいのでね。

[291: 匿名]

虎ノ門の中古、青山一丁目の中古、麻布十番の新築など今年に入って沢山見ましたが、ここに決めようかと思っています。
マンション周辺の雰囲気、占有部の造りは今一つですがそれでもやはり他に見てた物件より割安感があります。

お金があれば麻布十番の三井がよかったですが、予算内で買える部屋では広さがちょっと足りないので。

ここは最上級の物件ではないですがCPには優れてると思いますね。

[292: 住民さん]

ちょっと訂正します。角部屋を除いて｢紙カーテン｣の部屋が減ってきている、と書きましたが、さっき外から見たら、角部屋も段々、埋まりつつあるようでした。ゴールドクレストが売り始めてるんでしょうね。
特に東京タワー側の角部屋は明かりのついたところが結構、出てきています。

[293: 匿名さん]

>>292
明かりだけで判断しない方が良いですよ？

昔から明かりは結構ついていますから。

[294: 匿名]

ただ明かりがついていた以前とは違って、紙カーテンがあったのに、取り去られた部屋が結構、出てますね。
週末は引っ越しラッシュが続いてますから、入居者は確実に増えてるんでしょう。
この数ヶ月で状況が変わりつつあるようです。

[295: 匿名さん]

もう築３年ですか、新築固定資産税軽減のメリットもなくなってきますね。

ここの固定資産税は年４０万くらいになるのかな。

[296: 匿名さん]

　一瞬、ライバル業者かと思ったのですが、違いますね。単に中途半端な知識を持った妬み屋さん（あるいはわざと誤解させるための？）の書き込みのようです。
　マンションの固定資産税の軽減期間は５年です。戸建ては３年間ですね。
　ネットはやっぱり怖いですよ。自分は特定されない「安全圏」に身を置いて、相手を無意味に攻撃するんです。
　世の中のトラブルの原因の多くは嫉妬ですね。

[297: 匿名]

ココって固定資産税が４０万もかかるの！？
ちょっとビックリしました。
軽減期間から今すぐ購入したとしても2年となると中途半端な気がするんですが。

[298: 匿名さん]

>296
読解力ないな。

>メリットもなくなってきますね
→軽減期間が終了したなんて書いてないでしょ、軽減期間半数過ぎてメリットが半減した事実からなくなってきますねということ。

[300: 匿名さん]

　誤解を招くような表現にも関わらず、かみつきますね。
　そもそも、固定資産税が４０万って、一体、どういう計算してるんですか？このマンションの上層階がどんなに広大な部屋でも、なかなかそんな広さの部屋にはお目にかかれないと思います。
　ご自分は戸建ての広大なお屋敷にお住まいで勘違いされたのでしょうか？

[301: 匿名さん]

>>299
そうだろうね。

営業方針を批判する人が多いとか書いてるけど、わかってないにも程がある。
営業方針とか以前の問題なんだよ。
はっきり言うと、営業そのものがなんと言うか安っぽいというかペラッペラ
口からでまかせみたいなその場しのぎな適当なこと言って、全く信用できん。
なんていうのか、悪質先物や凍死マンションの押し売りの営業マンみたいな
胡散臭さがプンプン臭ってくる。

なんで売れないのか胸に手を当てて考えてみろよ。

掲示板に自作自演で見苦しい書き込みしてる暇あったら
人間性を上げる修行にでも行って来いよ。

まあ営業全員とか言わないけどな、一顧客の感想。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[302: 匿名]

やっぱり嫌ですね、匿名掲示板…。

[303: 匿名]

あ、この罵倒書き込みについて言ってるんですけど。人間って、匿名だと他人をこんなに罵れるものなんですね。残念です。

[304: 匿名さん]

301は、ゴクレの営業に値引き交渉して鼻で笑われてＭＲから叩きだされたのを恨んでるのかな？
みっともなないから、もうやめた方がいいよ。

キミには、この物件は敷居が高すぎるということに、そろそろ気づいた方がよい。
山手線の外側、いや、埼玉や千葉で探したほうが身の丈にあってると思うね。

[305: 匿名]

ちなみに肯定的な書き込みをしている人の中に、ゴールドクレストの営業の方がいらっしゃるのかどうか、私は知りません。

[306: 匿名さん]

クレストシティレジデンスも神奈川のミレナリーもその他もそうだったけど、
やたら擁護する検討者？が現れるのがこの会社のスレッド名物なんですね。
営業さんもこんなあからさまな活動はしないと思うけど・・・
買ってしまった方にとっては物件の批評は面白くないでしょうから、そういった方達なのでしょうか？

まぁこのサイト自体、営業のなりすまし投稿だらけでしょうからなんとも言えませんが。

[307: 匿名]

罵倒したり喧嘩したりしても、お互いに不快になるだけで何も得るものはありません。
有益な情報交換の場を目指した方がいいと思います。

[308: 匿名]

306さんは詳しいんですね。やっぱり、結構、この会社のフアンって多いのかな。

[309: 匿名]

もし、ゴールドクレストの物件に関心がおありなら、本気で買うつもりがあることをきちんと示した方がいいです。
冷やかしだとちょっと厳しいかもしれませんが、購入の意思があることを示せば、営業マンはかなり親身になって何でも教えてくれます。
営業マン、優秀ですよ。
一度、きちんとドアノックしてみることをお勧めします。

[311: 住民さん]

宗教的とは面白い感想ですね。でも、ゴールドクレストの営業マンが優秀なのは間違いないです。かなり親身になってくれました。今まで購入した大手デベロッパーに比べても。実際に購入に至るかどうかで印象が分かれるのかもしれません。

[313: 匿名]

営業マンの書き込みですか？意味ない！

[315: 匿名さん]

ゴクレは財閥系と違って、そんなセコイことはしないでしょ。

ここでネガってるのは財閥系？
だとしたら、恥ずかしくないんですか？もっと、正々堂々といきましょうよ。

[316: 匿名]

営業マンが夏休みにわざわざ自宅で書き込みなんかしないでしょう。
内容を読めば、営業かどうかは想像がつくはず。自分の経験を元に具体的に書かれたものは、営業マンが書いたのではないことが分かると思いますよ。
ゴールドクレストはそんなことやってる感じではありませんでしたが…。
アウルタワーに同じ内容って、どんな書き込みですか？

[318: 匿名]

なんだか、ネガの書き込みにはパターンがあるみたいで、まず、｢紙カーテン｣だとか、内装がとか、周辺環境だとか何度も書いたことを繰り返す。反論されて、実は割安だとか、住み心地がいいとか、最近、入居者が増えているとか書かれると、｢ゴールドクレストの営業が書いたに違いない｣攻撃に切り替えるという感じです。
でも、営業さんは財閥系と違って人数少ないから、あんまりそんな無意味なことしてる暇ないんじゃないかと思うんですが。
ゴールドクレストは人件費を抑えてるみたいで。平日は午後からしかモデルルームやってなかったり。どうせ平日なんか、あんまり客が来ないだろうし、そういうやり方でコストを削るのはいいと思いますけど。

[319: 匿名]

>>318
紙カーテンも、周辺環境も検討し始めた人にとっては、発見だから、書くんじゃないでしょうか？

多くの人が書くとしたら、それが多数の人の意見なのだから、参考になるはずで、それを排除しようとするのは、どうかな？

ゴクレの営業が、という下りは憶測の域をでませんが。

冷静なコメントなら、ネガもポジも受け入れないと掲示板の意味がないと思う。

[320: 匿名]

ゴールドクレストの営業マンが書き込みをしているかいないかはともかく、317さん、やっぱりそうなんですか。書き込みをしている会社って結構、あるのかもしれませんね。
業界では常識なんでしょうか。こんな書き込み、影響あるんでしょうか？

[321: 匿名]

｢紙カーテン｣とかは｢発見｣で大勢の人が 書くというより、同じ人たちが書いてるんだと思います。
しかし、さすがにこんな遅い時間まで営業の人、働いてないと思うんですけど…。

[324: 匿名]

営業の人、夏休みでも頑張って休み返上で夜中も書き込みに励んでるんでしょうか…？

[325: 匿名]

別に普通だよ、そんなこと。
休みの日や夜中まで資格取得や自己啓発に励む人間いくらでもいるよ。
休みだから遊ぶとか、こんな時代にそんな悠長な事言ってられないよ。

[326: 住民さん]

自分のために夜中に勉強するのはいいと思うのですが、もし、夏休み返上で夜中まで書き込みをしている営業マンの方がいらっしゃるなら、私はどの会社の人でも、ネガの人でも｢お疲れ様。無理しないで｣と言ってあげたいです。
不景気とはいえ、やっぱり日本人は働きすぎです。死んだらおしまいです。私は休みの日は休みたいです。

[328: 周辺住民さん]

真実はひとつ！！！百聞は一見に如かず！！！
最上階南側３９階、３８階、３７階を今朝、撮影してみました。
茶色い紙カーテンが掛けられていないのは３８階の左右の角部屋のみなのでした．．．．．

[329: 匿名さん]

＞328
だから何？
お疲れ様です。。。

[330: 匿名]

真実は一つです。30階以上の部屋はまだ販売されていません。38階って何の部屋でしょうね？
そんなにご関心がおありなら、モデルルームに行って詳しい話をお聞きになってはいかがですか？

[333: 匿名さん]

最上階、あの立地では引き付けられないような顧客がターゲットの
広めの部屋を作っちゃったから、狭い部屋に作り変えているのだろうか？

そんなことは無いよね？？

[336: 匿名]

ご親切にありがとうございます。悪意には沈黙が金なのかもしれませんね。
からかうのが目的なのだから、相手にするのは無意味ですね。

[337: 匿名さん]

　笑うのはご自由ですが、３０階以上は販売してませんから、３０階から上を撮影しても同じ光景ですよ。
　「周辺住民さん」は初めてご覧になられたんですか？周辺にお住まいなのに、まさか。
　２９階から下は入居が増えています。マンションは一休みなんかしていないようですよ。

　結局、悪意を持って誇張し、「ネタ」として楽しもうというだけの人たちですね。
　

[338: 匿名さん]

　ちなみに、私は社員ではありませんから。
　電話してみたら、留守番電話でしたよ。

[339: 匿名]

いっそ紙カーテンやめてレースのカーテンにしたらいいのに。ネガさんのかっこうの材料だよね、たしかに。

[340: 匿名さん]

　でも、室内の劣化を防ぐためには紙カーテンで構わないんじゃないですか。外からの見栄えなんかより。
　おかげで室内はとてもきれいな状態ですよ。

[341: 匿名]

レースのカーテンなんか経費がかさむので不可です。
販売されてないって本当ですか？
この間分譲されたのならまだしも…

[342: 匿名]

341。レースのカーテンが経費かさむなんて言ってるからネガの良い材料にされてんじゃないの？ゴクレが一流ならレースのカーテンくらいの経費を捻出できないのが変だよ。

[343: 匿名さん]

販売してないなんて、まさに言い訳でしょう、
できて３年たつマンションが販売しないなんて今まで一度だって聞いたことないですよ
そういう事例があればマンション名教えて欲しいくらいです。
売って欲しいという客がいればとっくに完売してるんだからさ。

[344: 匿名]

30階以上は売り出してないとゴールドクレストは言っています。聞いてみたらいかがですか？

[345: 匿名さん]

３ヶ月ほど前に、例の歯抜けだらけの価格表貰ったけど、３０階以上も載ってたよ。
人によって渡す価格表とか、説明を変えている可能性があるね。「３０階より上は
販売していません」とか？