ドレッセ鷺沼オーセンティックテラス

[購入検討中さん]

所在地　　　　：神奈川県川崎市宮前区有馬７-3-1
※「(仮称)鷺沼プロジェクト」続スレです。

東急田園都市線「鷺沼」駅下車、徒歩15分に
建設予定のマンションです。
みなさん情報交換しましょう!!

交通　　　　　：東急田園都市線「鷺沼」駅より徒歩14分
管理形態　　　：委託（管理形態未定）
総戸数　　　　：144戸
敷地面積　　　：5779.37m2(実測)
構造・階建て　：鉄筋コンクリート造地上6階地下1階建
完成時期　　　：2009年7月中旬予定
入居時期　　　：2009年7月下旬予定
間取り　　　　：3LDK 〜4LDK
専有面積 　 ：73.80 〜 111.91m2
売主 ：東急電鉄株式会社
　　　 　 野村不動産株式会社
敷地の権利形態：所有権の共有
その他概要　　：施工／大豊建設(株)　
　　　　　　　　管理／東急ファシリティサービス(株)　
　　　　　　　　駐車場／131台収容(賃貸料未定)　
　　　　　　　　駐輪場／260台収容(賃貸料未定)　
　　　　　　　　バイク置場／15台収容(賃貸料未定)　
　　　　　　　　地域地区／第1種中高層住居専用地域・第1種住居地域

[41: 申込予定さん]

価格は発表されてますよ。おおよそですが。

一番安いのは4600万弱。内庭側の南東の棟に違い部屋の1F。
3000万台はありません。

営業さんは周辺環境のよさ、全戸南東または南西向きを強調されてました。
あと、最近珍しくなった、逆梁（扁平）ハイサッシ、隣戸とのパーティションがコンクリートです。
逆梁にすると、ベランダ側に梁が来ますが、扁平梁なんで、コンクリート部分が低くて
スリガラスなので、採光はハイサッシと合わせて抜群です。

二重床にグラスウールが入ってるのは良かった。
内庭の1F住戸は専用駐車場。その他は地下駐車場。いいよね。

さすがに仕様は悪くないです。それなりですが、＊＊高くも無いのかなと思います。
駅から15分と考えると、高いけど。野村と電鉄物件ならこんなもんでは？

しかし、まだパンフレット、図面集も出来てなかった...

[42: 匿名さん]

案内会に出席したのですが、パンフレットと図面集をいただきました。

NO41購入予定さん、請求すればいただけると思いますよ。

私は、立地、マンションは気に入っているのですが、金額が・・・で検討中です。

金額はまだ概算のようなので、今後注目していきます。

[43: 申込予定さん]

え？
もうあるの？全戸の間取り図？

郵送で送られてきた、4つくらいの間取りしかない奴と同じものしか無いと言われたが...

[44: 匿名さん]

１３日に事前に予約をしてモデルルームに行きましたが、パンフレットと全戸の間取り図をいただきました。

[45: 東横在住]

MR行ってきました！間取りは一般的な感じでしょうか？ただ斜面をくり抜いての物件建設ですから低層階はパスの感じでした。中層以上は5500平均の案内を受けました。ギリギリか？

[46: 購入検討中さん]

こちらの板、あまり盛り上がっていませんね。
前向きに検討している者ですが、他に申込者がいないのではと心配。。。

地盤の良さとまじめに作っている感じは評価しています。間取りは普通ですね。
全戸南〜南東向きで設計に苦労しなかったと担当の方に聞いた割には工夫のない
間取りなのでちょっと残念。あと価格も土地の競売にかからなかった割には高い
ですよね。

今気になるのは管理費です。どなたか管理説明会に行かれたかたはいらっしゃい
ますか？個人的にはディスポーザーとかいらないんですけど全戸標準。浄化槽が
あるなどメンテにもお金がかかりそうだなと思ってしまいます。

管理方針や管理費の事をご存知の方がいたら教えて下さい。

[47: 申込予定さん]

私は実は予約？して来ました。
　他のマンションと比べて作りがいいことや鷺沼で10年ぶり？の大規模マンションということ、何より地盤がいいことで申し込みをしてきました。管理費もサービスり割りに安い方ですし、コンサルジュとかプールとか余計なものが一切ないので、うちにとっては無駄がない作りです。価格は田園都市構想の中軸の中の中軸の土地で物価も上がっているので多少は仕方ないかと。

[48: 周辺住民さん]

強気の価格ですね。バス便なのに・・・

[49: 匿名さん]

川崎の田都って住みたくないです。

田都というば横浜市青葉区でしょ？
なぜわざわざこんな場所に住むのか理解できません。。

[50: 購入検討中さん]

４６です。

４７さん、良かったら管理費がどのくらいになりそうか教えていただけますか？
それによっては住宅ローンの組み方を考え直さないといけなので。。。

でも予約されたんですね！うちも前向き検討中なのでもしかしたらご近所さんに
なるかもしれませんね（笑）

４８さん、バス便なのに強気の価格、私も思いました（笑）全体的にあと500万は
安いかなと思って見に行ったのでびっくり。でもつくりは良いですよね。構造屋の
友人の話では、雑で有名な大豊建設の割には丁寧に仕事してるって言ってました。
素人の私にはただの工事現場でしたけど。。。

４９さん、分かります。私は今青葉区に住んでいるので、青葉区の町並みの美しさ
はとても気持ちがいいです。横浜の町並みって言うんでしょうかね。うちは子ども
の教育制度で宮前区を選びました。青葉区はいろいろ問題あるんで。。。

[51: 物件比較中さん]

沿線住民ですが、別に田都＝横浜市青葉区なんて思ったことないけど・・？？
わざわざ、とも思いません。自分は、常に横浜方面よりも都内に出たいので青葉区の方がわざわざ（不便じゃない？）・・という気がします。
どこがいいって思うのかは、人それぞれだと思うし、川崎市に住みたくないんだったらわざわざ見に来なければいいじゃん？田都の川崎住民に対して失礼ですよ。

[52: マンコミュファンさん]

そう、横浜市青葉区だけが田都ではないですよ。
多摩川を渡ると川崎市高津区〜同宮前区〜横浜市緑区〜東京都町田市〜神奈川県大和市と
多彩な行政区を走っている路線なのですから。

[53: 匿名さん]

50さん、教育面で宮前区のアドバンテージってどんな点でしょう？
差し支えなければ教えてください。

[54: 購入検討中さん]

５３さん、うちは子どもに障害があるのでちょっと特殊なんです。
健常児の教育面の差は良く分かりません、ごめんなさい。

少なくとも障害児に対しては、川崎市の小学校はほぼ全ての状態の
子どもに対して普通小学校での受け入れ体制があります。横浜市は
肢体不自由児は自動的に養護学校です。教育委員会にかけあって、
許可が下りれば入れる場合もあります。

普通学校、養護学校、どちらに入れるかは親毎に考え方は異なる為
普通学校を望んでいる我が家は川崎市を選んだだけです。

横浜市（というか青葉区）の障害児教育は、ハードは素晴らしくて
一見整っているように見えるけれど、ソフト（中で働く専門家）が
貧相なのが実情なんです。

特殊な状況を書き連ねて失礼いたしました。

[55: 53]

54さん、そういう事情があったんですね。
お話してくださりありがとうございました。
なるほど、そういう違いがあるとは知りませんでした。我が家もこのマンションではありませんが、最近青葉区から宮前区に引越しました。
よく言われるようにゴミは宮前区が楽です。
保育園など乳幼児に対しても宮前区の方が手厚く感じます。

周辺住民が失礼しました。
いい結論が出るといいですね。

[56: 物件比較中さん]

バスが雨が降ると満員通過される可能性との情報を見て驚きました。朝は何時ころからそのような状況かご存知の方がいらしたら教えていただけますか。

[57: 購入検討中さん]

56さん

モデルルーム行って、営業さんに同じ事聞いたら、
「確かにバスによっては乗れない場合ありますが、バスの数が半端無いので、
すぐに乗れますよ」って言われました。

掲示板鵜呑みにするのはよくないですよ。

[58: 匿名さん]

営業の話鵜呑みにするのもよくないですよ。

[59: ご近所さん]

すぐ近所に住んでいます。

バスの満員通過はやはり通勤ピークの７時半〜８時半ですかね。
雨でなくても通過はあります。でも本数もラッシュ時は多いので
待てば乗れますよ。

更に雨の場合は満員通過の他に駅まで車での送迎が多いので
渋滞で時間がかかります。。なので歩きが早くて確実です。
成人男性なら１５分ほどでしょうか。今の季節は大変ですが
普段はそれほど苦にはなりません。
ちなみに私の主人は自転車で駅まで行ってます。

この辺りは駅からは離れてますが、その分とても静かで
緑も多く、学校は近い。最低限のお店は近所に揃っているので
とても暮らしやすいですよ。
ご近所になる日を楽しみにしております。

[60: 匿名さん]

47です
　
46さん、それは是非問い合わせ下さい
田園都市構想は梶が谷からの範囲です
ちなみに鷺沼止まりの終電多いし、あざみ野以上は都心までは不便
うちは抽選にならないかドキドキ中
いらない人はどうぞよそへ

[61: 近所をよく知る人]

ここ十分に徒歩圏なのに、バス便マンション的に掲示板では書かれているのですね。
バス通り沿いでバス停が近い事もあるのかな。うちは、港北ＮＴ（センター北）へ
行く際にバスを利用します。
丸正の裏は林だったけど、今は三井のマンションになり、元々、東急のテニスコート
だったここもマンションになるなんて、数年前は想像もしていなかったです。

[62: 購入検討中さん]

４６です。

４７、６０さん、問い合わせました！周辺と同程度だったので
安心しました。後は管理の内容次第ですかね。これも今週末の
説明会を聞いてきます。

うちもローン審査が通ったら申し込みます。同じく抽選になら
ないかドキドキしています（笑）

ところで駐車場の台数、これで足りるのでしょうか？車いすの
子どもがいるので、外れちゃったらかなり厳しい。。。周りに
駐車場あるかご存知ですか？探してみなくちゃ。

[63: 申込予定さん]

５９さん

駅の自転車置き場、どのくらい待ったら入れました？
うちも主人が自転車にしようかなと言っています。

やはり電動機付き自転車ですか？
上り坂はきついですよね（^＿^;）

もう１０年近く乗ってないなぁ。

[64: 匿名さん]

ここに住むと西有馬小・中になると思いますが、評判はどうでしょう？
有馬中は荒れてる？らしいですが

[65: ご近所さん]

５９です。

６３さん、主人は横浜銀行裏の屋根付きに止めてますが
こちらは屋根付きで１００円のせいか？！待ちはないようです。
駅近の屋根なしは８０円なので、やはり人気が高いようですよ。
ちなみに定期で買うより、回数券がおすすめです。
駐輪場のおじさんもそう言ってたらしい（笑）

自転車は電動ではなく、ギアつきのスポーツタイプの自転車です。
行きは坂が大変ですが、帰りはあっという間に帰ってきますよ〜
電動なら、楽かもしれませんね。この辺りは乗ってる方も多いです。

[66: 近所をよく知る人]

>６４さんへ
>ここに住むと西有馬小・中になると思いますが、評判はどうでしょう？
>有馬中は荒れてる？らしいですが

うちの子供が西有馬小へ通学しておりますが、普通の小学校です。
学級崩壊もありません。
有馬中学校も普通の中学校です。荒れてるという話は聞いていないですよ。
この辺だと４割くらいの小学生が中学受験するそうです。
うちは近いので有馬中へそのまま行かせますけど。

[67: 匿名さん]

66さん、ありがとうございます

最近マンション周辺を散歩していたら、市営団地？あたりに有馬・野川住民用に図書室など生涯施設が出来るのですね
ここらへんは公共施設が極端に少ないのでうれしいです
宮前区には子どもの頃から住んでいますが、ずいぶんマンション周辺も変わりましたね
あと、近所のふるさと公園をきれいにして欲しいな。

[68: 近所をよく知る人]

>６７さんへ
公共施設は確かにないですねえ。東有馬周辺は道路が拡張されて綺麗になりましたが。
有馬周辺は集会所として使える公共施設がないので、出来るとありがたいのですがね。

[69: 購入検討中さん]

駅までの距離はバスがあるのでそれほど気になりません。車があれば、港北ニュータウンや、現在再開発中の二子玉川やたまプラの中間にあり、買い物の楽しみが増えそうです。

[70: 購入検討中さん]

この間モデルルームを見に行ってきました。
この辺に全く土地勘がないのでお聞きしたいのですが、価格的には妥当なところなのでしょうか。
田園都市線は人気で高いだろうという感覚はあるのですが、他と比べてどうというのがわからなくて。
無駄な共有施設がないのとぎりぎり徒歩圏なのが気に入っています。
坂になっているので１Fは半地下のような格好ですね。日当たりとかどうなんでしょう。
最近のゲリラ豪雨で水とか流れてきたらと思うと、やっぱり上の階のほうがいいのかな。

[71: 申込予定さん]

６３です。

６５さん、ありがとうございます！横浜銀行のほうですね、早速見に行ってみよう。
夫も（抽選に当たったらですが）自転車にしようかなと言ってました（笑）

[72: 申込予定さん]

１Ｆは半地下っていうか、玄関の方は完全な地下ですよね。
ゲリラ豪雨を考えるとやっぱり心配。エントランス部分は
洪水ハザードで床上浸水区間でしたね。

でも１Ｆの地下収納とベランダの広さは魅力ですよね。
地下な分、周りの目線を気にしなくていいのは利点かも。
とはいえ、浸水したら終わりだもんなぁ。

日当り、リビングの方は大丈夫と思いますけど、北側は
一日中入らないんじゃないかと思います。日照図を見せて
もらったらどうですか？

[73: 購入検討中さん]

６４さん。

つい最近、知り合いの不動産屋さんに教えていただいたのですが、
近隣の６校（宮前平、宮崎台、富士見台、鷺沼、土橋、西有馬）は
いずれも人気の学区とか。学力的に群を抜いているのは富士見台で、
西有馬は６校の中では一番のんびりした学校だと聞きました。

その方のお子さまは西有馬小に通っていて、ご本人自身が西有馬小
の第一期生とのこと。６６さん同様、学級崩壊等無く、ほどほどに
のんびりした良い学校ではないかと聞きました。中学も問題ないと
思うが、少し先にある高校はちょっと荒れているという噂は聞くよ
と教えてもらいました。

聞いた話で申し訳ないですが、情報提供まで。

[74: 購入検討中さん]

70さん

価格は電鉄と野村なんで、当然割高です。仕様もそれなりですが。
もしもの場合の安心料と考えるしかないですね。

田園都市線は電鉄がプライスリーダなんで、仕方ないです。

[75: 物件比較中さん]

みなさん　予算はどのくらいですか？
ちなみにうちは5500万以下ならなんとか・・・です

[76: 購入検討中さん]

私も70さん同様、モデルルームに足を運びました。
環境も良く、非常に良い物件だと思いましたが、気になる点がいくつか。

●価格の妥当なのか・・・これは皆さん言うように、野村と電鉄のネームバリューでしょうね。
●１Fの日当たり＆浸水問題　
●坂ありの徒歩15分
◎この時期なのに、低層階は間取り変更不可！？

個人的には最後の間取り変更がかなり痛いです・・・　あまり詳しい方ではありませんが、
普通この時期の購入であれば間取り変更、メニュープランなどは豊富に選べるのでは
ないんでしょうか！？
１Fに関しては日当たりもさることながら、風通しも気になります。
悩みますねぇ・・・

[77: 匿名さん]

三井の有馬の物件（ここよりも駅から遠いけど）はここより全然安いですが大苦戦で
いまだ売れ残っています。
今のマンション不況の状況でこの価格で本当に完売するのでしょうか。
徒歩圏を謳ってるけど、正直毎日の通勤をこの距離歩くのはしんどいですよ。
バス便で5500とかだったら庭付き一戸建て買えると思いますが、それでもこの物件ですか。

[78: ビギナーさん]

この沿線だと、　５５００万では庭付き一戸建ては厳しいです。
一戸建てである程度の広さ、しっかりしたメーカーを求めると７０００マンはするのでは？

[79: 匿名さん]

>>78
http://den-en.com/sales/k_neue_azamino_blanchill/top.html
東急の戸建ですが一番安いので5500ありますよ？
探せばいくらでもあります。今ならかなり値切れる物件も多いですし。

[80: マンコミュファンさん]

>>76さん
＞◎この時期なのに、低層階は間取り変更不可！？

別の東急物件を昨年購入した者です。
第一期の申込みなのに・・・というお気持ちとてもよく分かります。
うちの場合も当初そういうことになっていましたが、担当者（販売会社）の方が売主（東急不動産）に掛け合ってくれてカラーセレクト共々ＯＫになりました。
その分全体の引き渡しが２週間くらいずれたかと思います。

マンション不況で完売までの道のりはかなり険しいでしょう。
間取り変更できないのなら検討を見送るという強い態度で出てみるのも手ではないでしょうか。
第一期で選べないというのはどう見ても理不尽です。
ちなみに我が家は専用庭付きの１階です。
以上ご参考まで。

[81: 近所をよく知る人]

有馬の７丁目エリアだと坪単価、高いですよ。
　http://www.livable.co.jp/rue/2/CZ6083048.php3
あそこなら十分に徒歩圏ですよ。
一戸建てだと５５００万はきついでしょうね。
安い一戸建てになってしまいます。
有馬６丁目三井のパークホームズだと歩くにはちょっときびしいかも。

[82: 物件比較中さん]

75です

鷺沼で名のある新築物件で5000万切る物件あるかな？
そりゃ三井は別です(私もみました)

私は歩いて15分でも買いますよー
あの立地で一軒家ならもっと費用かかりますし
嫌ならその一軒家に行けばいいのでは？

でもこの時代、さすがに高い階は残るかもしれませんね
数年前なら完売もありますが。
嫌なら買わないのが一番ですよ
無理に誰も勧めません

[83: 匿名さん]

>>81
「徒歩圏」かどうかということは日常の生活でバスを使わずに駅まで行けるかということ
だと思いますが、無理ですよ。近所に住んでおられるならわかるはずですが。

実際に買おうと思われる方は駅まで歩いて試されると思うので、わかることです。

それに成約していない物件の価格持ち出されても意味ないですよ。
実際に売買されるときにはもっと安い値段になるのが常ですから。

明らかに高値掴みだと思います。
徒歩3分とかの魅力があれば別ですが、そうではないですし。

実際に販売が始まればわかることですので、別に煽っているわけではありません。

[84: 匿名さん]

うーん
そういうあなたの意図は？
ボランティア？
東急への嫌がらせ？
買えないことの僻み？
他会社の社員？
あえてここに否定的な意見を書き込むのなら理由は何でしょうネ　笑
欲しくない人は買わなければ問題なし

[85: 購入検討中さん]

鷺沼限定で探しているので付近の一戸建ても結構見てきました。

鷺沼の反対側、土橋の一戸建て（徒歩10分強）は30坪くらいで庭無しで
8千万後半〜1億でした。有馬方面に目を向けたら、徒歩17分くらいの所にある
東急の建て売り住宅が7千万後半〜でした。

マンションは駅の反対側のグランブルーしか見てませんが、70ヘーベー台の
3LDKで6千万後半。

そんな物件ばかり見てしまったので、こちらを見て「安い！」と思ってしまった
お＊＊夫婦です（笑）

周りの新築と比較して、高くはないと思うのですが、この土地がオークションに
かかっていない事を考えると、不動産屋さんの利益は大きそうだなと思っています。

ちなみに実家が駅から徒歩6分のところのマンションですが、80ヘーベー前半の
3LDKが７千万後半でした。同じマンションで売りに出ている部屋も検討したの
ですが、同じくらいの部屋が6000万前半で売れているので、値崩れを起こしにくい
地域である事は確かだと思います。

ま、こちらは徒歩14分なので少し値下がり率は大きいと思いますが。

[86: 申込予定さん]

７６さん、同感です！！

私も洋室を和室に変えて欲しかったのですが、変更不可と言われてびっくり。
考えられないですよねー。

ならばモデルルームをあんな変更プランに作るなよって、ちょっと嫌な感じ
でした。。。

色ももうセレクトできないんですか？？担当さんに聞いてみなくちゃ。
色も変えられないんだったら、ちょっと考えちゃうなぁ。。。

１階の浸水も気になりますよね。

[87: 物件比較中さん]

83の方の言う通りなら販売始まったら安くなるんだ
ラッキー！

[88: ビギナーさん]

売れなければ安くなるってこと？
それはいいですねー

[89: 購入検討中さん]

>>76です。
>>80さん、ご丁寧にありがとうございます。
アドバイスいただいたように、少し強気で交渉に出てみようかな
早速今週末乗り込もうかと考えています。(笑)

あくまで憶測ですが、この時期セレクトさせないということは、
間取り変更がないことで建設がスムーズ ⇒ 売主が建設会社に建築費交渉可 ⇒ 売主の利益UP
という図式が浮かんでしまいます。
考えすぎかもですが・・・　売る側の事情も分かりますが、安い価格ではないのでやはり
納得できませんね。

>>86さん、一緒にダダこねにいきますか！？(笑)
そちらは洋⇒和なんですね。うちは逆です〜

[90: 匿名さん]

83の意図?
他業者か抽選外しが嫌がらせでしょう

[91: 匿名さん]

東急が売主の物件は値引きないですよ。そんなの常識です。
リバブルの仲介物件は、そりゃ値切れば安くなる物件もあるでしょう。同列に扱えない。

抽選外し？本気で言ってるのかな？この物件が抽選になると本気で思っているのかな？？

実際に販売が始まればわかることです。高い買い物、後から後悔されませんように。

この物件を抽選になるかもと思って買うのであればマンション買うのやめたほうがいい。
高値掴み上等、このマンションじゃなきゃ嫌というのであれば止めないけど。

[92: 匿名さん]

で　あなたの意図は？
親切な人？

[93: 匿名さん]

80さんへ

他の東急物件はドレッセですか？
うちも一階を検討しています。
立地の関係でイチガイには言えないと思うのですが
テラス付きはどうなのでしょう？
風の入り、防犯、採光などいかがですか？
今回は庭といっても土ではないので気になります。
子どもがいるので一階を選ぼうと思うのですが、
テラスの利点、欠点教えて下さい。

[94: 匿名さん]

>>92
何かの意図がないと、この掲示板に書き込んではいけないんですか？

批判的なことも含めて自分の思っていることを書いただけですが。
あまりにお高いなあと。

妬みねえ。。鷺沼徒歩14分の物件にどうやったら妬めるのでしょうか？
嫌がらせ？ただでさえ完売が怪しい物件に何で嫌がらせの必要があるのでしょうか？

私の書いたことが正しいか否かは実際に少し経てばわかることですので

[95: 購入検討中さん]

いま、購入についてすごく悩んでいます。

みなさんはどのあたりの棟を検討されているんでしょうか・・・（もちろん人それぞれだと思いますが・・・）
私はエントリーコートとサンライトコートにある部屋の間取りに興味をもっています。

ただ、やはり若干価格が高いような気もします。営業の方はいま人気の部屋は5000万台の部屋に集中していて購入希望書も何件かいただいている、というようなことをおっしゃっていました。
購入希望書を記入しても「絶対ではない」（書けば買える、もしくは書いたら買わなきゃいけない、というわけではないということ）ので書いておいたほうが無難・・・というようなことを言われました。
また、その際にローンの事前審査のご案内があったのですが、みなさんはローンの事前審査、申し込まれていますか？？
過去に個人情報の流出があったようなのである程度購入が決まった時点でいいかな・・・なんて思っていますが、状況をお聞かせいただけたらうれしいです。

あの場所は近隣に住んだことのある人は充分環境のよさ（駅から「近い」とはいえませんし坂もありますが・・・）をご存知だと思うのですが、
人気でほんとに抽選とかになるのか・・・一期で買うべきかちょっと様子をみて二期まで待つか・・・。
営業の方には「二期でもいいと思いますがもしかしたら希望の部屋の倍率が高くなるかもしれません」といわれました。営業の方は「なんとか売ろう！」というタイプの方ではないので
正直に色々相談していますが全てを鵜呑みにするわけにもいかず・・・
ウダウダ悩んでいる状況です（＾＾；）

長くてすみません、最後に・・・
「宅配ＢＯＸ」の有無についてご存知の方いらっしゃいますか？
資料をよくみればのっているとは思いますが、今週末まで資料を確認することができないので
もしご存知でしたら教えてください。
よろしくおねがいします。

[96: マンコミュファンさん]

>>93さん
うちはブランズ（東急不動産）で、奥行き２メートルのテラスの先に
芝生の庭が４メートル強ほどある純粋な１階住戸になります。
子供が小さいのとガーデニングを愉しみたいとの理由で購入を決めました。

こちらの物件だと１階は地下 or 半地下になるのでしょうか？
だとするとアドバイスはできないのですが・・・
ただタイル貼りのテラスと土の庭だと雰囲気は随分違うでしょうね。

最近は完成物件も多いので、ご希望のお部屋と似たところを見つけて
実際にリサーチできるとよいですね。

[97: 購入検討中さん]

８９さん、８６です。

あ、書き間違えてた。うちも和室を洋室に変更したいのです。
担当さんに聞いたら、リフォーム対応を言われました。。。
なぜ新築買ってリフォームせにゃならんのやと腑に落ちません。

オプションも減るみたいですよ。なんでも建設会社さんの利益の
ギリギリのところに来てるみたいです。土地価格は低いけれど、
原油価格の高騰で資材が高騰してますからね。オフィスビルとは
違って、ただでさえマンションは１件ずつ中身が違うから、大変
だし利益が出にくいそうです。その中で、さらにオプション類で
イレギュラーがあると、建築屋さんは大赤字になるみたいです。

この辺は、友人の建築屋さんからも聞いていたので時期が悪いの
かなと、腑に落ちないながらも諦めました。色はセレクトが可能と。
そんなの当たり前じゃん！って思いましたけど（笑）

週末にオプション説明会があるのでまた聞いてきます！

ところで比較検討していたサーパス鷺沼も動く気配が無く（5月に
間取りアンケートが来て、先日チラシが再度来ましたが）宮崎台で
探している会社の先輩によると、見に行ったモデルルームの物件が
価格の都合にて販売中止になったといっていました。

ゼネコンさんも必死に利益を確保しようとするのは企業なので当然
とは思いますが、こちらも5千万以上も払うのだから，せめて和室を
洋室に変えるくらいやって欲しいなぁと思ってしまいます。

８９さんが交渉に成功したら、私もリベンジしようかな・・・
頑張って下さい！！

[98: 購入検討中さん]

９５さん。

宅配ボックス、今資料を見たらちゃんとありました。大丈夫ですよ。
でもこれまで気にしていなかったのでご質問を見て慌てちゃいました。
あって良かった〜。

うちは申し込む事に決めたので、ローンの事前審査を申し込みますが、
申し込むか気持ちが決まるまで出さなくて良いのではないでしょうか？
源泉など細かい年収を提示しますから、申し込まないのに個人情報を
銀行さんに提供する必要はないと思いますよ。

お部屋の間取りはいくつか候補があるのでしょうか？もし第一期にしか
希望の間取りが無ければ申し込みを検討されたら良いですし、第二期に
複数希望の間取りがおありでしたら第一期の様子をみても良いと個人的
には思います。ちなみにうちは唯一希望している間取りが第一期に出る
ので、今回申し込む事にしました。価格については、私も若干どころか、
結構高いなぁと思ってます。

有馬地区は良く知らないのですが、英会話のクラスメイトがドレッセの
隣のマンションにお住まいで色々と情報をもらいました。その方は気に
入っていると。通勤に関しては、確かにバスが通過する事もあるけれど、
数本待てば必ず乗れると。1/4くらいの確率で、ドアを出て10分後には
鷺沼駅のホームに立っていると聞き、最後の迷いを捨てました。
また帰りは結構楽々歩いて帰れるそうです。

個人的な意見ですが、恐らく抽選になる部屋はごくわずかではと思って
います。バブル期のマンションブームではありませんし、高めな物件で
駅からもちょっと遠いので。また鷺沼で最近売り出された複数の物件で
売れ残り住戸を必死で販売している様子も見受けられます。

複数の希望を書かせるのは、ドレッセの方で振り分けて、なるべく全戸
まんべんなく売るための手段ですよね？もちろんご希望の間取りが複数
あって、ここを絶対に買いたいと思われている方にはラッキーな手段です。
希望の中で、他に希望者がいなかったらそこに入れてもらえますものね。

こちらも長々と失礼いたしました。物件選び、頑張って下さい♪

[99: 匿名さん]

>>94

いまいち意見が主観的で論理的じゃないな〜

[100: 近所をよく知る人]

駅まで歩けるかどうかは個人の考え方によりますね。
徒歩15分なら私の場合は徒歩圏です。
以前、徒歩18分くらいの所に住んでましたから。

ドレッセの場所は、環境よいし、東急＋野村だから、価格はそれなりでしょうね。
今は不動産ミニバブルが終わり、姉歯問題以降、建築業界も監査が厳しくなり、
しかも、中国とか新興国の影響で鉄鋼が高くなり、マンション価格も当然高くなるはず。
でも野村も入っているからよいマンションだと思います。
同じ価格なら、鷺沼駅周辺の中古マンションがあれば比較対象でしょうね。
新築なら、鷺沼へ行く途中にあるプラウドの前に建築中のコスモスイニシアの
マンションが比較候補としてあるけど、小規模だし狭そうで微妙かな。

[101: 匿名さん]

>>99

意味がよくわからないので、あなたが何か論理的な書き込みをしてみてください。

>>100

>しかも、中国とか新興国の影響で鉄鋼が高くなり、マンション価格も当然高くなるはず。

これ、本気でそう思っていますか？今の値段で全然マンション売れないのに今より
高くなって誰が買うんですか？教えてください。

>でも野村も入っているからよいマンションだと思います。

なんですかこの根拠のない思い込みは。
野村が関係している物件でいい物件は多いかもしれませんが、そんな感覚ではなくて
冷静な目で物件を見ないといけないでしょう。

[102: 周辺住民さん]

＞９７さん
＞その中で、さらにオプション類でイレギュラーがあると、建築屋さんは大赤字になるみたいです。

低層階の間取り変更ＮＧ、最大の理由は工期だと思いますよ。
工事や資材の調達は下の階から始まっていきますので、
想定されている竣工予定月に間に合わせようとすると時間的な余裕がないのでしょう。

[103: 匿名さん]

立地やブランド力は魅力ですが、やはりオプションが選べないのはきついですね。それを販売側はなんと説明しているのでしょうか？上に書かれているようにコストや工期のためと言及しているのでしょうか？だとしたら購入者／検討者をなめるのもいい加減にしろ！！と思いませんか？

[104: 匿名さん]

101　あなたのスタンスがわからん
買うのをやめさせたいの？

なんか否定するのに必死すぎ
あの物件買ったらあんた困るの？
意図がないのに書き込んではいけないか？意図があるから書き込むのでしょう
少なくとも、私にとっては不愉快です
自分の意見が受け入れないからといって、興奮しないで下さい
あなたの優しさは親切を通りこし、お節介を抜き、ウザい
例え、10000歩譲ってあなたの極一部が正しかったとしても、私にはきく耳もてない皆さんもそうでしょうね　　笑

[105: 購入検討中さん]

≫９８さん　（９５です）

ご丁寧にありがとうございますm(_ _)m

宅配BOXの件、とても安心しました＾＾
私たち夫婦には欠かせないシステムです・・・＾＾；

ローンの審査ですが、９８さんがおっしゃるとおりですね。
やはり購入を決めてからにしたほうが自分で納得いきそうです。

やはりもうピンポイントで部屋を決めて購入準備に入っている方もいらっしゃるんですね。。。
一回は「この部屋に決めた！」というところまでいったのですが
どうしても気になる点がひとつでてきてしまってまた迷い始めている状況なんです。
高い買い物なのでじっくり考えます！

それから・・・すみません、バスのことを一言だけ・・・。
丸正のところのバス停はいろいろな方面からのバスが通るため、確かに、乗れなかったとしても
１、２台待てば乗れる可能性が高いです。
ただ・・・鷺沼駅までの上り坂、朝、かなり渋滞することも少なくありません。
雨の日などは結構高い確立で渋滞しています。
渋滞すると、大げさではなく駅まで２０分くらいかかることもあります。
実は以前、私は鷺沼行きのバスを利用していたのですが（有馬よりももっと奥地から乗ってました＾＾；）、丸正のバス停の次のバス停に着くぐらいに前方の坂の渋滞状況をみて
降りて歩いていったことも数回ありました。
そして歩いて正解！だったことも・・・。
基本的には確かに１０分（渋滞していなければ５分程度）もあれば駅には確実に着きますが、朝や夕方はちょっと余裕をみたほうがいい時もあるかもしれません・・・

なんだかとても長い「一言」になってしまいました＾＾；スミマセン。

ではまたこの掲示板を参考にしつつ検討したいと思います♪

[106: 購入経験者さん]

野村＝安心とも言い切れないのが、先だっての生コン偽装事件ですね。
まあ野村も被害者と言えばそうなりますが、
気になる方はプラウド藤沢のスレをご覧になるとよいかと思います。

[107: 購入検討中さん]

１０２さん、９７です。

なるほど〜。でもそうならば買う側としてはかなり納得いかないですね。
価格が割安ならばともかく、どちらかというと割高なんですもん。。。

確かに、近隣のアパートの階段から工事現場の中を覗いたら、少なくとも
１階の間取りは断熱材も入って（？）大枠は出来上がってました。

でも和室を洋室にする余地はあると思うのに、、、などと思ってしまいます。
ご助言、ありがとうございます！

[108: 匿名さん]

96さん、ありがとうございます
やはり半地下は前例があるとは言え、考えることは多いですね
お持ちの物件は雰囲気からするとなかなか良いものとおみ受けしています
うちも大手の良い物件を手に入れたいですね

[109: 購入検討中さん（９８）]

１０５（９５）さん。

貴重な情報をありがとうございます！渋滞ですか、、、大問題ではないですか！！
もしご存知でしたら７時〜７時半くらいも渋滞率が高いか教えて下さい。
朝の１０分は私にとって死活問題なのです・・・

お部屋、気になる所があったら躊躇するの、良く分かります。私もとある間取りで
ほぼ決めかけていたのですが、人の動線を考えると子供部屋にしたい部屋の前に人
通りが激しそうと分かりやめました。で、残るが申し込む一部屋です（笑）

高い買い物ですもの。納得いくまで考えてOKですよね。
お互いに、良い物件に出会えるといいですね（^_^）

[110: 近所をよく知る人]

>101
⇒どちらかというと文句中心で、時が経てば分るという説明の方が
　論理的ではないような気がしますが。。。

>>>しかも、中国とか新興国の影響で鉄鋼が高くなり、マンション価格も当然高くなるはず。
>>これ、本気でそう思っていますか？今の値段で全然マンション売れないのに今より
>>高くなって誰が買うんですか？教えてください。

資材が高騰すれば、原価が掛かるので、販売価格を上げるか、
グレードを従来より下げるしかないですよね。
東急＆野村あたりは、どこかで原価を安くするけど基本的には
販売価格に添加するものと思われます。
もしくは面積を小さくして売ることも考えられますが。

>>>でも野村も入っているからよいマンションだと思います。
>>なんですかこの根拠のない思い込みは。
>>野村が関係している物件でいい物件は多いかもしれませんが、そんな感覚ではなくて
>>冷静な目で物件を見ないといけないでしょう。

まあ、どこの会社もよい物件もあれば、だめな物件もあります。三井も三菱地所も・・・
でも最近のゼファーとかアーバンコーポレーションのようにあっと言う間に
不動産が倒産するご時勢ですから、財務的に体力があるところが、
安心ではないですか。
結果的にお金があるところは、仕様にもよい面を投資できますから。

[111: 申し込み直前]

衝撃…色は選べないようですよ。。。野村さんが今の人気具合で割り当てるみたい。

まだ発注前の状態らしいので、前向きご検討の方は早めに担当者に聞いてみることをお薦めします。

我が家も希望色を伝えました(叶うか分かりませんが…)。

あの、新築の分譲マンションって、こんなもんなのでしょうか？立地や間取り、造りを気に入ったので申し込みますが、こんなにも選べないとは…かなり寂しくなりました。

[112: 111です]

補足です。

第二期は、販売住戸の案内に色番号をつけて出すみたいなので、選択の余地はなさそうです。

[113: サラリーマンさん]

>>衝撃…色は選べないようですよ。。。野村さんが今の人気具合で割り当てるみたい。

それは悲しいですね！5000万近くもお金出して色も選べないなんて。。。
これまで床の色選択や、和室⇒洋室などのプラン変更は第１期は無料で
できるのが当たり前でしたけどね。きっと原価を抑えるためなんでしょうね。
販売価格を上げてしまうと物件自体が売れないから、
コストカットしてもよいところはとことんやるのでしょう。
まあ、企業だったら当たり前だけど、サービスしてほしいもんですよね。
変更したい人は竣工後にお金を出して変更しろということなんでしょう。
うちのマンションでも、入居後にピアノのための音響工事とかしている
方がいましたよ。

[114: 匿名さん]

＞コストカットしてもよいところはとことんやるのでしょう。
というのは売る側の論理でしょう？そうですよねー今のご時世厳しいですもんねーなんて買う方が迎合するのでしょうか？だったら買わない、買って欲しけりゃ価格下げて、、、というのが健全な自由経済のはずなのに。

[115: 111です]

>114さま

同じ企業人としては、コストカットしてもよいところはとことんやるという考え、良く分かります。結局それを買い手がどう判断するか、、、ですよね。そんなことして、第一期分を完売出来ると思っているのか、ちょっと不思議。

私は「このご時世厳しいですもんねー」なんて迎合するつもりはありませんよ！最終的に希望の色でなかったら申し込まないつもりです。ローンの事前審査等お願いしてますが、それで安パイと思っていたら野村さんの大誤算。買い手はそんなに甘くない。

特に室内の色や間取りは、その後売る時の大きな要素になる気がします。竣工済み物件や中古じゃあるまいし、割高な新築分譲でこれはやっぱりおかしい気がして来た。

[116: サラリーマンさん]

我が家がマンションを探している間は、土地も安く、銀行のデフレも落ち着き
マンション価格もローン金利も安かったのですが、今は、価格も高くなり、
マンション販売不況で厳しい状況ですよね。
土地の高騰、物価値上げ・資材高騰、厳しい建築監査（姉歯ショック）、、、
原価は上がる一方で、売上も伸びない。
⇒株価は下がり、銀行から融資を受けられない。社員の給料も上げられない。
これでは余程の大手でないと倒産しますよね。

買い手の立場にたった売り手が努力する事項として考えられる事は、
例えば、以下のようなことでしょうか。
・１戸あたりの面積（例．７５㎡⇒７２㎡）を小さくして販売価格を抑える。
・余計な共用施設を作らない。
・モデルルームや広告を控えめにする。・モデルルームの開設期間を短くする。
　（広告宣伝費を抑える。人件費を抑える）
売り手側の努力姿勢と販売価格が妥当か買い手側としても冷静に判断することが
必要でしょうね。安かろう悪かろうでは困りますしね。

[117: サラリーマンさん]

色々と売り手側のことを書きましたけど、
高い買い物ですから妥協はしない方がよいと思います。
なんといっても新築ですから。

ちなみに同じ有馬７丁目の中古物件が今朝のちらしで掲載されていたのを
調べてみました。建築年数を考えるとこのエリアはそんなに下がれないので
悪くないなあと思います。ご参考までに。。。

鷺沼ライラック　２号棟 3,180万円
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=181B3016

鷺沼南パーク・ホームズ並木通り 3,480万円
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=18313046

[118: 111です]

>117さま

おっしゃる事、良く分かります。会社が潰れてしまったら買う側としても大問題ですから。

今回いただけないのはセレクトプランがある(色など選べる)前提で話を進めておきながら、いざ申し込み段階になって「実は…」という状態を確信犯でやろうという姿勢だとおもうのです。

多分、申し込みをやめようとしたら「あなたのために押さえていたのに」と脅しが入るのだと予想しています。

選べないなら早い段階でそれを伝えるのが企業努力かなと単純に感じます。

その辺は比較検討していたグランブルーが格段に上でした。モデルルームも中住戸だったり、間取りの変更も出来たし良心的でした。立地が我が家には合わなかったので断念しましたけど。

その点、こちらはモデルルームも出来ない間取り変更プランに選べないキッチンのオプション、さらにカラーセレクトも不可。買おうとしながら寂しくなってきました(*_*)

[119: 購入検討中さん]

始めにモデルルーム見に行った段階で、「今回奥の方から建ててるのでセレクトプランがもう対応できないお部屋もあって・・・」と説明してくれましたよ。といっても、行ったのは価格が確定してからなので価格表に変更不可の記載が全部してある頃ですけど。
カラーくらいは選ばせてくれるといいんですけどね〜^^;

[120: 購入検討中さん]

同じくセレクトプランの選べない部屋があると聞いた者です。
ですがこちらのスレを見ているとセレクトプランで対応出来る部屋は１つもないと
いうことなのですね。これはちょっとした詐欺ですね。しかも色も選べない。

[121: ご近所さん]

再開発の進むたまプラ(１駅２分)と、二子玉川(２駅６分)の間にあるのがいいですね。この２つの再開発によってこのエリアの価値は間違いなく高まっていくことでしょう。

[122: 111です]

>119さま

セレクトプランに間取りだけじゃなくて色も含まれているわけか…ならば色も書いておいて欲しかったですね(笑)

みなさま、もしかして何色でも構わないのでしょうか？そうならば問題のない対応なのだと思いました。

[123: 購入検討中さん]

一期でセレクトも出来ないなんて、完成売りにしてしまえばいいのにね。

あくまで俺の勘だけど
東急が利益確保の為セレクトなしときめたっぽいなぁ。
野村はあくまで販売代理だから従うしかない。

あの東急ならやりそうな事だ。
電鉄も不動産も東急はホントに顧客満足ってのを考えない会社だな。

[124: 購入経験者さん]

間取り変更、カラーセレクトとも出来ないのであれば、
第一期で買う意味がなくなりますね。
ここぞと思える部屋があるのなら悩むところですが、
そうでなければ竣工後に実際の部屋を見てから買うのもありでしょう。
やはり図面で想像していても実物を見るとそれ以上（あるいはそれ以下）というズレは必ずありますからね。
マンション不況の折、そして鷺沼エリアの販売状況を見る限り、
ここも完売まで時間がかかるように思われます。

[125: 申込予定さん]

この掲示板もかなり業者が増えましたね
私もみわける力がつきましたよ
私はドレッセ鷺沼買いますよー

117さん、本日の新聞広告に入ってましたねー

[126: ご近所さん]

この板見てると人気あるみたいですね。

だったら強気で売るんじゃないですか？

ちなみに野村は売主ですよ。私は電鉄の物件住んでますが、利益優先って感じはしないですけどね。
どちらかというと不動産事業しかしていない野村のほうが利益優先の誘因はあるんじゃないですか？

[127: 物件比較中さん]

>>117
その価格では売れないですよ。中古マンションを満額で買う人なんて今いません。
相当値切られてやっと売れる状況ですから。

[128: 購入検討中さん]

申し込みを考えています。家は子ども一人の中年夫婦ですが購入検討中のみなさまはどの様なご家族構成ですか？

子どもがいるので１階が良いのですが、デライトコートは浸水が心配で悩んでいます。サンライトコートかエントリーコートで検討中です。１階をお考えの方がいらっしゃったら、浸水についてどうお考えか教えていただけると嬉しいです。

[129: 周辺住民さん]

駅から遠く人気ないと思っていましたが、意外と人気あるみたいですね。
この沿線のドレッセシリーズって、なんだかんだ言ってもすぐ完売してますよね。

[130: 申込予定さん]

浸水地域はマンション向かいの道路先、川沿いのようです
あそこら辺ではGSあたりのところが過去の実績としてありました
やはり川沿いですね
このような板で情報集めもいいのですが、だいぶ他の業者が入り込み、誘導があるようです
疑問はきちんと営業にきいて、自分で判断することです
自分が買わなくても、時間さえかければ誰かが買う物件だと思いますので。

[131: 申込予定さん]

130です
つらつら書きましたが、要するに浸水地域からはズレているということです

[132: サラリーマンさん]

>127
まあ確かに中古は表向きの価格のままじゃ売れないのでしょうね。
でも値引きも500万とか引くわけではなく、せいぜい不動産仲介手数料分くらいでは？
>128
他の分譲マンションになりますが、知っている人の事例を見ると
１階は庭がある、床下収納がある、音響面で下の階を気にしなくてよい
と言ったメリットがあるようなのですが、
環境にもよるけど、１階は湿気がたまりやすいという話をよく聞きますね。
10年以上有馬に住んでいますけど、あそこの辺りで浸水したと聞いた事はないですよ。

[133: 申込予定さん]

鷺沼ドレッセはよく出来ていて、一階の下にも湿気対策などでビット（空部屋）ができてますよね
高い分だけよくできています
私は一階希望しますよー

[134: 購入検討中さん]

１２８です。

色々なご意見、ありがとうございました。とても参考になります。

川崎市の洪水予測地図を見たらエントランス部分がレベル２の浸水エリアに入っていたので、同じ階になるデライトコートの１階はやはり躊躇してしまいますが、他の棟で考えてみようと思いました。

ピットも湿気対策になるんですね。営業さんはしきりに２４時間換気を言っていたのでちょっと情報が異なりますけど、参考になりました。

[135: 周辺住民さん]

>>129
青葉台もあざみ野も売れ残っていますよ。先着順申込受付中の状態です。
東急だから売れるという時代はとっくに終わっています。

[136: 匿名さん]

まあ　今の時代売れ残るのは仕方ないと思う

駅近はプラス1500万は普通

そこも売れ残るのでは？

[137: 申込予定さん]

24時間の換気は普通
新築なら当たり前

レベルに2 の浸水は頻繁にあるのかな?
20年近く住んでいるがそうそうなかったと思うが

[138: ご近所さん]

昨日、鷺沼東急の入り口でアンケートとかやってました。
もうすでに売り手市場ではないので、あの価格ではまず
たいして売れないでしょう。

野村不動産のプラウド藤沢の対応を見ていると大手の
物件を買う安心感なんてまったくありませんね。

あわてなくても大丈夫では？

[139: 購入検討中さん]

東急ストアで必死にやってましたね。
売れそうにないのかなって不安になってました。
ショールームも混んでいる時があまりないので（説明会の後は別として）。

売れ残りの部屋があったら、管理費等は買った住人で色々負担するのかしら？
それが心配。といっても申し込むつもりなのですが・・・でも価格が分かるまでは
慌てなくて良いのかもです。

[140: 申込予定さん]

売れ残りの管理費などは野村が負担するそうです
この時代、残って当然では？
高い物ですからねー