ドレッセ鷺沼オーセンティックテラス

[購入検討中さん]

所在地　　　　：神奈川県川崎市宮前区有馬７-3-1
※「(仮称)鷺沼プロジェクト」続スレです。

東急田園都市線「鷺沼」駅下車、徒歩15分に
建設予定のマンションです。
みなさん情報交換しましょう!!

交通　　　　　：東急田園都市線「鷺沼」駅より徒歩14分
管理形態　　　：委託（管理形態未定）
総戸数　　　　：144戸
敷地面積　　　：5779.37m2(実測)
構造・階建て　：鉄筋コンクリート造地上6階地下1階建
完成時期　　　：2009年7月中旬予定
入居時期　　　：2009年7月下旬予定
間取り　　　　：3LDK 〜4LDK
専有面積 　 ：73.80 〜 111.91m2
売主 ：東急電鉄株式会社
　　　 　 野村不動産株式会社
敷地の権利形態：所有権の共有
その他概要　　：施工／大豊建設(株)　
　　　　　　　　管理／東急ファシリティサービス(株)　
　　　　　　　　駐車場／131台収容(賃貸料未定)　
　　　　　　　　駐輪場／260台収容(賃貸料未定)　
　　　　　　　　バイク置場／15台収容(賃貸料未定)　
　　　　　　　　地域地区／第1種中高層住居専用地域・第1種住居地域

[101: 匿名さん]

>>99

意味がよくわからないので、あなたが何か論理的な書き込みをしてみてください。

>>100

>しかも、中国とか新興国の影響で鉄鋼が高くなり、マンション価格も当然高くなるはず。

これ、本気でそう思っていますか？今の値段で全然マンション売れないのに今より
高くなって誰が買うんですか？教えてください。

>でも野村も入っているからよいマンションだと思います。

なんですかこの根拠のない思い込みは。
野村が関係している物件でいい物件は多いかもしれませんが、そんな感覚ではなくて
冷静な目で物件を見ないといけないでしょう。

[102: 周辺住民さん]

＞９７さん
＞その中で、さらにオプション類でイレギュラーがあると、建築屋さんは大赤字になるみたいです。

低層階の間取り変更ＮＧ、最大の理由は工期だと思いますよ。
工事や資材の調達は下の階から始まっていきますので、
想定されている竣工予定月に間に合わせようとすると時間的な余裕がないのでしょう。

[103: 匿名さん]

立地やブランド力は魅力ですが、やはりオプションが選べないのはきついですね。それを販売側はなんと説明しているのでしょうか？上に書かれているようにコストや工期のためと言及しているのでしょうか？だとしたら購入者／検討者をなめるのもいい加減にしろ！！と思いませんか？

[104: 匿名さん]

101　あなたのスタンスがわからん
買うのをやめさせたいの？

なんか否定するのに必死すぎ
あの物件買ったらあんた困るの？
意図がないのに書き込んではいけないか？意図があるから書き込むのでしょう
少なくとも、私にとっては不愉快です
自分の意見が受け入れないからといって、興奮しないで下さい
あなたの優しさは親切を通りこし、お節介を抜き、ウザい
例え、10000歩譲ってあなたの極一部が正しかったとしても、私にはきく耳もてない皆さんもそうでしょうね　　笑

[105: 購入検討中さん]

≫９８さん　（９５です）

ご丁寧にありがとうございますm(_ _)m

宅配BOXの件、とても安心しました＾＾
私たち夫婦には欠かせないシステムです・・・＾＾；

ローンの審査ですが、９８さんがおっしゃるとおりですね。
やはり購入を決めてからにしたほうが自分で納得いきそうです。

やはりもうピンポイントで部屋を決めて購入準備に入っている方もいらっしゃるんですね。。。
一回は「この部屋に決めた！」というところまでいったのですが
どうしても気になる点がひとつでてきてしまってまた迷い始めている状況なんです。
高い買い物なのでじっくり考えます！

それから・・・すみません、バスのことを一言だけ・・・。
丸正のところのバス停はいろいろな方面からのバスが通るため、確かに、乗れなかったとしても
１、２台待てば乗れる可能性が高いです。
ただ・・・鷺沼駅までの上り坂、朝、かなり渋滞することも少なくありません。
雨の日などは結構高い確立で渋滞しています。
渋滞すると、大げさではなく駅まで２０分くらいかかることもあります。
実は以前、私は鷺沼行きのバスを利用していたのですが（有馬よりももっと奥地から乗ってました＾＾；）、丸正のバス停の次のバス停に着くぐらいに前方の坂の渋滞状況をみて
降りて歩いていったことも数回ありました。
そして歩いて正解！だったことも・・・。
基本的には確かに１０分（渋滞していなければ５分程度）もあれば駅には確実に着きますが、朝や夕方はちょっと余裕をみたほうがいい時もあるかもしれません・・・

なんだかとても長い「一言」になってしまいました＾＾；スミマセン。

ではまたこの掲示板を参考にしつつ検討したいと思います♪

[106: 購入経験者さん]

野村＝安心とも言い切れないのが、先だっての生コン偽装事件ですね。
まあ野村も被害者と言えばそうなりますが、
気になる方はプラウド藤沢のスレをご覧になるとよいかと思います。

[107: 購入検討中さん]

１０２さん、９７です。

なるほど〜。でもそうならば買う側としてはかなり納得いかないですね。
価格が割安ならばともかく、どちらかというと割高なんですもん。。。

確かに、近隣のアパートの階段から工事現場の中を覗いたら、少なくとも
１階の間取りは断熱材も入って（？）大枠は出来上がってました。

でも和室を洋室にする余地はあると思うのに、、、などと思ってしまいます。
ご助言、ありがとうございます！

[108: 匿名さん]

96さん、ありがとうございます
やはり半地下は前例があるとは言え、考えることは多いですね
お持ちの物件は雰囲気からするとなかなか良いものとおみ受けしています
うちも大手の良い物件を手に入れたいですね

[109: 購入検討中さん（９８）]

１０５（９５）さん。

貴重な情報をありがとうございます！渋滞ですか、、、大問題ではないですか！！
もしご存知でしたら７時〜７時半くらいも渋滞率が高いか教えて下さい。
朝の１０分は私にとって死活問題なのです・・・

お部屋、気になる所があったら躊躇するの、良く分かります。私もとある間取りで
ほぼ決めかけていたのですが、人の動線を考えると子供部屋にしたい部屋の前に人
通りが激しそうと分かりやめました。で、残るが申し込む一部屋です（笑）

高い買い物ですもの。納得いくまで考えてOKですよね。
お互いに、良い物件に出会えるといいですね（^_^）

[110: 近所をよく知る人]

>101
⇒どちらかというと文句中心で、時が経てば分るという説明の方が
　論理的ではないような気がしますが。。。

>>>しかも、中国とか新興国の影響で鉄鋼が高くなり、マンション価格も当然高くなるはず。
>>これ、本気でそう思っていますか？今の値段で全然マンション売れないのに今より
>>高くなって誰が買うんですか？教えてください。

資材が高騰すれば、原価が掛かるので、販売価格を上げるか、
グレードを従来より下げるしかないですよね。
東急＆野村あたりは、どこかで原価を安くするけど基本的には
販売価格に添加するものと思われます。
もしくは面積を小さくして売ることも考えられますが。

>>>でも野村も入っているからよいマンションだと思います。
>>なんですかこの根拠のない思い込みは。
>>野村が関係している物件でいい物件は多いかもしれませんが、そんな感覚ではなくて
>>冷静な目で物件を見ないといけないでしょう。

まあ、どこの会社もよい物件もあれば、だめな物件もあります。三井も三菱地所も・・・
でも最近のゼファーとかアーバンコーポレーションのようにあっと言う間に
不動産が倒産するご時勢ですから、財務的に体力があるところが、
安心ではないですか。
結果的にお金があるところは、仕様にもよい面を投資できますから。

[111: 申し込み直前]

衝撃…色は選べないようですよ。。。野村さんが今の人気具合で割り当てるみたい。

まだ発注前の状態らしいので、前向きご検討の方は早めに担当者に聞いてみることをお薦めします。

我が家も希望色を伝えました(叶うか分かりませんが…)。

あの、新築の分譲マンションって、こんなもんなのでしょうか？立地や間取り、造りを気に入ったので申し込みますが、こんなにも選べないとは…かなり寂しくなりました。

[112: 111です]

補足です。

第二期は、販売住戸の案内に色番号をつけて出すみたいなので、選択の余地はなさそうです。

[113: サラリーマンさん]

>>衝撃…色は選べないようですよ。。。野村さんが今の人気具合で割り当てるみたい。

それは悲しいですね！5000万近くもお金出して色も選べないなんて。。。
これまで床の色選択や、和室⇒洋室などのプラン変更は第１期は無料で
できるのが当たり前でしたけどね。きっと原価を抑えるためなんでしょうね。
販売価格を上げてしまうと物件自体が売れないから、
コストカットしてもよいところはとことんやるのでしょう。
まあ、企業だったら当たり前だけど、サービスしてほしいもんですよね。
変更したい人は竣工後にお金を出して変更しろということなんでしょう。
うちのマンションでも、入居後にピアノのための音響工事とかしている
方がいましたよ。

[114: 匿名さん]

＞コストカットしてもよいところはとことんやるのでしょう。
というのは売る側の論理でしょう？そうですよねー今のご時世厳しいですもんねーなんて買う方が迎合するのでしょうか？だったら買わない、買って欲しけりゃ価格下げて、、、というのが健全な自由経済のはずなのに。

[115: 111です]

>114さま

同じ企業人としては、コストカットしてもよいところはとことんやるという考え、良く分かります。結局それを買い手がどう判断するか、、、ですよね。そんなことして、第一期分を完売出来ると思っているのか、ちょっと不思議。

私は「このご時世厳しいですもんねー」なんて迎合するつもりはありませんよ！最終的に希望の色でなかったら申し込まないつもりです。ローンの事前審査等お願いしてますが、それで安パイと思っていたら野村さんの大誤算。買い手はそんなに甘くない。

特に室内の色や間取りは、その後売る時の大きな要素になる気がします。竣工済み物件や中古じゃあるまいし、割高な新築分譲でこれはやっぱりおかしい気がして来た。

[116: サラリーマンさん]

我が家がマンションを探している間は、土地も安く、銀行のデフレも落ち着き
マンション価格もローン金利も安かったのですが、今は、価格も高くなり、
マンション販売不況で厳しい状況ですよね。
土地の高騰、物価値上げ・資材高騰、厳しい建築監査（姉歯ショック）、、、
原価は上がる一方で、売上も伸びない。
⇒株価は下がり、銀行から融資を受けられない。社員の給料も上げられない。
これでは余程の大手でないと倒産しますよね。

買い手の立場にたった売り手が努力する事項として考えられる事は、
例えば、以下のようなことでしょうか。
・１戸あたりの面積（例．７５㎡⇒７２㎡）を小さくして販売価格を抑える。
・余計な共用施設を作らない。
・モデルルームや広告を控えめにする。・モデルルームの開設期間を短くする。
　（広告宣伝費を抑える。人件費を抑える）
売り手側の努力姿勢と販売価格が妥当か買い手側としても冷静に判断することが
必要でしょうね。安かろう悪かろうでは困りますしね。

[117: サラリーマンさん]

色々と売り手側のことを書きましたけど、
高い買い物ですから妥協はしない方がよいと思います。
なんといっても新築ですから。

ちなみに同じ有馬７丁目の中古物件が今朝のちらしで掲載されていたのを
調べてみました。建築年数を考えるとこのエリアはそんなに下がれないので
悪くないなあと思います。ご参考までに。。。

鷺沼ライラック　２号棟 3,180万円
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=181B3016

鷺沼南パーク・ホームズ並木通り 3,480万円
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=18313046

[118: 111です]

>117さま

おっしゃる事、良く分かります。会社が潰れてしまったら買う側としても大問題ですから。

今回いただけないのはセレクトプランがある(色など選べる)前提で話を進めておきながら、いざ申し込み段階になって「実は…」という状態を確信犯でやろうという姿勢だとおもうのです。

多分、申し込みをやめようとしたら「あなたのために押さえていたのに」と脅しが入るのだと予想しています。

選べないなら早い段階でそれを伝えるのが企業努力かなと単純に感じます。

その辺は比較検討していたグランブルーが格段に上でした。モデルルームも中住戸だったり、間取りの変更も出来たし良心的でした。立地が我が家には合わなかったので断念しましたけど。

その点、こちらはモデルルームも出来ない間取り変更プランに選べないキッチンのオプション、さらにカラーセレクトも不可。買おうとしながら寂しくなってきました(*_*)

[119: 購入検討中さん]

始めにモデルルーム見に行った段階で、「今回奥の方から建ててるのでセレクトプランがもう対応できないお部屋もあって・・・」と説明してくれましたよ。といっても、行ったのは価格が確定してからなので価格表に変更不可の記載が全部してある頃ですけど。
カラーくらいは選ばせてくれるといいんですけどね〜^^;

[120: 購入検討中さん]

同じくセレクトプランの選べない部屋があると聞いた者です。
ですがこちらのスレを見ているとセレクトプランで対応出来る部屋は１つもないと
いうことなのですね。これはちょっとした詐欺ですね。しかも色も選べない。

[121: ご近所さん]

再開発の進むたまプラ(１駅２分)と、二子玉川(２駅６分)の間にあるのがいいですね。この２つの再開発によってこのエリアの価値は間違いなく高まっていくことでしょう。

[122: 111です]

>119さま

セレクトプランに間取りだけじゃなくて色も含まれているわけか…ならば色も書いておいて欲しかったですね(笑)

みなさま、もしかして何色でも構わないのでしょうか？そうならば問題のない対応なのだと思いました。

[123: 購入検討中さん]

一期でセレクトも出来ないなんて、完成売りにしてしまえばいいのにね。

あくまで俺の勘だけど
東急が利益確保の為セレクトなしときめたっぽいなぁ。
野村はあくまで販売代理だから従うしかない。

あの東急ならやりそうな事だ。
電鉄も不動産も東急はホントに顧客満足ってのを考えない会社だな。

[124: 購入経験者さん]

間取り変更、カラーセレクトとも出来ないのであれば、
第一期で買う意味がなくなりますね。
ここぞと思える部屋があるのなら悩むところですが、
そうでなければ竣工後に実際の部屋を見てから買うのもありでしょう。
やはり図面で想像していても実物を見るとそれ以上（あるいはそれ以下）というズレは必ずありますからね。
マンション不況の折、そして鷺沼エリアの販売状況を見る限り、
ここも完売まで時間がかかるように思われます。

[125: 申込予定さん]

この掲示板もかなり業者が増えましたね
私もみわける力がつきましたよ
私はドレッセ鷺沼買いますよー

117さん、本日の新聞広告に入ってましたねー

[126: ご近所さん]

この板見てると人気あるみたいですね。

だったら強気で売るんじゃないですか？

ちなみに野村は売主ですよ。私は電鉄の物件住んでますが、利益優先って感じはしないですけどね。
どちらかというと不動産事業しかしていない野村のほうが利益優先の誘因はあるんじゃないですか？

[127: 物件比較中さん]

>>117
その価格では売れないですよ。中古マンションを満額で買う人なんて今いません。
相当値切られてやっと売れる状況ですから。

[128: 購入検討中さん]

申し込みを考えています。家は子ども一人の中年夫婦ですが購入検討中のみなさまはどの様なご家族構成ですか？

子どもがいるので１階が良いのですが、デライトコートは浸水が心配で悩んでいます。サンライトコートかエントリーコートで検討中です。１階をお考えの方がいらっしゃったら、浸水についてどうお考えか教えていただけると嬉しいです。

[129: 周辺住民さん]

駅から遠く人気ないと思っていましたが、意外と人気あるみたいですね。
この沿線のドレッセシリーズって、なんだかんだ言ってもすぐ完売してますよね。

[130: 申込予定さん]

浸水地域はマンション向かいの道路先、川沿いのようです
あそこら辺ではGSあたりのところが過去の実績としてありました
やはり川沿いですね
このような板で情報集めもいいのですが、だいぶ他の業者が入り込み、誘導があるようです
疑問はきちんと営業にきいて、自分で判断することです
自分が買わなくても、時間さえかければ誰かが買う物件だと思いますので。

[131: 申込予定さん]

130です
つらつら書きましたが、要するに浸水地域からはズレているということです

[132: サラリーマンさん]

>127
まあ確かに中古は表向きの価格のままじゃ売れないのでしょうね。
でも値引きも500万とか引くわけではなく、せいぜい不動産仲介手数料分くらいでは？
>128
他の分譲マンションになりますが、知っている人の事例を見ると
１階は庭がある、床下収納がある、音響面で下の階を気にしなくてよい
と言ったメリットがあるようなのですが、
環境にもよるけど、１階は湿気がたまりやすいという話をよく聞きますね。
10年以上有馬に住んでいますけど、あそこの辺りで浸水したと聞いた事はないですよ。

[133: 申込予定さん]

鷺沼ドレッセはよく出来ていて、一階の下にも湿気対策などでビット（空部屋）ができてますよね
高い分だけよくできています
私は一階希望しますよー

[134: 購入検討中さん]

１２８です。

色々なご意見、ありがとうございました。とても参考になります。

川崎市の洪水予測地図を見たらエントランス部分がレベル２の浸水エリアに入っていたので、同じ階になるデライトコートの１階はやはり躊躇してしまいますが、他の棟で考えてみようと思いました。

ピットも湿気対策になるんですね。営業さんはしきりに２４時間換気を言っていたのでちょっと情報が異なりますけど、参考になりました。

[135: 周辺住民さん]

>>129
青葉台もあざみ野も売れ残っていますよ。先着順申込受付中の状態です。
東急だから売れるという時代はとっくに終わっています。

[136: 匿名さん]

まあ　今の時代売れ残るのは仕方ないと思う

駅近はプラス1500万は普通

そこも売れ残るのでは？

[137: 申込予定さん]

24時間の換気は普通
新築なら当たり前

レベルに2 の浸水は頻繁にあるのかな?
20年近く住んでいるがそうそうなかったと思うが

[138: ご近所さん]

昨日、鷺沼東急の入り口でアンケートとかやってました。
もうすでに売り手市場ではないので、あの価格ではまず
たいして売れないでしょう。

野村不動産のプラウド藤沢の対応を見ていると大手の
物件を買う安心感なんてまったくありませんね。

あわてなくても大丈夫では？

[139: 購入検討中さん]

東急ストアで必死にやってましたね。
売れそうにないのかなって不安になってました。
ショールームも混んでいる時があまりないので（説明会の後は別として）。

売れ残りの部屋があったら、管理費等は買った住人で色々負担するのかしら？
それが心配。といっても申し込むつもりなのですが・・・でも価格が分かるまでは
慌てなくて良いのかもです。

[140: 申込予定さん]

売れ残りの管理費などは野村が負担するそうです
この時代、残って当然では？
高い物ですからねー

[141: 購入検討中さん]

ここを見てますと
「第１期販売にもかかわらず、間取り変更・カラーセレクトが出来ない」
と何となく読めてしまいますが
正確には
「間取り変更・カラーセレクトが出来る部屋と出来ない部屋がある」
という状況です。
自分が気に入った部屋はセレクト可能でした。

確かに
「この部屋もセレクト出来たらこっち選ぶのになあ」と思ってしまう部分はありますね。

[142: 購入検討中さん]

≫109さん

バスですが、7時〜７時半は渋滞する頻度はかなり低いと思います。
渋滞する可能性が高いのはやはり８時前後・・・。それから雨天のとき。
一度渋滞がおさまって、また９時前後に渋滞する場合があるように感じます。
確かに朝の１０分はかなり貴重ですよね！よくわかります！！

部屋の候補、迷っていましたがほぼ決定しました。
次回行ったときに希望を伝えてこようと思っています。
家の買い時が今なのかどうなのかちょっと迷っていましたが
この環境・場所でこの規模・・・自分の希望をほぼ満たしている・・・ってことは
「今が買い時！」と迷いが吹っ切れました。
川崎はゴミの分別も細かくないし、ラクチンですもんね♪
あとは同じ部屋の希望者がいないことを祈ります〜＾＾；
109さんも希望通りのところになるといいですね♪♪♪

これからはオプションなどのリサーチを始めたいと思います！
先日のオプション説明会に参加された方で感想を聞かせていただける方、
ぜひお願いします！

[143: 購入検討中さん（１０９）]

１４２さん。

ありがとうございます！７時〜７時半の渋滞はそれ程ではないかもと知り嬉しいです。

私は最初は「バス便マンションっていくらくらい？」の気持ちで見に来たのですが
担当の方の説明にすっかり魅了されてしまい、今はここだけで（しかも部屋限定で）考えています。

上の書き込みから色が選べないと知り、また担当の方にも直接色は選べないと伺ったので、
今はそれだけが悩みどころです。思った色でなかったら申し込まないかもしれませんが、
もし縁あってご近所さんになりましたら是非よろしくお願いします！

[145: 購入検討中さん]

≫142さん

ご近所さんになりましたらこちらこそ宜しくお願いします＾＾
（・・・なんて、まだ営業の方にも希望を伝えてないので状況がわからないのに
　先走ってます＾＾；）

ちなみに、販売開始時期は８月下旬から９月上旬と営業の方はおっしゃっていましたが
具体的にいつ頃になるかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

≫144さん

９月上旬にはオプションカタログなるものが完成するとおっしゃっていましたよ〜。
私もとても気になります。

[146: 匿名さん]

今から申し込みするってバッティング前提ですか？

[147: 申込予定さん]

正確に言うと今から希望を伝えるってパッティングの可能性大ですね
重なったら・・・

[148: 購入検討中さん]

≫146さん、147さん

ご心配かけて申し訳ありません。
バッティングすることは前提にしていませんし、
前回営業の方に確認したところ、希望の部屋（フロアーは最上階を希望しています）は大丈夫とのお話をいただいていましたので少し安心していたのでした。
次回お伺いした際に他の方から同じ部屋のご希望が入っていたら
一応、同じ間取りの他のフロアーの状況もお伺いしようと思っています。
もし仮にすべてにすでに他の方からのご希望が入っていたら
なんとなく後ろめたい気分になるのできっぱり辞めるつもりです。
（不要にドキドキするのもイヤですし・・・）
もしすでにご希望の方がいらっしゃらなくて要望が出せたとしたら
あとは他に希望される方が出てこないことを祈るのみです＾＾；

・・・というわけで、ご安心いただけたらと思います。

すでにお２人ともご希望をだされていらっしゃるのですね。
予約制ではないので安心はできませんが、なるべく他の方とバッティングしないようにしていると営業の方がおっしゃっていたので、うまく調整してくださることも多いと思います。
ご希望が通るといいですね♪

[149: 申込予定さん（１４３）]

１４８さん。

ご希望のお部屋が空いているといいですね。数フロアありますから
最悪でも第二期に同じ間取りって事は可能ですね。

うちは家庭の事情で鷺沼に家を探す必要があったので、やはり今を
買い時と考えて申し込みます。後はローンの事前審査が通って、
バッティングが無い事を祈るのみです（笑）

１４４さん。

うちはセレクトが出来ない部屋なので、どうやらキッチンの高さや
天板も選べないようで、オプションとしては選択肢がほとんど無く
それが残念です。

いただいた資料によると、、、
作り付けの食器棚（約550,000〜）
食洗機（約250,000〜）
コンベック（約250,000〜）

他、洗面所の吊り戸棚、トイレの鏡、ピクチャーレールなど細かい
ものだけ。セレクトプランが選べるお部屋は違うかもしれませんね。

個人的には作り付けの食器棚が欲しいです。

[150: ビギナーさん]

ビルトインの食洗機ってどうなんですかね
高いし、壊れた時は不安です
使えるのかな？
購入予定の方います？