東横オアシス（センターフォート）

[いつか買いたいさん]

所在地：神奈川県横浜市鶴見区駒岡4丁目1640番5他（地番）
交通：東急東横線 「綱島」駅 バス10分 「駒岡」バス停から 徒歩3分、
京浜東北線 「鶴見」駅 バス20分 「駒岡」バス停から 徒歩4分
４９７戸

価格：３９００万〜８２００万

本日新聞のチラシで初めて知りました。
近所でないため詳細が分かりません。
興味のある方情報交換しましょう。

ちなみにバスは鶴見方面等…と書かれていたのですが、綱島、鶴見のほかにはどの駅方面があるのでしょうか？

管理会社：長谷工コミュニティ
売主：有楽土地住宅販売　東京急行電鉄　三交不動産　セントラル総合開発　長谷工コーポレーション
販売提携（代理）：（代理）有楽土地住宅販売　（媒介）長谷工アーべスト
設計･監理：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション

[581: 契約済みさん]

インターネット回線ですがセンターフォートの場合、光回線はギャオしか選択できません。
プロバイダーもギャオを選択することとなります。またＡＤＳＬ回線は一切使用できません。

当然ＮＴＴの「フレッツひかり」やＡＵの「ひかりone」は使用できないのでそのサービスも
利用できません。
私はプララを使っていましたが当然メールアドレスもＩＰ電話番号も変更せざる得なくなりました。

ギャオを利用すればネットもメールも一応可能ですが、ネットを多く利用する者にとってＵＳＥＮ一社のみの選択肢しかないというのは困ります。
将来的に対応できるようになればいいのですが。

[582: 匿名さん]

575です。

ってきり回線はBフレでプロバイダーがGYAOなのかと思ってました。
回線からGYAOの場合、どこまでの速度が出るかは微妙ですね･･･。
まあ基本スペックはBフレもGYAOも同じですから大丈夫だと思うけど。

>>581
>将来的に対応できるようになればいいのですが。

総会で賛成があれば、Bフレでもybb！光でも導入可でしょうね。

[583: みぃ]

個人的にはＢフレッツとか他社も導入されないと心配です。
メアドの変更は譲れないところですしね。
総会の決議？がいるんですか。いつごろでしょうね。
決議されたら教えて下さると助かります！！

[584: 匿名さん]

>>583
>総会の決議？がいるんですか。いつごろでしょうね。
>決議されたら教えて下さると助かります！！

みぃさん自身が管理組合に提案しない限りは
議題にも挙がらないと思います。

[585: 周辺住民さん]

以下、ご参考まで。

＞総会で賛成があれば、Bフレでもybb！光でも導入可でしょうね。

マンション一括加入の場合、難しいと思いますよ。
各プロバイダ毎に光ファイバーを引き込まなきゃならないでしょうし、引き込ま
れた光ファイバーを全戸に分配する機器の問題もでるでしょう。

可能性があるとすれば、各戸でＢフレッツなり他の光り回線を、単独で引き込む
ことでしょうか。
そうなると、利用料金が一括加入しているものより高くなりますね。

＞メアドの変更は譲れないところですしね。
これは今までご利用だったプロバイダさんに問い合わせてみてはいかがでしょうか。
インターネット接続は”ＧＹＡＯ”で、メールは従来のプロバイダを使う。
メールだけ使うため、安価なサービスに切り換えるのも一つの手段です。
今まで”光り”を使っていた場合、ダイヤルアップの一番安いコースに変更する等。

旧ＤＩＯＮの場合、その手が使えました。
ただ、数百円ですが、余計な出費になりますが・・。

[586: 匿名さん]

＞各プロバイダ毎に光ファイバーを引き込まなきゃならないでしょうし、引き込ま
＞れた光ファイバーを全戸に分配する機器の問題もでるでしょう。

言ってる意味がわからないけど･･･。

センターフォートってまさかＧＹＡＯの光回線しか来てないの？
だとしたらインターネットのみならず、電話代もＧＹＡＯのみですよね。
いくら今時だってＮＴＴ東日本のアナログ回線は必ず設置すると
思ってましたｗ

[587: 周辺住民さん]

No.585です

No.586 by 匿名さん＞
　＞言ってる意味がわからないけど･･･。
　私の知識不足だったらすみません。
　一本のファイバー、棟内のハブやルーターを、複数の接続会社で共有できないんじゃな
　いか、ということです。
　それとも、一本のファイバーや棟内機器を、複数の接続会社で共有できるんですか？
　
　＞ＧＹＡＯの光回線しか来てないの？
　一括加入で、複数の光回線が入っているケースってあるんですか？

　＞電話代もＧＹＡＯのみですよね。
　　インターネット、IP電話と、普通の電話は別じゃないですか。
　

[588: 契約済みさん]

586さん

＞センターフォートってまさかＧＹＡＯの光回線しか来てないの？

　　そうなんです・・・

＞いくら今時だってＮＴＴ東日本のアナログ回線は必ず設置すると思ってました

そうなんですよ・・・
　　センターフォートではＮＴＴのアナログ回線（普通のアナログ電話）は使えません。
　　だから当然ＡＤＳＬも使えません。　
　　
皆さん電話どうしているのか疑問です。

[589: 586]

>587さん
知識がこんがらがっているようですが、光にしろアナログにしろ「主たる回線」は何か？
ということが基本です。一般的に「マンションの光」と言えば、まだまだ主流はVDSL方式です。
つまりNTT東日本のアナログ回線が主です。

この構造に「光回線」を入れるには、マンションの玄関まで「光回線」を引き込みます。
そして各家庭につながっているNTT東日本のアナログ回線と光回線はMDFという機器を
用いて接続されます。従って「光」と言いつつ、MDF～各家庭間はアナログ回線です。
この場合のメリットは電話会社からインターネットまでユーザーの選択肢が広いことが
挙げられます。MDFさえつければ理論上いくらでも光回線を（玄関まで）引込むことが可能です。
だからybb！とBフレとNTTコミュニケーションズを一斉に入れることも出来るのです。
デメリットはもちろん玄関から家までは所詮ADSLってことです。

ところが、主たる回線を「ＧＹＡＯ光」で建設してしまった場合、一生NTT東日本を使うことが出来ません。
そもそも「電話回線」というのは一般的な常識で考えて「NTT東日本のアナログ回線」です。
それがない建物ってこと自体、ちょっと奇異に感じます。だって引越し前に持ってた固定電話の権利を
半強制的に捨てさせるようなやり方って「え？！」って思いませんか？（きっと僕が古い人間なんですが）

ということでセンターフォートは一生、通話料金もインターネットも全てＧＹＡＯです。
危惧する点としては企業の信用度です。仮にＧＹＡＯが「電話代値上げします。ネット代値上げします。」
と言ってきたときに他へ移る手段がないわけですから。それこそ倒産するようなことがあった場合、
（パンクすることはないでしょうけど）新たな引受け先との契約など色々翻弄されることが予想されます。

[590: 586]

調べたら他にも似た物件がありました。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/54.html

センターフォートもリンク先MS同様に、NTT東日本の回線に接続できる環境が
残されているかもわかりません。


>>みぃさん
･･･ということなので、NTT東日本に接続出来る可能性があるかどうかを
お調べになるのがスタートっぽいですね。よい結果を祈ってます。

[591: 入居済み住民さん]

私の家では、電話はＮＴＴの固定電話です。（普通に使えてますけど・・・違うんですか？）


ネットはメールアドレスは変えたくないので、プロバイダの一番安い数百円のコースです。

ＧＹＡＯの光電話がＮＴＴの固定番号そのまま使えたらいいんですけど・・・

ＮＴＴの固定費、皆さんどうやって削減していますか？

教えてください。

[592: 入居済み住民さん]

ＮＴＴの固定電話は当然使えますよ。皆さんは何を意味不明のことを書き込んでいらっしゃるのでしょうか？
ＧＹＡＯの光電話にするメリットはあまりないということですので、うちはＮＴＴのままでいきます。

[593: 匿名はん]

私も入居済みですが、ＮＴＴの固定を普通に使っています。
話がどんどんすっ飛んでいきますね。また、“趣味”の方でしょうか・・・・。

[594: 匿名さん]

同じマンションでGyaoしか使えないと説明されて、仕方なくGyaoを使ってる人と
普通にNTTの回線でネットしてる人が混在しているというのは、どういう状況なのでしょうか？

売る側の説明不足かあるいはGyao側に販促金を貰ってるとかで、なるべくGyaoを
使わせようということなのかな。

[595: 匿名はん]

593です。
ちょっと誤解があるようですが、
インターネット：GYAOを利用しています。このマンションの場合は、現状GYAOとの契約しかできないという認識です。
電話：NTTの通常の固定電話をつかっています。移転前のところからNTTに引越し先を伝え、（いつも通り）新たな住所から新しい電話番号を付与されたものを使っています。（私が知る限り特別な工事などは発生していない。）

ちなみにですが・・・。
引越ししたら、壁にある電話のポートには電話線を。LANのポートにはPCのLANケーブルを差し込むイメージです。

恐らく、ネットを使った“IP電話を利用したい”のであれば、GYAOと契約する必要がありますよ。ということなのではないでしょうか？？？？？
どのような説明を受けたのか背景はわかりませんが。。。。

[598: 匿名さん]

とてもつまらない質問で申し訳ないのですが、玄関の鍵に昔でいうチェーンロックの様なものはついてますか？

教えてください。

[599: 契約スミ]

598さん
チェーンではないですが棒状？のロックは付いていますよ☆鍵を開けた状態でドアをロックしながらあけられるか？ということでしょうか？

[600: 匿名さん]

>599さん

ありがとうございます。そのことです！この前確認するのを忘れてどうでもいいものの様な気がするのですが気になってしまって…
助かりました。

[601: 契約スミ]

600さん
良かったです♪お役にたてて

[603: 入居済み住民さん]

>５９３さん

NTT の固定電話ってISDN（デジタル）じゃないですか？
つまり電話のポートの先にTAとかつけいているのではないでしょうか？
私もいわゆる「NTTのアナログ回線」は使用できません、と聞いたんですが・・・

ISDN回線であればNTTのインターネットも可能ですよね。
でもいまどき遅いISDNでネット接続を始める人っていらっしゃるんでしょうか？

[604: 購入検討中さん]

６０２さん
ここを買物に不便と言ったら怒る人たくさんいるでしょうね。
いつも思いますが、便利か不便かは人によって思い方は本当に違います。
どうかあなたは、徒歩５分以内ですべてが揃うような所に住んで満足していてください。

[606: 匿名さん]

10年近く前のマンションで、最初からISDNが敷設されていて、
後に普及したADSLが使えないって建物はありましたね。

となると、どうやらセンターフォートは光ケーブルが来てるのは
間違いないようですね。そしてそれはNTTのものですね。
ということは･･･

“ＧＹＡＯしか使えないってのは、何かの間違いでしょう”

正直GYAOの販促は少々えげつない。貴MSの話もなんとなくだまし討ちっぽい。

[607: 匿名さん]

不便さが目立ちますが、誹謗中傷もあることを考えれると、羨望のマンションなのかもしれません。

[610: 匿名はん]

603さんへ
593です。

返事がおそくなりました・・・。
ごめんなさい。あまり詳しくは知りませんが、通常のＮＴＴの電話が使えているので、たとえばこの回線を使ったネットの接続も技術的には可能なのかもしれません。。。

ただ、基本的には全戸一括でＧＹＡＯ光と契約している=>利用の有無にかかわらず管理費に含めて支払われることになっている。などがすでに決まっていますので、将来的に、管理組合などを通した居住者の意向によって変わっていく事もあるかもしれませんが、よほど明らかな不利益がない限りはすぐには変わらないと思います。　

個人的にはあまりこだわりなく特に不満はないですが、このあたり気になる方は、購入の際に〝重要事項説明書”該当箇所を納得するまで良く読まれると良いと思います。販売の方に言えば見せてくれるはずですので。
どこまでが、ＮＴＴでどこからがＧＹＡＯなのか？興味があって、このあたりが気になる方はたぶん読めばすぐにわかるのではないでしょうか？私はイメージでしかつかめませんでしたが・・・。

ともあれ、マンションなんですから、今後もし住民の大半が不都合を感じるようなものであるのならば、みんなで変えていけば良いですよね。楽観的すぎるでしょうか？

[611: 入居済み住民さん]

不便だとか誹謗中傷だとか、ハッキリ言ってほっといてもらえませんかね…
購入者は、現在の勤務先・家庭状況などを考えて考えた上で、購入したのです。
人生で一番大きいであろう買い物をするのに、何も考えないで買う人なんているのでしょうか。
ま、よほどの大富豪なら話は別ですが、一般人として…
確かに不便さを感じる部分もあります。
でも個人差ですので、気持ちよく生活しているのですから、
購入者の気分を害すような意見は、本当に止めてもらいたいです。

[612: 匿名さん]

それは住人板でなさるべきことなのではありませんか。
検討板では住人さんの聞きたくない投稿があるのは当然のことだと思いますが。

[613: 入居済み住民さん]

612さん

そうですね…
なんか、カーッとなってしまい、ついつい書き込みをしてしまいました…
検討中にもいろいろな書き込みを見て、うんざりしていたもので。
ただ…
言い方次第っでていうか…

大変、失礼いたしました。

[614: 匿名さん]

まだ分譲初期の頃にもここのマンションを不安視する声は多く出ていたのですから
不便な点が様々出るのは当然では？
ここは色々と問題点があることがわかっていたのに、ここのマンションを購入したのでしょう？

だったら今住んでる人は何を言われようと、納得して買われたのですからどうでもいいのではないかと。
しかしこれから住もうかどうか検討してる人は、その頃よりは
もっとこの地域の新築マンションに選択肢があるのですし
シビアな目になるのは当然のように思うのですが。

[615: 匿名さん]

>>610
最後の2行が正解ですよ＾＾

>>入居済みさんへ
貴方を否定するつもりはないですが、購入した後にまで掲示板を巡回し、
ネガティブコメントに反論するのは滑稽です。ご自分の価値観で自信を
持って購入されたのですから、もうここは卒業するべきです。
そもそもここは購入前の人が見る掲示板なのですから。

貴方が強硬に反論すればするほどMSの価値（住人イメージ）が下がるばかりか、
場合によっては臭いものに蓋をするような意見とも受け取られ兼ねません。
「不便」と言われて大騒ぎで反撃してる姿を見ると、申し訳ないですが
「あー･･･やっぱ不便なんだな」って思います。。。

下衆の勘ぐりで失礼ですが、貴方自身にも依然「このMSに対する負い目」が
あるのではないですか？だから「不便とか言われてないかしら？」とか
疑心暗鬼になってしまうのではないですか？表面上は「買える限度などを
勘案して納得したはずなのに」心の奥底では全然納得してないのではないですか？

[616: 匿名さん]

購入した人は見ないようにしたほうがいいですね。
検討版はいろんな意見が出ますからね。
特にここはバス便だし。
でも、夏、冬はバスのほうが楽だというふうに
ポジティブにも考えられますけど。
私はどこ行くにも車を使うので、
近くに店とか無くても苦になりませんけど。

[618: 匿名さん]

ってか入居済みさんたちの意見も分からなくもないな。検討スレだからってくだらない嫌みや冷かしの様な事書いてる輩もいるわけで・・まるで子ども。
購入検討者はそんなモノ見ても参考にもならんの百も承知で書いてるからなお痛い。
偉そうに書いてる奴もいるがお互い様だわ。

[619: 匿名さん]

夏と冬はバスのほうが楽、って一理あると思うけどな。
所詮、駅５分にはかなわないけど。
中途半端に歩く（15分以上？）なら夏冬雨は送り迎えつきの方が楽ですけどね。
これは人それぞれなのかな。
価格や広さなどもあるから一概に単純比較はできませんが。


それにしてもネガ発言してる人ってどういう人なんだろう。
営業じゃないとしたらこのMS検討してたんだけど予算とか何らかの要因で諦めて、
自分を肯定したいために必死でネガしてるのかなって勘ぐってしまう。
資産潤沢で選択肢がたくさんある人なら興味ないMSでしょうしね。

[620: 匿名さん]

私もそう思うんです。
ばっさり非常識って言われてもなぁ。
毎日徒歩１５分歩くのと、毎日冷暖房の専用バス送り迎えあり。
以前の書き込みからすると、渋滞遅延もなさそう。
これならバス選択するのもありだと思いますけど。

[621: 匿名はん]

入居済みの人間としては、本気で検討している方に入居後でないと分からない事を知ってもらいたくて・・・。
ネガティブなコメントすべてに反論したい訳ではないですが、事実とは違う適当な事を書いた挙句に不当な評価をされていると思うと、カーッとなる人も出るわけです。少なくとも良い気分ではないですよね。。。

事実に個々の感想やそこに乗っかると怖いですね。
それがそのままイメージとして広がるわけですから。

検討者の方は、現地で見ていただくのが一番かと。どのような環境で入居済みの人がどういう感じなのか？
分かると思いますよ。事実を参考にしてもらうのが良いかと。

購入済みの人を排除する掲示板で半分以上意味ないですね。。。

[622: 匿名さん]

住人さんたちの懸命なアピールで、ここは比較的安い価格で
広さと良い環境が手に入るってことは伝わりますよ＾＾
真実に近い部分はとても熱く語って下さるし、とても参考になります。

[623: 匿名]

住人板出来ました。

[625: 匿名さん]

検討者のための板というならば、否定的な意見も肯定的な意見も出るのが普通です。
人の考えはそれぞれであるのに、他人の意見を完全否定するのは意味がありません。
非常識と押さえ込むのも意味がありません。

ネガな意見は当然あると思いますが、
物件ではなく、人権に関わるような嫌味な書き込みは非常にくだらないです。
否定も肯定も、物件に対しての評価・書き込みをお願いしたいものです。

[626: 匿名はん]

同感です。

＞624さん
そういうネガの部分も知っているのは入居済みの人ですよ。もちろんその人達は元検討者です。

せっかくの掲示板。もったいないです。

[628: 購入検討者さん]

今、購入をリアルに検討しています。この検討スレも頻繁に覗かせてもらっています。いち検討者として言わせてもらえば一番聞きたいのは入居済みの方の意見です。住んでみないと分からない事は住民さんしか分からないのでは？なぜに住民の方は退場なんでしょうか？本当に分かりかねますね。
肯定的な意見ばかりでなく否定的な事もしっかり書いてくれているので参考にしているのですが。

[629: 匿名さん]

否定的な意見の書き方、また、それに対する反論（正しいのか、間違っているのか）は、
どちらも大人な対応をしてほしいです。
間違った意見なら分かってないなぁと冷静に教えてあげればいいんですよ。
住民退場ってことはないと思いますが、否定的な意見を見ていちいちカーッとなってたら大変ですよ。

[630: 一住民]

もうこの辺りで、掲示板のありかたについて議論するのはやめませんか？
ここの場を大切に考えている人は、検討者・入居済み含めて理想の形は一致しているように思います。

営利に絡んでいる人たちは、ポジの方にせよネガの方にせよ議論を都合の良い方向にもっていこうとされると思いますが、文面や表現見れば下心がでますので、まあ読む人に任せましょう。
個人に対する批判は論外です。

いち入居済みの人間として、ときどき参加させてもらいながら答えられそうなものがあればご連絡させてもらいたいと思います。。。

[631: 匿名さん]

でも、皆さんがやりあってくれたから大体の全貌は把握できましたよ。

●住人が熱くなって反論する＝言われたくない部分
→交通や買い物はかなり不便

●否定意見があまり出ない部分＝このMSのお勧め部分
→広さの割に安い

将来を考えると、完売後はバスがさらに混むでしょう。

[632: 匿名はん]

ちなみにこんな感じです。

買い物：最近のお気に入りはビックヨーサン。　（魚類が以外と新鮮。）
　　　　自転車で5分程度。
　　　　トレッサ。
　　　　自転車で10分程度。（急げば5分程度ですかね。）
　　　　コンビニはセブンイレブン。
　　　　徒歩で3~4分。

[633: 入居済み住民さん]

土日祝の駅までの足が、やはり大変です。
更に雨が降ったり寒かったり暑かったりすると
シャトルバスの快適さがわかります。
・・・とはいえ、シャトルバスも難点があって、
綱島駅から指定の場所までがちょっと遠いかな。
電車との接続が悪い時間が多くて、困っちゃうかな。
電車を降りて指定の場所まで２分しかないとか。
（信号待ちもあるので、通常約５分くらいは見ておく。）
全速力で走って間に合わない～！！という事もあります。。。

土日祝は公共交通機関を使うワケですが
市営バスは、綱島駅まで行かない
一の瀬どまりがあったりするので
ネットで時刻表を確認してから出かけるのは必須です。
また、駅周辺は混んでしまうので
綱島駅到着時刻が読めない（時刻表通りにはいかない）のが
難点ですね。
休日に、何時の（急行）電車に乗りたいから・・・と逆算したのですが
ものの見事に、駒岡からの信号という信号にひっかかり
バス通りが混んでいて
予定よりも２本後の急行になってしまいました。。。

当方、自転車（これから買うつもり）も車（免許すらない・・・）もないので
結構大変です。
ぁ、この前、夕方から雨が降った日（土曜日）は
傘を持たずに出かけてしまったのと買い物で大荷物になったのを良い事に
タクシーに乗ってしまいました・・・（苦笑）
ちなみに綱島駅からグランドエントランスまで１３００円くらいでした。

[634: ご近所さん]

夏はフルチンで窓全開のジジィが見える部屋があるハズです。
よーく検討して部屋を決めて下さい。

自分、裏キンの洗礼をあびました。

[635: 購入検討中さん]

シャトルバスがあるとお聞きしておりますが、朝の混み具合は、現状いかがですか？
教えてください。当方、自転車しかなく購入した場合、シャトルバスを利用しようと考えております。

[636: 634]

朝はわからんがバスに人が乗っているのを見たことが無い。

まぁバス自体、利用者じゃないのでたまにしか見ないが。

[637: 住民]

朝は時間帯によるとは思いますが私が利用する８時前後は30人ぐらいが定員なバスに対して多い時で25人ぐらい、少ないときで15人ぐらいです。
帰り（綱島からマンション)は19時から23時の間で利用していますがどの時間帯も概ね10人前後だと思います。

今日も先ほど利用しましたが15から20人ぐらいいたと思います。

今は定員オーバーもなくバスも遅れることもほとんどないので通勤する上で支障は全くなく快適な状態なのですが
バスは立ち乗りが出来ないようなので今後住民が増え続けると乗りたい時間に乗れない時間帯も出るのではと危惧してます。

[638: 購入検討中さん]

なるほどー。
陸の孤島を解決するシャトルバスはナイスアイディア！と思いましたが
いろいろ心配事もありそうですね？。
通勤の現実的時間帯6:50～8:10まで20分間隔で５便、
150人の輸送能力がありますが、５００世帯をカバーするにはやや力不足でしょうか？。
現在は２～3割程度の入居者で快適に運用できていますが、半数が入居されたら
シャトルバス以外の交通手段も考えないといけなくなりそうです。
もっとも、管理費が上がってもシャトルバスの台数を増やすとか、策が無いわけでは
ないので悲観的になる必要はないのかもしれません？。
個人的には、寒い冬の帰りにシャトルが30人でいっぱいになり
次まで20分待つのは厳しそう・・・・入居者が増えればそういう時も出てくるのは容易に想像できます。

[639: ビギナーさん]

物件を検討している者ですが、こちらのマンションは高台なので眺めが良さそうですよね。
どの棟もリビングからの眺望は良いのでしょうか？カーテンを閉めない生活がしたいので。。
すでに入居されている方等、感想宜しくお願いします。

[640: 入居済み住民さん]

639さん

>どの棟もリビングからの眺望は良いのでしょうか？

価格が安い部屋は目の前がこのＭＳの別棟しか見えないところもあるので
なので注意です。

とはいえ、別棟との間に立体駐車場があるのでかなり幅はありますが。

眺望が良い棟は価格が高めで人気ですよ。

[641: 匿名さん]

もうひとつわかりました。

●住人が完全に黙り込む＝少しも反論できない部分

→あまり売れてない

[642: 匿名さん]

住人は、今どれだけ売れてるのかわかりませんよ。
営業さんならわかるだろうけどね。

ていうか、検討者の方が詳しいんじゃないですか？
本当の検討者なら営業さんに聞くはずでしょ？



あ。反論できちゃった（笑）

[643: 入居済み住民さん]

このマンションは若い世代が多く住んでいます。

・ベビーカーを使用するのはいいですがエントランス、通路に止めて他の人の通行はお構いないし。
・邪魔している認識も無く大きい声で長時間話をしており非常に不快。
・挨拶しても無視

マナーが良い風には感じられません。

[644: 入居予定]

643さん
これから入居予定のものです。よろしくお願いします。お話を伺い少し残念に思いますし挨拶出来ない人々はちょっとドキドキします。ましてや子供同士は同世代？我が家にも乳児がおります。ベビーカーも使用していますがつい長話などしないように気をつけたいと思いました。感想ありがとうございます！参考になりました。

[647: 匿名さん]

修繕積立金に影響を与えるとなるとまた問題ですね。
まぁ最近は大規模物件の完売には時間がかかるものです。中規模、駅近物件でも売れ残ってる物件も多いですからね。

[648: 匿名さん]

このご時世で、バス便の中規模で、即完売というわけにはいかないでしょうね。
少なくとも綱島駅近くの長らく売り出し中のマンションよりは、売れているのではないでしょうか？
価格にもよりますが、ビッグヨーサン隣の大規模マンションが、売り出されると苦しくなるかもしれませんね。
でも、高台は魅力ですし、駅まで徒歩20分以内だったら、即契約してたかもしれません。

[650: 匿名さん]

そうかもしれませんね。
ご想像にお任せします。

[651: 入居済み住民さん]

今日も２～３０組位は見学に来ていましたよ。

価格も下がったんで早く売れ行きが上がると言いですね！

[653: 購入検討中さん]

環境、価格的にもこちらの物件は大変気に入ってるのですが、住人の方のマナーの悪さの書き込みを見て躊躇しています。
人間関係でのトラブルが多い場合、賃貸として貸し出しり、分譲として売り出したとしてもこちらの物件では借り手・買い手が少ないと思われるので、検討材料になってしまいます。

こちらの物件を購入した場合、永住覚悟で購入しなければならない物件だと思うので、こちらに住まわれている方からのリアルな詳細情報を頂けたら光栄です。

20代～30代の方の住人が多いと営業の方から教えていただきましたが、住人層は全体的に見ると落ち着いている雰囲気があるのでしょうか？それとも今時の方が多いのでしょうか？
後者だった場合、自治会等が恐ろしく大変そうになりそうですね

[654: 入居済み住民さん]

最近住民になったものです。
確かに30代らしきご家族が多いです。５歳くらいまでのお子さんをお連れの方、妊娠中の方をよくお見かけします。
今時の定義はよくわかりませんが、普通かと思います。
見た目は少し地味（失礼！我が家もです）かな。。

静かで緑や公園もあり、のんびりした雰囲気の環境を求めて決めたので
駅からの距離は妥協しました。そういうご家庭が多いと思います。
よく考えて選んだ方たちでしょうから、自治会では良い方向にしていこうと思われるのでは。少なくともうちはそう思っています。
どちらかというと、賃貸の多い駅前の方が自分たちだけよければ、なイメージがあります。。

あと、マナーの悪さについてですが、
私も一度ロビーでベビーカーを押した方々にご挨拶返してもらえませんでした。
どうやら、元々地元の方なのでしょう、ご近所のお友達を呼んでお話しているようでした。
近隣の方であればマンション意識は薄かったのかもしれません。
（ホストの方が気づいてくだされば良かったのですが・・）

ご挨拶が無かったのはその1回のみで、それ以外の住人の方は普通に挨拶してくれますよ。
1～2人のマナーの悪さでマンションのイメージが下がってしまうのはとても悲しいですね。

長々と失礼しました。

[655: 入居済み住民さん]

私も654さんと概ねおなじような印象を受けています。

うちにもちびっ子がいますが、隣の公園を良く利用しています。
嫁がお昼に遊びに行くと、同年代くらいの方々多く、徐々に友達の輪を広げているようです。

挨拶については、いろいろな考えやそのときの状況・・・などがあると思うので、一概には
言えないかもしれまえせんが。。。想像していたより、皆さん挨拶を交わしてくれています。
こういうのはこのまま続けていきたいものですね。

[656: ご近所さん]

>>653さん

私はこの近所に住んでいるのでマンション内の事はわかりませんが、
こちらのマンションに決める場合、中学校の評判がものすごく悪いので、
（公立の評判が悪いので私立受験の子がそこそこいます。）
もしお子様がいらしたらその点もご自身で調べて納得した上で購入した方がいいと思います。

[657: 匿名さん]

中学の評判の話は止めたほうがいいし、無視した方がいいよ。
公立中学なんていい評判が立つ要素がないし、そこらのババァは
無駄な悪評立てて暇つぶししてるだけだからね。

[659: 匿名]

評判などは小学校中学校はその年によっても違いますしね…学年によっても実際悪評判というのは具体的にどんなことなのかしら。

しかし、ババァは失礼かと匿名だからこそ言葉や礼儀は大切かと。自分も気をつけなければ！

我が家は、何より環境と値段の割に広いということ、造りもしっかりしている、収納が沢山あるで決めました。何軒かモデルルーム回りましたが
ピンとキタのです。
逆に通勤に関しては、今まで駅3分以内に住んでいたのでかなり妥協しました。と言っても主人がですが…
主人は駅10分以内じゃないと嫌だと言っていましたがモデルルームを見て何か感じたらしく自らここにしよう！！と発言してこちらは逆に本当に大丈夫？と聞いたくらいでした(~_~;)
スーパーなどはかなりありますし今までの住まいと変わらず過ごせそうです。少しでも参考になれば。

[660: 匿名さん]

>>658
他人に能書き垂れてないで、さっさと
「内容もよく知らない」「直接見たわけでもない」
「誰かが言ってただけ」「確認なんてとるわけない」
って白状したほうがいいよ。そこで働いてる先生や通ってる生徒に失礼だアンタ。

言い訳に困窮して嫌味言うってのは正に町のオバチャンにふさわしいよｗ

[663: 契約済みさん]

今日もたくさんの見学者が来ていますね。

入居が楽しみです♪

宜しくお願いします。

[665: 匿名さん]

>いまだに空室だらけなのです

いまだにってまだ養生期間ですよ～

[666: 匿名さん]

＞664
見学者が多いのは結構な事じゃん！？
そういう発言はホントに虚しい事に気付かないのか？

[667: 匿名]

煽り発言は放っておいたらいいよ。本当の事は現地やモデルルームに行けばわかるだろうから。読む人の判断に任せましょう。

[670: 匿名]

この物件は売れない話ばかり。。

他のマンションを検討したほうがいいのでしょうか？

[671: 入居済み住民さん]

駅から遠いMSはどれだけ安くても広くても売れない。
そんなの今も昔も同じだよ。パークハウス綱島なんて
散々な言われようだけど売れてるでしょ。そういうものだよ。

とは言っても先立つものもないのに家族が増えてしまった家庭は
ゴマンとある。ここはその受け皿としては十分要件を満たす。
ここを無理矢理いいMSと宣伝する住人さんもいるけど、
その必要はない。ここしか買えないって視点で見てくれればいいよ。

[672: 匿名]

これが打開策か？

http://chizuz.com/map/map36871.html

駅近ＭＳになれっ！

未開通のままかも・・・・

[673: たんいち]

皆さん色々な発言がありますね。
一入居者の立場から立地、場所等についていくつか書きます。

　　　徒歩だと綱島駅まで約１５～２０分の距離、これが事実です。
　　　これが不便かどうかはホント、人によりますね。
　　　駅までの時間や距離を優先する方にはお勧めできません。はっきりいってやめた方がいい。
　　　私は近くの川沿いの遊歩道を歩くのが気持ちよくて少し早起きして駅まで歩いています。
　　　車やバイクは走っていないし、自転車でゆっくり走るのも楽しい。休日は家族で散歩します。
　　　健康にもいいわけです。

　　　確かにもっと駅に近い方が便利だけど、車は多いし子供にも危ないから私はこれでいいと
　　　思って決めました。　
　　　車の通りも割と少なく、閑静な感じのマンションだと感じています
　　　検討中の方には実際に綱島駅まで歩いてみることをお勧めします。

　　　住居者専用バスですが、これだけを外出の頼りにできるほど充実はしていません。
　　　自家用車、自転車、徒歩、路線バス　等と同じ選択肢として位置づけて、これらを上手に
　　　組み合わせて暮らすことができる方なら便利に使えると思います。
　　　時間はあるか、荷物は多いか、天気はどうか　等々で使い分ける訳です。
　　　朝の通勤時間帯に限って言えば本数もあるし、駅まで１０分程度だから普通の路線バスと
　　　あまり変わらない感じかな。
　　　ただし駅近くの乗降場所から駅までは少し歩きます。もうチョット近いといいのに・・
　　　ただマンションのエントランスまでバスがくると雨の日とか傘無しで濡れない訳だし、
　　　いつも座れるからまあいいのかも。

　　　あと食料品など荷物の多めの買い物は徒歩だと無理、自転車も坂があるからきついですね。
　　　セブンイレブンなら直ぐ近くだから問題ないですが。
　　　生鮮食料品を扱う店はいくつかあり大きい店はジャスコ、ビックヨーサン、トレッサ等。
　　　お手頃価格からチョットお高い食材まで入手できます。休日は結構ごった返しています。
　　　綱島駅には東急やヨーカ堂もあります。


　　　
さっきも書きましたが通勤や買い物に便利な条件を優先的に考える方にはお勧めできる物件では
ないと思います。
休日や家族との時間などを考慮したライフスタイルの方には十分検討の価値があります。
　　　
私は傍観者や検討中の方が、どれだけ悪く思っても全然気になりません。
大切なのは「購入した人がどれくらい満足するか」でこれはとても気になります。
「住んでみたら思っていたのと全然違った・・」或いは「失敗した・・」と後悔する人が周りに
いるとやっぱり悲しいですからね。

だから検討している人には出来るだけ「生」の情報に接してもらいたいと思っています。
一緒に住んでいる住人の方々が「ここに決めて良かったですね！」と言う雰囲気になれば
自然と良いマンションになっていくと思うからです。

[674: 周辺住民さん]

むむむ。
間違えてしまったのでしょうか？。
綱島まで１０～１５分これは無理かと思います。
綱島からマンションまで2.5kmあります（地図で確認済み）。
競歩の選手なら時速14kmなので7分ちょいで到着する計算になりますから
１５分で歩けるか？歩けないか？を議論するなら歩ける！！という
事にはなりますけど。

2.5kmですからね普通の男性の足でしたら、やはり25分！！。
女性なら30分近くかかるのでではないでしょうか？。
私はこれが事実と思いますけど。

近所に住んでいますと、やっぱり専用バスは羨ましいですね。

[675: 周辺住民さん]

失礼。
徒歩１５～２０分でしたね。
ん、でもやはり事実とは言い難いような。

まあ、実際歩いて見てくれ！！って言うことで。

[676: 匿名さん]

パンフレットには徒歩29分と書いてあります。

[677: 匿名さん]

普通に歩いて30～40分、雨風の強い日はプラス5分というところでしょう。

[678: 匿名さん]

この近辺は車の通り多いよ

賃貸の不動産だと＠80ｍ/分だっけ？
なら・・・2500ｍ÷80ｍ＝何分？
それプラス5～10分がいいとこでしょうね。

[679: 周辺住民さん]

五十日は物流会社が多数ある鶴見・川崎方面の道路は混みます。
帰りは別に良いとして、出勤時間帯だけは電車を利用した方が安心かもしれませんね。

[680: マンション住民]

私は少し早く起きた日は朝歩いて通勤していますがだいたい25分って所です。
早歩きならもう少し早くなりますが20分切るのは夜に人も車もいないときぐらいじゃないと無理だと思います。

私の徒歩ルートはジョナサンの脇を下り、ガーデニングのお店を曲がり
真っ直ぐ行ったところの橋を渡り、鶴見側沿いのサイクリングロードを歩いて
ゴルフ場の脇ぐらいで一本中の道に入り綱島駅までいっています。

とはいえシャトルバスが快適かつ遅延等も無い状態なので歩くのはよほどウォーキング
が趣味であったり毎日朝早かったり夜中帰りが遅い人で無い限りオススメしません。