東横オアシス（センターフォート）

[いつか買いたいさん]

所在地：神奈川県横浜市鶴見区駒岡4丁目1640番5他（地番）
交通：東急東横線 「綱島」駅 バス10分 「駒岡」バス停から 徒歩3分、
京浜東北線 「鶴見」駅 バス20分 「駒岡」バス停から 徒歩4分
４９７戸

価格：３９００万〜８２００万

本日新聞のチラシで初めて知りました。
近所でないため詳細が分かりません。
興味のある方情報交換しましょう。

ちなみにバスは鶴見方面等…と書かれていたのですが、綱島、鶴見のほかにはどの駅方面があるのでしょうか？

管理会社：長谷工コミュニティ
売主：有楽土地住宅販売　東京急行電鉄　三交不動産　セントラル総合開発　長谷工コーポレーション
販売提携（代理）：（代理）有楽土地住宅販売　（媒介）長谷工アーべスト
設計･監理：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション

[581: 契約済みさん]

インターネット回線ですがセンターフォートの場合、光回線はギャオしか選択できません。
プロバイダーもギャオを選択することとなります。またＡＤＳＬ回線は一切使用できません。

当然ＮＴＴの「フレッツひかり」やＡＵの「ひかりone」は使用できないのでそのサービスも
利用できません。
私はプララを使っていましたが当然メールアドレスもＩＰ電話番号も変更せざる得なくなりました。

ギャオを利用すればネットもメールも一応可能ですが、ネットを多く利用する者にとってＵＳＥＮ一社のみの選択肢しかないというのは困ります。
将来的に対応できるようになればいいのですが。

[582: 匿名さん]

575です。

ってきり回線はBフレでプロバイダーがGYAOなのかと思ってました。
回線からGYAOの場合、どこまでの速度が出るかは微妙ですね･･･。
まあ基本スペックはBフレもGYAOも同じですから大丈夫だと思うけど。

>>581
>将来的に対応できるようになればいいのですが。

総会で賛成があれば、Bフレでもybb！光でも導入可でしょうね。

[583: みぃ]

個人的にはＢフレッツとか他社も導入されないと心配です。
メアドの変更は譲れないところですしね。
総会の決議？がいるんですか。いつごろでしょうね。
決議されたら教えて下さると助かります！！

[584: 匿名さん]

>>583
>総会の決議？がいるんですか。いつごろでしょうね。
>決議されたら教えて下さると助かります！！

みぃさん自身が管理組合に提案しない限りは
議題にも挙がらないと思います。

[585: 周辺住民さん]

以下、ご参考まで。

＞総会で賛成があれば、Bフレでもybb！光でも導入可でしょうね。

マンション一括加入の場合、難しいと思いますよ。
各プロバイダ毎に光ファイバーを引き込まなきゃならないでしょうし、引き込ま
れた光ファイバーを全戸に分配する機器の問題もでるでしょう。

可能性があるとすれば、各戸でＢフレッツなり他の光り回線を、単独で引き込む
ことでしょうか。
そうなると、利用料金が一括加入しているものより高くなりますね。

＞メアドの変更は譲れないところですしね。
これは今までご利用だったプロバイダさんに問い合わせてみてはいかがでしょうか。
インターネット接続は”ＧＹＡＯ”で、メールは従来のプロバイダを使う。
メールだけ使うため、安価なサービスに切り換えるのも一つの手段です。
今まで”光り”を使っていた場合、ダイヤルアップの一番安いコースに変更する等。

旧ＤＩＯＮの場合、その手が使えました。
ただ、数百円ですが、余計な出費になりますが・・。

[586: 匿名さん]

＞各プロバイダ毎に光ファイバーを引き込まなきゃならないでしょうし、引き込ま
＞れた光ファイバーを全戸に分配する機器の問題もでるでしょう。

言ってる意味がわからないけど･･･。

センターフォートってまさかＧＹＡＯの光回線しか来てないの？
だとしたらインターネットのみならず、電話代もＧＹＡＯのみですよね。
いくら今時だってＮＴＴ東日本のアナログ回線は必ず設置すると
思ってましたｗ

[587: 周辺住民さん]

No.585です

No.586 by 匿名さん＞
　＞言ってる意味がわからないけど･･･。
　私の知識不足だったらすみません。
　一本のファイバー、棟内のハブやルーターを、複数の接続会社で共有できないんじゃな
　いか、ということです。
　それとも、一本のファイバーや棟内機器を、複数の接続会社で共有できるんですか？
　
　＞ＧＹＡＯの光回線しか来てないの？
　一括加入で、複数の光回線が入っているケースってあるんですか？

　＞電話代もＧＹＡＯのみですよね。
　　インターネット、IP電話と、普通の電話は別じゃないですか。
　

[588: 契約済みさん]

586さん

＞センターフォートってまさかＧＹＡＯの光回線しか来てないの？

　　そうなんです・・・

＞いくら今時だってＮＴＴ東日本のアナログ回線は必ず設置すると思ってました

そうなんですよ・・・
　　センターフォートではＮＴＴのアナログ回線（普通のアナログ電話）は使えません。
　　だから当然ＡＤＳＬも使えません。　
　　
皆さん電話どうしているのか疑問です。

[589: 586]

>587さん
知識がこんがらがっているようですが、光にしろアナログにしろ「主たる回線」は何か？
ということが基本です。一般的に「マンションの光」と言えば、まだまだ主流はVDSL方式です。
つまりNTT東日本のアナログ回線が主です。

この構造に「光回線」を入れるには、マンションの玄関まで「光回線」を引き込みます。
そして各家庭につながっているNTT東日本のアナログ回線と光回線はMDFという機器を
用いて接続されます。従って「光」と言いつつ、MDF～各家庭間はアナログ回線です。
この場合のメリットは電話会社からインターネットまでユーザーの選択肢が広いことが
挙げられます。MDFさえつければ理論上いくらでも光回線を（玄関まで）引込むことが可能です。
だからybb！とBフレとNTTコミュニケーションズを一斉に入れることも出来るのです。
デメリットはもちろん玄関から家までは所詮ADSLってことです。

ところが、主たる回線を「ＧＹＡＯ光」で建設してしまった場合、一生NTT東日本を使うことが出来ません。
そもそも「電話回線」というのは一般的な常識で考えて「NTT東日本のアナログ回線」です。
それがない建物ってこと自体、ちょっと奇異に感じます。だって引越し前に持ってた固定電話の権利を
半強制的に捨てさせるようなやり方って「え？！」って思いませんか？（きっと僕が古い人間なんですが）

ということでセンターフォートは一生、通話料金もインターネットも全てＧＹＡＯです。
危惧する点としては企業の信用度です。仮にＧＹＡＯが「電話代値上げします。ネット代値上げします。」
と言ってきたときに他へ移る手段がないわけですから。それこそ倒産するようなことがあった場合、
（パンクすることはないでしょうけど）新たな引受け先との契約など色々翻弄されることが予想されます。

[590: 586]

調べたら他にも似た物件がありました。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/54.html

センターフォートもリンク先MS同様に、NTT東日本の回線に接続できる環境が
残されているかもわかりません。


>>みぃさん
･･･ということなので、NTT東日本に接続出来る可能性があるかどうかを
お調べになるのがスタートっぽいですね。よい結果を祈ってます。

[591: 入居済み住民さん]

私の家では、電話はＮＴＴの固定電話です。（普通に使えてますけど・・・違うんですか？）


ネットはメールアドレスは変えたくないので、プロバイダの一番安い数百円のコースです。

ＧＹＡＯの光電話がＮＴＴの固定番号そのまま使えたらいいんですけど・・・

ＮＴＴの固定費、皆さんどうやって削減していますか？

教えてください。

[592: 入居済み住民さん]

ＮＴＴの固定電話は当然使えますよ。皆さんは何を意味不明のことを書き込んでいらっしゃるのでしょうか？
ＧＹＡＯの光電話にするメリットはあまりないということですので、うちはＮＴＴのままでいきます。

[593: 匿名はん]

私も入居済みですが、ＮＴＴの固定を普通に使っています。
話がどんどんすっ飛んでいきますね。また、“趣味”の方でしょうか・・・・。

[594: 匿名さん]

同じマンションでGyaoしか使えないと説明されて、仕方なくGyaoを使ってる人と
普通にNTTの回線でネットしてる人が混在しているというのは、どういう状況なのでしょうか？

売る側の説明不足かあるいはGyao側に販促金を貰ってるとかで、なるべくGyaoを
使わせようということなのかな。

[595: 匿名はん]

593です。
ちょっと誤解があるようですが、
インターネット：GYAOを利用しています。このマンションの場合は、現状GYAOとの契約しかできないという認識です。
電話：NTTの通常の固定電話をつかっています。移転前のところからNTTに引越し先を伝え、（いつも通り）新たな住所から新しい電話番号を付与されたものを使っています。（私が知る限り特別な工事などは発生していない。）

ちなみにですが・・・。
引越ししたら、壁にある電話のポートには電話線を。LANのポートにはPCのLANケーブルを差し込むイメージです。

恐らく、ネットを使った“IP電話を利用したい”のであれば、GYAOと契約する必要がありますよ。ということなのではないでしょうか？？？？？
どのような説明を受けたのか背景はわかりませんが。。。。

[598: 匿名さん]

とてもつまらない質問で申し訳ないのですが、玄関の鍵に昔でいうチェーンロックの様なものはついてますか？

教えてください。

[599: 契約スミ]

598さん
チェーンではないですが棒状？のロックは付いていますよ☆鍵を開けた状態でドアをロックしながらあけられるか？ということでしょうか？

[600: 匿名さん]

>599さん

ありがとうございます。そのことです！この前確認するのを忘れてどうでもいいものの様な気がするのですが気になってしまって…
助かりました。

[601: 契約スミ]

600さん
良かったです♪お役にたてて

[603: 入居済み住民さん]

>５９３さん

NTT の固定電話ってISDN（デジタル）じゃないですか？
つまり電話のポートの先にTAとかつけいているのではないでしょうか？
私もいわゆる「NTTのアナログ回線」は使用できません、と聞いたんですが・・・

ISDN回線であればNTTのインターネットも可能ですよね。
でもいまどき遅いISDNでネット接続を始める人っていらっしゃるんでしょうか？

[604: 購入検討中さん]

６０２さん
ここを買物に不便と言ったら怒る人たくさんいるでしょうね。
いつも思いますが、便利か不便かは人によって思い方は本当に違います。
どうかあなたは、徒歩５分以内ですべてが揃うような所に住んで満足していてください。

[606: 匿名さん]

10年近く前のマンションで、最初からISDNが敷設されていて、
後に普及したADSLが使えないって建物はありましたね。

となると、どうやらセンターフォートは光ケーブルが来てるのは
間違いないようですね。そしてそれはNTTのものですね。
ということは･･･

“ＧＹＡＯしか使えないってのは、何かの間違いでしょう”

正直GYAOの販促は少々えげつない。貴MSの話もなんとなくだまし討ちっぽい。

[607: 匿名さん]

不便さが目立ちますが、誹謗中傷もあることを考えれると、羨望のマンションなのかもしれません。

[610: 匿名はん]

603さんへ
593です。

返事がおそくなりました・・・。
ごめんなさい。あまり詳しくは知りませんが、通常のＮＴＴの電話が使えているので、たとえばこの回線を使ったネットの接続も技術的には可能なのかもしれません。。。

ただ、基本的には全戸一括でＧＹＡＯ光と契約している=>利用の有無にかかわらず管理費に含めて支払われることになっている。などがすでに決まっていますので、将来的に、管理組合などを通した居住者の意向によって変わっていく事もあるかもしれませんが、よほど明らかな不利益がない限りはすぐには変わらないと思います。　

個人的にはあまりこだわりなく特に不満はないですが、このあたり気になる方は、購入の際に〝重要事項説明書”該当箇所を納得するまで良く読まれると良いと思います。販売の方に言えば見せてくれるはずですので。
どこまでが、ＮＴＴでどこからがＧＹＡＯなのか？興味があって、このあたりが気になる方はたぶん読めばすぐにわかるのではないでしょうか？私はイメージでしかつかめませんでしたが・・・。

ともあれ、マンションなんですから、今後もし住民の大半が不都合を感じるようなものであるのならば、みんなで変えていけば良いですよね。楽観的すぎるでしょうか？

[611: 入居済み住民さん]

不便だとか誹謗中傷だとか、ハッキリ言ってほっといてもらえませんかね…
購入者は、現在の勤務先・家庭状況などを考えて考えた上で、購入したのです。
人生で一番大きいであろう買い物をするのに、何も考えないで買う人なんているのでしょうか。
ま、よほどの大富豪なら話は別ですが、一般人として…
確かに不便さを感じる部分もあります。
でも個人差ですので、気持ちよく生活しているのですから、
購入者の気分を害すような意見は、本当に止めてもらいたいです。

[612: 匿名さん]

それは住人板でなさるべきことなのではありませんか。
検討板では住人さんの聞きたくない投稿があるのは当然のことだと思いますが。

[613: 入居済み住民さん]

612さん

そうですね…
なんか、カーッとなってしまい、ついつい書き込みをしてしまいました…
検討中にもいろいろな書き込みを見て、うんざりしていたもので。
ただ…
言い方次第っでていうか…

大変、失礼いたしました。

[614: 匿名さん]

まだ分譲初期の頃にもここのマンションを不安視する声は多く出ていたのですから
不便な点が様々出るのは当然では？
ここは色々と問題点があることがわかっていたのに、ここのマンションを購入したのでしょう？

だったら今住んでる人は何を言われようと、納得して買われたのですからどうでもいいのではないかと。
しかしこれから住もうかどうか検討してる人は、その頃よりは
もっとこの地域の新築マンションに選択肢があるのですし
シビアな目になるのは当然のように思うのですが。

[615: 匿名さん]

>>610
最後の2行が正解ですよ＾＾

>>入居済みさんへ
貴方を否定するつもりはないですが、購入した後にまで掲示板を巡回し、
ネガティブコメントに反論するのは滑稽です。ご自分の価値観で自信を
持って購入されたのですから、もうここは卒業するべきです。
そもそもここは購入前の人が見る掲示板なのですから。

貴方が強硬に反論すればするほどMSの価値（住人イメージ）が下がるばかりか、
場合によっては臭いものに蓋をするような意見とも受け取られ兼ねません。
「不便」と言われて大騒ぎで反撃してる姿を見ると、申し訳ないですが
「あー･･･やっぱ不便なんだな」って思います。。。

下衆の勘ぐりで失礼ですが、貴方自身にも依然「このMSに対する負い目」が
あるのではないですか？だから「不便とか言われてないかしら？」とか
疑心暗鬼になってしまうのではないですか？表面上は「買える限度などを
勘案して納得したはずなのに」心の奥底では全然納得してないのではないですか？

[616: 匿名さん]

購入した人は見ないようにしたほうがいいですね。
検討版はいろんな意見が出ますからね。
特にここはバス便だし。
でも、夏、冬はバスのほうが楽だというふうに
ポジティブにも考えられますけど。
私はどこ行くにも車を使うので、
近くに店とか無くても苦になりませんけど。

[618: 匿名さん]

ってか入居済みさんたちの意見も分からなくもないな。検討スレだからってくだらない嫌みや冷かしの様な事書いてる輩もいるわけで・・まるで子ども。
購入検討者はそんなモノ見ても参考にもならんの百も承知で書いてるからなお痛い。
偉そうに書いてる奴もいるがお互い様だわ。

[619: 匿名さん]

夏と冬はバスのほうが楽、って一理あると思うけどな。
所詮、駅５分にはかなわないけど。
中途半端に歩く（15分以上？）なら夏冬雨は送り迎えつきの方が楽ですけどね。
これは人それぞれなのかな。
価格や広さなどもあるから一概に単純比較はできませんが。


それにしてもネガ発言してる人ってどういう人なんだろう。
営業じゃないとしたらこのMS検討してたんだけど予算とか何らかの要因で諦めて、
自分を肯定したいために必死でネガしてるのかなって勘ぐってしまう。
資産潤沢で選択肢がたくさんある人なら興味ないMSでしょうしね。

[620: 匿名さん]

私もそう思うんです。
ばっさり非常識って言われてもなぁ。
毎日徒歩１５分歩くのと、毎日冷暖房の専用バス送り迎えあり。
以前の書き込みからすると、渋滞遅延もなさそう。
これならバス選択するのもありだと思いますけど。

[621: 匿名はん]

入居済みの人間としては、本気で検討している方に入居後でないと分からない事を知ってもらいたくて・・・。
ネガティブなコメントすべてに反論したい訳ではないですが、事実とは違う適当な事を書いた挙句に不当な評価をされていると思うと、カーッとなる人も出るわけです。少なくとも良い気分ではないですよね。。。

事実に個々の感想やそこに乗っかると怖いですね。
それがそのままイメージとして広がるわけですから。

検討者の方は、現地で見ていただくのが一番かと。どのような環境で入居済みの人がどういう感じなのか？
分かると思いますよ。事実を参考にしてもらうのが良いかと。

購入済みの人を排除する掲示板で半分以上意味ないですね。。。

[622: 匿名さん]

住人さんたちの懸命なアピールで、ここは比較的安い価格で
広さと良い環境が手に入るってことは伝わりますよ＾＾
真実に近い部分はとても熱く語って下さるし、とても参考になります。

[623: 匿名]

住人板出来ました。

[625: 匿名さん]

検討者のための板というならば、否定的な意見も肯定的な意見も出るのが普通です。
人の考えはそれぞれであるのに、他人の意見を完全否定するのは意味がありません。
非常識と押さえ込むのも意味がありません。

ネガな意見は当然あると思いますが、
物件ではなく、人権に関わるような嫌味な書き込みは非常にくだらないです。
否定も肯定も、物件に対しての評価・書き込みをお願いしたいものです。

[626: 匿名はん]

同感です。

＞624さん
そういうネガの部分も知っているのは入居済みの人ですよ。もちろんその人達は元検討者です。

せっかくの掲示板。もったいないです。

[628: 購入検討者さん]

今、購入をリアルに検討しています。この検討スレも頻繁に覗かせてもらっています。いち検討者として言わせてもらえば一番聞きたいのは入居済みの方の意見です。住んでみないと分からない事は住民さんしか分からないのでは？なぜに住民の方は退場なんでしょうか？本当に分かりかねますね。
肯定的な意見ばかりでなく否定的な事もしっかり書いてくれているので参考にしているのですが。

[629: 匿名さん]

否定的な意見の書き方、また、それに対する反論（正しいのか、間違っているのか）は、
どちらも大人な対応をしてほしいです。
間違った意見なら分かってないなぁと冷静に教えてあげればいいんですよ。
住民退場ってことはないと思いますが、否定的な意見を見ていちいちカーッとなってたら大変ですよ。

[630: 一住民]

もうこの辺りで、掲示板のありかたについて議論するのはやめませんか？
ここの場を大切に考えている人は、検討者・入居済み含めて理想の形は一致しているように思います。

営利に絡んでいる人たちは、ポジの方にせよネガの方にせよ議論を都合の良い方向にもっていこうとされると思いますが、文面や表現見れば下心がでますので、まあ読む人に任せましょう。
個人に対する批判は論外です。

いち入居済みの人間として、ときどき参加させてもらいながら答えられそうなものがあればご連絡させてもらいたいと思います。。。