進化する都市・川崎市のマンションに住もう！Part４

[川崎市副大臣]

近年、そのポテンシャルに識者の評価が追いついてきた川崎市。
川崎市にお住まいの方、川崎市に住もうとしている方、
140万人都市・川崎市の多様な魅力や良いところなど、もっと市民全体で共有するため、
このスレで情報交換をどうぞ。
居住年数に関係なく、川崎市をより良くしていきたいと想う市民が１人ずつでも増えていけば、川崎市はさらに進化していくことでしょう。
（他都市や市内エリア同士のバトルは不毛ですので、書き込みを御遠慮くださいませ。）

part１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8981/

part２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8874/

part３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8601/

[201: 匿名さん]

いま浦和で注目の大人気物件です。浦和に移住したくなった人どうぞ。。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news177.htm

再販物件で、川崎でいえば小杉のリエトコートあたり？坪145万だと。。コストを考えるならやっぱ埼玉っす？

[202: 匿名さん]

リエトはバーゲンセールで坪240万。

浦和は埼玉随一の高級住宅街らしいけれど、地価でははかれないものがあるんでしょうね

[204: 匿名さん]

まるで2chの地理板だね。
さいたまの人があっちこっちを荒らしまわるパターン。
浦和万歳だの。スーパーアリーナがあるから最高だの。
コピペ連投の嵐もあるので削除依頼してかないと、
どんどん増殖してスレが成立しなくなりますね。

[206: 匿名さん]

住所が｢埼玉県｣てこと自体がいやだ

[207: 匿名さん]

↑俺も
あと足立、北、江戸川、葛飾区あたりも23区としてひとくくりにしちゃう203のような人もやだ

[217: 匿名さん]

神奈川だったら、横浜・茅ヶ崎・藤沢・鎌倉・逗子はかっこいいけど、
いくら神奈川でも川崎・相模原は嫌だな・・・。な～んかね。

[218: 匿名さん]

>217
で、埼玉だったらどこがいいですか

[219: 匿名さん]

じゃあ逗子あたりに住んで通勤してみれば？

[220: 匿名さん]

＞で、埼玉だったらどこがいいですか
埼玉？俺世田谷なんで埼玉はよくわかりませんが、
埼玉の中ではここでも書いてあるとおり浦和でしょうね。

[224: 匿名さん]

>222みたいに川崎スレをウォッチする人が結構いるのが驚き。
横浜とか、立川とか正直、都心から遠くて興味ないけど、川崎は住むつもりもない人がたくさんスレに現れにぎやか

悪いことではないんじゃない

[225: 匿名さん]

流石に足立は都心から遠い。

[226: 匿名さん]

>223とかって、203と同類でしょ。

[234: 匿名さん]

>>224
>>横浜とか、立川とか正直、都心から遠くて興味ないけど、
>>川崎は住むつもりもない人がたくさんスレに現れにぎやか

都心からの距離しか興味ないのでしたら、都心に住めばよろしい。
それとも都心に住めない理由でもあるのかな。

[235: 匿名さん]

いまどき住所だけでマンションを買う人はいないでしょ。
川崎市だからとか、さいたま市だからとか。
最終的に買うかどうかの決めてになるのは、環境・立地だと思う。
交通アクセス、生活利便性を含めた周辺環境、雰囲気など。

売れないマンションには、実際に住んだときに、
どこかに住みにくいと感じるマイナスポイントがあるのでは？
そうじゃない物件は、いまのご時世でも少しずつ売れているはず。

[236: マンションアナリスト]

231
＞しかし、たまプラブランドをもってしても
>川崎市犬蔵は売れねえな～。
>埼玉とか千葉のマンションズにも顔出ししてるね。
犬蔵が売れないのは、単純に駅から遠い（10分以上）わりに高いこと。
たまプラが最寄駅であることも川崎市であることも関係ない。
駅から近い（10分未満）かリーゾナブルな価格（180万円未満）なら売れる。

[237: 匿名さん]

＞犬蔵が売れないのは、単純に駅から遠い（10分以上）わりに高いこと。
＞たまプラが最寄駅であることも川崎市であることも関係ない。
でも同じ距離でも横浜市青葉区は売れてるね～。

[238: マンションアナリスト]

237
具体的にはどの物件ですか？

[239: 匿名さん]

>>217
横浜、鎌倉は分かるけど、茅ヶ崎、藤沢、逗子ってリゾート地のイメージしかない。
個人的には箱根、伊豆、軽井沢と変わらない。

>>227
最近は「さいたま市」などという市があるのですね。
埼玉県で一番はなんと言っても歴史のある川越ですね。

[243: サラリーマンさん]

はいはい。
浦和や大宮は素晴らしいです。

頼むから川崎板でその辺の地名書き込むのやめて
くんないかな。
見たくもないし興味もないわ。

[244: 匿名さん]

>>237
距離も違うし、販売開始時期も違うだろ。

[247: 匿名さん]

検討エリア大宮と川崎が一緒に入ることはまれだからねえ。

いや実家が首都圏になく、職場が大手町で専業主婦とかならありか。

[248: 匿名さん]

蕨と川崎駅周辺ならいい勝負だと思うけど、大宮・浦和じゃ比較にならないのでは。。。

[251: 匿名さん]

埼玉だったら買う価値あるのは川口まででしょ。
大宮なんてマンション全然売れてないし。
千葉だったら新浦安と市川までかな。
首都圏では東京、横浜と来たら次は川崎っていう序列ができてるしね。
実際のとこ川崎も買えないと次が千葉か埼玉って選択肢じゃないの。

[252: 匿名さん]

さいたまと川崎じゃ。主要区比べても住宅地の地価が全然違うから
比較にならんでしょ。
現実は浦和区なんて都内どころか、川崎の工業地帯以下なんだからさ。

地価公示(H21.1.1時点) 住宅地平均価格（単位：円/m2）
さいたま市　192,100
大宮区　　　243,200
中央区　　　236,500
浦和区　　　269,200

川崎市　　　247,900
川崎区　　　273,400
幸区　　　　286,800
中原区　　　314,800

[253: 匿名さん]

中原区在住だが、比較データみていい勝負だと思ったのは俺だけ？

[254: 匿名さん]

正直、川崎市は住宅価格が横浜よりも高い

[255: 匿名さん]

駅が無く、バス便ばかりの比較的低価格の川崎区をでも埼玉で一番の高級住宅街の浦和区より高いじゃんｗ

[257: 匿名さん]

多摩区のデータが欲しいな

[260: 匿名さん]

>正直、川崎市は住宅価格が横浜よりも高い
横浜広いけど、川崎狭いからね・・。
横浜には高級住宅街が歩けど、川崎にはないね。

[261: 匿名さん]

浦和より王禅寺の方がよっぽど世帯年収の高い人たちが住んでいるでしょう

王禅寺小学校や百合ヶ丘小学校は私立への進学率もだいたい５０％くらいだし、高級住宅街と呼べるんじゃないでしょうか

[262: マンションアナリスト]

川崎駅周辺はバス便が多い。これは、東京カンテイの調査（川崎駅はマンションストックが日本一）を
みても分かる。駅遠バス便物件が川崎駅周辺の不動産平均価格を押し下げている。
「川崎駅徒歩10分以内　VS　浦和駅徒歩10分以内」というふうにしたら価格差はもっと拡大（川崎↑）
するだろう。
不動産にとって交通利便性が一番重要。浦和駅～東京駅30分、川崎駅～東京駅17分。この差が価格差
となっている。

[263: 匿名さん]

川崎は品川８分、横浜８分だし、はっきり言って浦和とは違うでしょ

浦和は埼玉の人があこがれてすむ場所

[267: 匿名さん]

そもそもここで埼玉の話をされても困るんですが。。

ここらの人は京急からせいぜい京王線(京急、東横、田都、小田急、京王)くらいしか興味がないから、
埼玉なんて行ったことがない人がほとんどなんじゃないかな。
私自身、埼玉は通ったことしかないですし。

でも、さいたま市も大宮とか浦和とかさいたま新都心とか良さそうな場所ですよね。

川崎市も川崎(川崎)以外に新川崎(幸)、武蔵小杉(中原)、溝の口(高津)、
鷺沼(宮前)、登戸(多摩)、新百合ヶ丘(麻生)など
各区にいい街はいっぱいあるので、一度見に来るもの良いかもですね。

武蔵小杉板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
新百合ヶ丘板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8357/

[270: 匿名さん]

ここは川崎のスレですもんね。
川崎に興味ある人しかいないと思います。

[273: 匿名さん]

>>271
「横浜市」というだけで、区レベル、駅レベルでは川崎の各地域に
遠く及ばない地域よりはマシだと思いますが。

[277: 匿名さん]

さいたま
http://outletmansion.blog63.fc2.com/blog-category-34.html
横浜、川崎
http://outletmansion.blog63.fc2.com/blog-category-30.html

埼玉では高級住宅地というと浦和の独壇場。
ワケが違います

[278: 匿名さん]

なんだかねぇ

川崎駅からすぐのマンション買ったけど
ラゾーナとBEで生活は便利だし治安も駅近は大丈夫

敷地そばに総合病院あるし。

川崎は新興都市だが勢いは継続しているし若者が集まってるから今後も成長する

ブランドは住んでる人たちが作っていくものだよ

[279: 匿名さん]

川崎市のマンションが買える予算でお釣りが出る浦和で高級住宅街ってどうよ･･･
それに「さいたま市」って！隣国人のように漢字書けねえのかな。
埼玉県の物件を買わなければならないとすると川口市までですな。

[280: 匿名さん]

今月からオリックス着工ですね。
坪250万くらいまでなら検討したいところですが、いくらくらいで出てきますでしょうかね

[284: 匿名さん]

浦和ブランドなんて埼玉の人以外からは認知されてないと思うけど。。。
どうでもいいけどもう埼玉ネタは勘弁して欲しい。ここ川崎なんで。
ホント困った片思いですね。

[285: 匿名さん]

この前も三人お亡くなりになりましたし、川崎駅周辺で外国語（アジア系）を耳にして不安になる方は多いのは不思議ではないでしょう。

[286: サラリーマンさん]

別に川崎のことどう言ってくれても結構ですが、
さいたまとか関係ない地方の話題はもううんざりです。

[287: 匿名さん]

282
あんたの飲んでるところが危ないんじゃないの？
都内の方がよっぽど危険を感じるよ

[288: ジモティー]

いやいや、そのスリリングなところ、国際色豊かなところが川崎駅周辺の魅力でもあるんですよ。

[289: 原住民]

そんなにスリリングではないねぇ。

[290: 匿名さん]

仲見世通りからさきは、韓国系がならんでるけど、西口に住んでたら飲むにしてもそんなとこまで行かないしどうでもいい

[291: 入居済み住民さん]

長いこと川崎住んでますが、別に特別危険じゃなくない？
ガラが悪いやつなんてどこにでもいるし。
ふつーですよ

[292: 匿名さん]

渋谷の方が、歩いていてホント怖いです。

[293: 川崎市に移民予定]

でも川崎区は、何となく怖いよね。
幸区以北は、少しは安心かな。

[294: 周辺住民さん]

えっと、危険と言うか、雰囲気が悪いところは
川崎駅周辺にはたしかにあるね。
チネチッタの裏手辺りに。
だけど、そこだけ。
それ以外は別に危険と感じるところはないよ。

[295: 匿名さん]

川崎区といっても、まずまずな住宅地、結構ありますよ。道幅もわりあい広いし。
久しぶりに私用で渡田近辺、歩き回ったけどそんな感じ。
川崎駅へ行く途中道に迷い、安そうなソ◯プランドが目の前に。。
南町ですね〜入り口の兄ちゃんも眼つきはさほど鋭くない。おっ、ロック座の看板が。。小向美奈子、来ないかな〜なんてね。。

[296: 匿名さん]

＞えっと、危険と言うか、雰囲気が悪いところは川崎駅周辺にはたしかにあるね。
＞チネチッタの裏手辺りに。
あそこは確かに危険そう。夜はなるべく近寄らないようにしている。
目つきの悪い奴が多くて危ない。

[298: 匿名さん]

北九州には、伊勢丹がある件。

[299: 匿名さん]

チッタのあたりはガラ悪いね
ただ、東口はマンションもないし、チッタの奥に足を踏み入れることも通常無いから、夜も明るい川崎駅周辺は安全と言えば安全と思います。

女性がひとりであるけるかどうかという点に関して

[300: 匿名さん]

＞北九州には、伊勢丹がある件。
じゃ、北九州にも負けてんのかよ、川崎は。
百貨店がない唯一の政令指定都市ってこと？

[301: 匿名さん]

百貨店あるよ。
さいか屋。
ちなみに大宮の高島屋より売上は上。

[302: 匿名さん]

いい加減さいたま人はさいたまスレに行きなよ。神奈川県民の多くが「ださいたま」といいながら、聞きながら育ってきたんだからこれ以上は不毛だよ。やはり海なし県は思考が狭いのかなぁ？

[303: 匿名さん]

＞さいか屋。
川崎に似つかわしいマイナー百貨店！！

[304: 匿名さん]

浦和も別に普通の郊外の街だよ
川崎よりは静かというか田舎

[305: 匿名さん]

大宮の高島屋は閉店有力候補でしょ。
吉祥寺の伊勢丹と同じ。
それに百貨店を自慢するような時代でもないしね。

[306: 匿名さん]

>>304
実際、埼玉が浦和浦和と持ち上げ出したのは、
浦和レッズができてからの話。
それまでは浦和市なんてホントにローカル市だったよ。

[307: 匿名さん]

百貨店好きは新宿、渋谷、銀座あたりに住みましょうね

[308: 匿名さん]

浦和に百貨店あるからすごいっていわれても、ふーんでしょ。

神奈川板だし

[309: 匿名さん]

北九州の伊勢丹は撤退済みですので。念のため。

[310: 匿名さん]

川崎ネタに戻しますね

東口は基本的にマンション供給が少ないですが
約22年前に造られた東口駅前の『サンスクエア川崎』という
旧住宅供給公団の分譲マンションがなかなか良いです

バックがURだけあって大規模修繕も中規模の細かい修繕もしっかりなされていて
修繕積立金は大規模修繕後にも関わらず五億円近く確保されてます

川崎がまだ未開拓な時代に造られた建物なので
駅3分にも関わらず12000平米もの敷地で分譲持ち分が広いです

管理状態も良く、築22年とは思えないです
内部仕様は古いものの安い分リフォームをすれば問題無しでしょう

[311: 匿名さん]

＞それまでは浦和市なんてホントにローカル市だったよ。
川崎なんて未だにローカル都市ジャン！！

[312: 匿名さん]

川崎市民だし浦和の病院よく通ってたからわかるけどどちらもローカルだよ

[313: 匿名さん]

なんで浦和なんかの話になったんだ…
マンションスレですけど。
埼玉には文字読めない人がいるんだね。

一体何を競いたいの？

どっちに住みたい、住みやすいかなんて それぞれでしょ。

まーせんな私は都心から遠すぎる埼玉には勿論興味はないんだけど…

[314: 匿名さん]

いままで気にしてなかったのですが、ラゾーナの売上って大したことないのですね。
140万都市の中心地である川崎駅前の広大な土地に低層階の建物。
それで、あの売上で採算とれてるのでしょうか？
現在、あれだけの混雑だから、採算ラインには到達してるんでしょうけど．．。
だとしたら、よほど土地代が安かったということですね。
新宿や渋谷の駅前だったら、あの土地面積であの売上では事業としてありえませんから。

[315: 匿名さん]

大したこと無い？

日本のＳＣでトップの売り上げの７００億
７００億には、ビックやサンワなどのテナントが含まれてないから、それを含んで軽く１０００億越えのＳＣで売り上げがたいしたこと無い？

百貨店の売り上げと比較しているのかも知れないですが、百貨店のように法人需要があるわけではないし、百貨店も対面販売の売り上げは大したことないということになるよ？

314さんの考える採算ラインやそれをふまえた全国のＳＣでの合格点に達しているＳＣを教えてほしいものです。

たとえばららぽ豊洲とかについても聞かせてほしいですね

[316: 匿名さん]

売上の絶対値が低いとは言ってないのです。
店舗面積や土地面積あたりの売上でみると、ショッピングセンターとして全然上位じゃないですよね。
事業の成否としてはこちらの方が重要かと。
田舎のただ同然の土地じゃないのですから。

[317: 匿名さん]

別に西口住民じゃなかろうしラゾーナの心配はどうでもいいよ。とはいえ私は315さんに賛同したく、また興味もあるので質問にだけは答えてください。

[318: 匿名さん]

＞日本の「ＳＣで」トップの売り上げ
要は注釈つきの狭い範囲でのトップってこと？

[319: 匿名さん]

みんなラゾーナがうらやましいようですね

面積あたりの売り上げは高いですね
何のデータを見て低いといっているのでしょうか
月商３０００万の飲食店もザラにありますよ。

これだけの売り上げでも新宿や渋谷では成り立たないと言っていたら、いったい新宿ではどれだけの売り上げが必要なのでしょう
上限に近い売り上げとおもいますが、それ以上売るには、
どんなオペレーションでじつげんできるのでしょうかねﾆﾔﾆﾔ

[320: 匿名さん]

>318
業態でひかくしないでどうするの？

電気屋とスーパー比較したりして意味あるの？

[321: 匿名さん]

ちなみにアカホンもあの広さ（狭さ）で売り上げアカホン日本一

[322: 匿名さん]

いつも思うが､このスレは川崎市のマンションの話しがない。
ラゾーナ自慢人と、それに対する煽り人の罵りあいがメインのスレ。
ちっとも参考にならん。
スレタイトル変えてやってくれ。

[323: 物件比較中さん]

>>322
最近はさいたま（浦和）ネタで埋め尽くされていましたね。

こんなスレ、必要なんですかね？？

[324: 匿名さん]

>いつも思うが､このスレは川崎市のマンションの話しがない。

しょうがない。
川崎市を南北つながりで語るのには無理がある。
京急線沿い、東横線沿い、田都腺沿い、小田急線沿いと、
輪切りにして語ったほうがわかりやすい。

[325: 匿名さん]

>172by匿名さん2009/06/03(水)23:41川崎市内の田園都市線沿線で、現在計画中のマンションってありますか？

宮崎台で三菱地所が計画中、宮前平で東京建物が建設中、鷺沼で東急が構想中です。

[326: 匿名さん]

>>310
サンスクエア川崎には私も実は目をつけていました。
川崎駅東口駅前広場再整備にあわせてＢＥとルフロンの間にデッキが近い将来新設されますので、川崎駅とバリアフリーで直接結ばれることになりますし。

また、（管理・修繕もよく行き届いているとのことなので住まわれているかたには余計なお世話かもしれませんが）将来もし建て替えの計画が持ち上がれば、再開発の一等地として注目を浴びることになるのではないかと予想します。

[327: 匿名さん]

サンスクエアは川崎駅前再開発の先駆けですよね。
完成がバブル崩壊後だったので地味なイメージですが、
駅にも近く、隣に病院やコンビニもあり、買い物も便利。
線路との間にドコモビルがあるので騒音も相当遮断されてます。
いい物件だと思いますよ。

[328: ご近所さん]

んなわけないだろ。。
賃貸にいたことあるが、京急の爆走が激ウルさ。中身もやっぱ古い。トイレ風呂配管むき出し、柱、梁ぶっとくじゃま。敷地に詰め詰め、凡庸にハコを並べただけのデザイン。大宮町や富士見公園のURに比べりゃいかにも団地って感じ。
よく自転車盗まれたな。。

[329: 匿名さん]

賃貸棟と分譲棟ではかなり違いますよ

賃貸棟はおっしゃる通り京急の音が凄まじいですが
分譲棟はその賃貸棟と病院のおかげで京急の音はかなり遮断されてます

裏側はDOCOMOでJRの音が遮断されてます。

内部仕様については安い分リフォームにお金をかけたら段違いになります

[333: 匿名さん]

川崎の新名所に確実になるであろうドラえもん・オバＱなどの殿堂「藤子・Ｆ・不二雄ミュージアム」が、ドラえもんの誕生日２０１１年９月３日に開館することが、先週発表されました。

収蔵庫の原画約５万点から選んだドラえもんやオバケのＱ太郎、パーマンなどの代表作の展示室、作品が生み出された書斎の再現、限定グッズなどの販売店、マンガを読めるライブラリー、オリジナルの短編アニメを上映する映像展示室、飲食スペース、森に囲まれた屋外広場などが設けられるようです。

建物は藤子プロが建設して川崎市へ寄付するそうです。いいですね。

[334: 匿名さん]

>>154　あの市原隼人さんが、今週土曜日の川崎フロンターレの川崎市制記念試合の始球式に登場すると、フロンターレのＨＰに次のように出てました。さらに盛り上げていってもらいたいですね。

「始球式!! 川崎生まれ　市原隼人登場!!」
川崎市出身で、川崎をこよなく愛する若手人気No.1俳優・市原隼人さんが始球式に登場!!
本人コメント『共に川崎を盛り上げることができたら光栄です。』

また毎年恒例の、西城秀樹のハーフタイムショーもあります！

[335: 匿名さん]

日経リサーチ、「首都圏　人気スポットランキング」結果を発表
首都圏　大型商業施設　人気スポットランキングＴＯＰ１０
第１位は駅直結、【ラゾーナ川崎プラザ】

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=222787&lindID=5

◆【ラゾーナ川崎プラザ】商圏の広がり
　利用者のうち、川崎駅が居住最寄りの人は１０．８％にとどまっています。
居住地区別にみると、最も多かったのが大田区民（１５．７％）でした。
以下、横浜市鶴見区（１２．８％）、川崎市幸区（９．５％）と続きます。
ラゾーナ川崎プラザは、品川から横浜までのエリア双方からの人の流入で活気づき、
このエリアの人々の休日の過ごし方も、変化してきている可能性があります。

[336: 匿名さん]

すごい調査結果が出ましたね。

[339: 匿名さん]

伊勢丹 新宿店やランドマークプラザといった
都心、横浜のメジャーどころを抑えて
ラゾーナの名前が出てくるなんてたしかに凄いですね。
西口にラゾーナじゃなくて大手百貨店なんかできていたら
例え、伊勢丹や三越辺りだったとしてもこんな流行ることは
まず無かったでしょう。
ターミナル駅前に郊外型大型SCを作ったのは結果的に大正解でしたね。

[340: 匿名さん]

たしかにランドマークプラザとかがらがらですよね。

[341: 匿名さん]

逆に売上目標の2倍近くという結果は、川崎駅前の立地を過小評価してたということですよね。


これだけの集客力があると判っていれば、もっと売場面積を増やしてもよかったはず(土地面積にたいしてちょっと小さい)。

まあ伸びしろがあった=今までイマイチだったってことですが。

[342: 匿名さん]

↑虫
何がいいたいの？経営者でもあるまいし

[343: 匿名さん]

>>339
>>ターミナル駅前に郊外型大型SCを作ったのは結果的に大正解でしたね。

正解でしたね。
ただ、大型ターミナル駅前にあんなものを作れるなんて、都心では考えられんよ。
如何に、当時の川崎駅の凋落が酷かったかを証明している。
結果的にはよかったけど、あれだけの駅前に大規模な郊外型ＳＣを作ったのだから、
失敗したらそれこそ何やってんの？ と三井は言われるよ。
中身はららぽーとと同じだけど、川崎駅前の立地が大成功に導いたのでしょう。

[344: 匿名さん]

そんなことないよ
六本木ヒルズとか、ミッドタウン
最近だと東京駅
どんな施設も古くなる
どんな都心でもタイミングによって大規模な再開発が発生するのは必然

それより、ラゾーナが実は川崎だけでなく、むしろ川崎以外の人にこそ利用されてたという事実の重みが大きいと思います

[345: 匿名さん]

JR川崎駅の利用者が去年も増えたようですね。
今年もクレッセント、アクアリーナ、ブリリア住民や
部分的に稼動し始めたキャノン事業所従業員の増加を考えると
また増えそうな感じです。
既に駅の人員キャパを越えた感があるので、
北口改札やエレベータの設置を早期に実現してもらいところです。

1日平均乗車人員
2007年 183,577人
2008年 186,485人

http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

[346: 古くからの川崎住民]

>また増えそうな感じです。

もういいよ。勘弁してくれ。

[347: 匿名さん]

＞利用者のうち、川崎駅が居住最寄りの人は１０．８％にとどまっています。
そりゃそうだろう。普通に考えて川崎駅周辺の川崎区・幸区住民だけではラゾーナの
売上賄いきれないでしょ。
やはり所得の高い大田区・横浜の住民に来てもらわねば。

[348: 匿名さん]

>>344

だからさぁ、六本木ヒルズやミッドタウンや東京駅周辺の再開発は、超高層ビルで
しょ！？ ラゾーナのような土地を無駄に使った郊外型ＳＣは成り立ちますか？？
高い賃料を誰が払えますか？
もちろん高い賃料を設定しても、店が入ってくれる見込みがあればやるでしょうけど。
ラゾーナは、大都市中心部の駅前という超一等地で、郊外型ＳＣを作れちゃったのですよ。
だから、当時の川崎駅の凋落ぶりを現わしていると思うのです。
こう考えるのは何か変ですか？

でも、もともと川崎駅の商圏は広いし、潜在能力は高かったのですから、ちゃんと
客を呼び込めるものを作れば集客できるのですよ。
だからこそ、三井不動産も勝算はあったのだと思いますよ。
川崎駅周辺の賑わいもとり戻してきてるので、良かったです。
これで、川崎駅周辺の集客と小売高が上がると、当然ながら地価も上昇し、
賃貸上昇に耐えられる店が残り、更に活気づく可能性がありますね。

だけど、上にあったデータだと、大田区、鶴見区、幸区からの来客が多いようで順当だと
思いますが、川崎区はどうなったのでしょう？？　見落とした？

[349: 原住民]

単に、駅直結可能な広大な工場の跡地がよく残っていた、ということだけでしょう。凋落していたということではないね。

[350: 匿名さん]

もう次スレタイトルは「ラゾーナを誇ろう」でいいよね？ｗ

>>349
同意。
川崎市は凋落していたというよりは、
商業的ポテンシャルを秘めたまま眠っていたということ。
高度成長時代からの工業都市という形態が終わりつつある、
とも言えます。

武蔵小杉も然り。
今後10年での小杉の進化が今後の川崎の評価を決めるでしょう。
市はそれが分かっているので小杉にあれだけ市税を投入してるんですよ。
世界的不況はバッドタイミングでしたが、
意外と早く底を抜けそうなのでこれからが楽しみです。

[351: 匿名さん]

クリスピードーナツに相変わらずの行列・・・。
笑えますね・・・。

[352: 匿名さん]

土日は有楽町でも新宿でも渋谷でも並んでるんだが？
平日は知らん。

[354: 匿名さん]

まぁ自分もクリスピークリームは大しておいしくないと個人的には思う。
嫁も同意見だった。

一度食べた事あるけど正直ミスドの方がおいしい。
なんで昔のレシピを頑なに守っているのがいいんだか良くわかんない。
昔の方レシピの方がおいしいなら頑張ってレシピ考えてる今のドーナツ屋はただの無能って事になるし。

渋谷だろうがどこだろうがクリスピーに並んでるのは自分には滑稽に見える。
あとなるべく韓国資本の店で買い物したくない。
川崎とは関係ないなｗ
スマソ

[355: 匿名さん]

煽りがすごいですね。
都心ならあんな規模の土地はでない
が、
六本木の例が出ると、都心ではあんな低層はありえない
ですか。

梅田の阪急も十分低層ですよね

あ、立て替えで高層になるのは存じ上げていますよ

しかし、新宿は渋谷には、まるで低層建築がないかのような口振りですね

[356: 匿名さん]

>>しかし、新宿は渋谷には、まるで低層建築がないかのような口振りですね

そんなことは言ってないよ。
要はビジネスをやってるのだから、土地価格にあった収益を見込めない事業は
ありえないということです。
都心部の高い地価で低層階の建物では、それなりの賃貸収入が必要です。
もちろん、地域一体開発で低層階と超高層ビルを組み合わせて、街を
魅力的なものにし、全体としてペイすれば良いという考えもあると思います。

それにしてもラゾーナは駅前の一等地なのに、そんなに高い家賃では
ないはずです。
当時の川崎駅周辺の凋落ぶりは寂しいものでしたから、昔の繁栄を取り戻せ
そうですね！

[357: 匿名さん]

川崎駅前は新宿や渋谷に比べ、マンションの価格があれだけ安いのだから、
店舗の賃料も安いのでは？

[358: 匿名さん]

都心の一等地と川崎駅前比べてどうすんの？誰からみたって地価、賃料ともにどっちが高いかあきらかじゃん。あたりまえのことを偉そうに語るなよ。低層も高層も狭いも広いも便利で使いやすけりゃどっちでもいいよ。

[359: 匿名さん]

低いな〜

[360: 購入検討中さん]

地下鉄マダー？

[361: 契約済みさん]

賃料は安いが分譲はここ最近 駅前タワーは軒並み高価格だったのに完売が多くて驚いた

あれはやはりバブルだったのかねえ
後発のクレッセント川崎タワーはかなり売れ残ってるみたいね

価格をみると都内タワーより高い

[362: 匿名さん]

＞土日は有楽町でも新宿でも渋谷でも並んでるんだが？
＞平日は知らん
並んでませんね。
ミスドと味の違いがわかる人なんているんでしょうかね？
とても並ぶ価値があるとは思えません・・。

[364: 匿名さん]

ラゾーナ効果で“東西”売り上げ増　ＪＲ川崎駅　開業後買い物客流入 6/19

大型商業施設「ラゾーナ川崎プラザ」ができ、ＪＲ川崎駅西口が大幅に様変わりして
初となる川崎市の商業統計調査がまとまった。オープン前には、買い物客が西口に
流れることによる東口の集客減が懸念されたが、調査によると、ＪＲ川崎駅周辺の
売り上げは“東西”ともに好調となった。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090619/CK2009061902000091...

[365: 匿名さん]

川崎に住んでいて、最近都内に引っ越しましたが、
未だに川崎にいっています。

よく行くのが、モアーズのブックオフ。
洋服を処分するときに行きます。

川崎は便利なので、いずれ戻るかもしれません。
そのときは小杉と川崎で悩みそうです。

[366: 匿名さん]

その頃の小杉を見てみたいものだ

[367: 匿名さん]

ラゾーナの話をマンコミュで延々と引っ張るセンスがすてきナイス。

[368: 匿名さん]

クリームクリスピードーナツって、川崎だと行列ゼロと聞いたんですが週末だとそうもいかないんでしょうか？
ミスドの方が美味しいという意見の中アレですが、ここ何年かのミスドの味の凋落っぷりに落胆したせいか、
クリームクリスピーの美味しさにはまっております。

何年も海外駐在生活を終えて戻ってきたので、まだ日本でこのドーナツが食べられるということが新鮮なので
すみません（私の周りの本帰国組も結構みなさんそう言っています）。

[370: 匿名さん]

100円ちょいのドーナツに至高の味は求めてないがミスドの方がうまいと言うよりクリスピーのほうがマズい。
アメリカナイズされた味覚は理解できません。

[371: 匿名さん]

「工場、名所日帰りで川崎の産業観光　ツアー大もて　来月には第３弾」

　川崎市内の工場や観光地を日帰りでめぐる「川崎産業観光ツアー」が五月の開始以来、大好評だ。来月には第三弾を開催予定。東扇島東公園（川崎区）などを巡り、サッカーＪ１・川崎フロンターレの公式戦も観戦する、ひと味違った“川崎の旅”を提供する。

　ツアーは、市と市観光協会連合会が企画し、ＪＴＢ首都圏川崎支店と近畿日本ツーリスト川崎支店（いずれも川崎区）の共催で始めた。川崎臨海部の運河や味の素の工場見学、「川崎大師薪能」を組み込んだ初回（五月二十七日開催）は応募が殺到し、急きょ定員を二倍の九十人に増やしたほど。今月十八日に行った二回目も、予約開始十五分で売り切れたという。

（東京新聞）

[372: 匿名さん]

>>368
日本では最近、マラサダがはやっています。

シナモンロールとクリスピークリームドーナツは味がどぎつく、
最近のどぎついラーメンが好きな人には向いてるかもしれませんね。

[373: 匿名さん]

>>371
川崎産業観光ツアー第３弾、先日より募集開始してます。
今回のメニューも、これまたなかなかの魅力です。
----------------------------------------------
川崎産業観光ツアー（第３弾）
～「川崎大師風鈴市」見学と川崎フロンターレ試合観戦～
コリアタウンで焼肉ランチを食べよう！！

※ 特に、今回は川崎大師風鈴市の見学と川崎フロンターレの試合観戦を入れました。
ご家族でのご参加をお待ちしております。
※ 車内にて、ＮＰＯ法人かわさき歴史ガイド協会によるガイドがあります。
※ 川崎フロンターレ選手の直筆サイン色紙付

＜行程＞
東扇島東公園（工場景観見学と砂浜遊び）・・コリアタウン（昼食・焼肉）・・川崎大師風鈴市（見学）・・東芝科学館（見学）・・等々力競技場「川崎フロンターレVSヴィッセル神戸」観戦18:00キックオフ(雨でも安心！観戦席は屋根付のホームＡゾーン・座席指定となります)

＜申し込み＞㈱ＪＴＢ首都圏川崎支店 川崎産業観光ツアー係（電話[phone]）

[380: 匿名さん]

>379
でも、「ひと味違った“川崎の旅”」ということで人気はあるみたいですよ。

[381: ご近所さん]

>379
じゃあ、何があればいいの？

[382: 匿名さん]

最近サンスクエア川崎中古に引っ越しました。
共用部分は奇麗ですが占有はボロボロなのでスケルトンリノベーションしました

このマンションは立地が最高ですね
緑も良いです

本当に便利な場所で東口はBEが良いですね

周りにラゾーナからシネチッタに東宝から映画館たくさんあるし
早速レイトショーでエヴァンゲリヲン見てきました(笑)

友人が見にくると
･川崎ってかなり変わったんだねえ、乗り換えくらいしか使わないから知らなかったよ』と驚かれます

『ま、変わらないのは東口出たら風俗のポケットティッシュ渡された事か(笑)』と笑われましたが(笑)

あと何となく都内より人情味がある街だと思います
お店もそうだし病院まで道案内をお願いしたタクシーの運転手さんも親切でした

住むにはとても良い街だと思います

[383: 匿名さん]

あと何とも言えない街に溢れる成長へのエネルギッシュな感じが素晴らしいですね
不況不況でため息まじりの街が多い中、川崎からパワーを貰いました。

ちなみにサンスクエア川崎に住む人は
二十年以上前の分譲当時からなかなか引っ越さないそうです。

それだけ川崎駅近は居心地が良いと前のオーナーさんがおっしゃってました。

利便施設が集約化されてるから移動距離が少なく済み
年配者にも生活し易い街ですね

[384: 川崎市民Ｊ]

先週と今週とバーゲンがあったということもあるが、本当に川崎駅の週末は、人が増えてきたような気がする。
ラゾーナが完成する前と比較するとルフロンもＢＥもアゼリアも確実に多い。
私としては、電気製品の販売店が近くに揃っているのが大変に嬉しい。
映画館もあまり混んでいないし、３箇所あるので見に行く時間も選択できる。
普通に買い物するぶんには、最高の場所。

でも横浜まで出れば、高島屋もそごうもすぐに行くことが可能で不便は感じない。
品川にリニアが出来れば、羽田との連携ももっと強化されるであろう。
大師線地下化や南北線高架化、川崎高速縦貫鉄道の計画もあるが周囲のほうが進展が早そうなので、
これらの計画は大なり小なり影響を受けるであろう。

[385: 周辺住民さん]

全然関係ないですが、先週ミューザに皇太子殿下が音楽鑑賞に参られましたね。
やたらヘリが飛んでいたので何の騒ぎかと思ったら、翌日の新聞に出てました。
川崎駅周辺はここ2、3年だけでもかなり人が増えたと思いますよ。
特に駅構内は既にキャパをオーバーしてると思います。
北口をはじめ再開発を急いでもらいたいですね。

[386: 匿名さん]

川崎の中古マンションのリノベーションやってます。

新築も良いけど中古も

カワサキリノベーション計画
http://ameblo.jp/renokawasaki/

[387: 匿名さん]

川崎市は川崎西口と小杉を除けば、
中古マンションの下落幅が大きいですよね。
特に川崎東口側は駅近くでもめちゃくちゃ安い。

大き目の物件を安く買い叩いてリノベーションすれば、
一人暮らしやDINKSの人、または両者をターゲットにした投資用としては、
結構リターンの高い物件になると思います。

[388: 匿名さん]

大井町線の始発駅になる溝の口近辺のマンションはいかがでしょうか？
座って通勤できると期待しています。

[389: 匿名さん]

賃貸投資は、物件も賃料も安い、か、物件も賃料も高い、かつ、実需があるところ。
人気住宅地によくあるパターンが、物件も賃料も高く、実需がない。
川崎駅周辺は、独身相手の物件なら、賃料も物件も安く、実需がある。
ファミリーも購入はしないけど賃貸なら繁華街周辺でもOKという層は多い。
実需があるところは、物件費に比べて賃料を高めに設定できる。
物件価格が安い繁華街は、投資には向く場合が多い。

[390: 匿名さん]

川崎駅近なら賃貸需要は確実にありますし、
駅近、便利、安い、内装は自分好みに弄れるなら最高だと思いました。

そりゃ西口クレッセント川崎タワーとかは素晴らしいですがっ
私には高くて無理(笑)

日本はリノベーションはいまいち根付かない新築神話が強い国ですが
中古の優良ストックを活かして快適に暮らすのはアリだと思ってます。

川崎東口は商店街もあり便利です。

丁寧に探すとお買い得なマンションがあります。

[391: 匿名さん]

川崎駅ですが、乗降客の数に対して、ホーム幅や階段幅や位置、エスカレーターの数が足り
ていない、適当ではないと思いませんか？
エレベーターに至っては、この時勢なのに、ありませんからね。

特に東海道は、階段・ホームの移動がスムーズにできず、いらいらします。

朝の3分おきの運行時ならいざしらず、夜の10時過ぎの電車で、上下同時に川崎に着くよう
なダイヤは、とても腹が立ちます。
下り客で階段からホームに渋滞しているところに上り電車の客が横入りしてきて、ますます
渋滞がひどくなります。

たかだか２～３分到着をずらせば済むのに。
JR東日本は、CSという言葉を知らないのか？

[392: 匿名さん]

東海道線だと、東京駅、新橋駅、品川駅、川崎駅、横浜駅と続く中で、一番利用者数が少ない川崎駅に
合わせてダイヤを組むのは不自然だと思うけどね。
それに川崎駅ホームの混雑も他の駅に比べたらひどくないしね。
客観的にみてます。

[393: 周辺住民さん]

391さん
北口自由通路改札・南口自由通路改札（予定）の開設に伴って、エスカレータ・階段・エレベータ
の増設新設がされるでしょう。

[394: 入居済み住民さん]

>391さん
JR東日本に、ＣＳなんて概念は全く無いですよ。期待など到底できませんよね。
対面上、形式的に表現したりする事は有っても、内心と言うか中身では全く改善しようとか、
顧客満足を向上させたい等と言う姿勢は勿論無く、その意識のかけらも全く感じない会社ですね。
北口通路・改札の工事でも、市が費用負担をすると言ってやっと腰を上げた状態で、
そのくせ、工事をするのなら、自分達の儲かる、駅中ショップを展開させたい、
しかし、その費用まで市に持たせようと言う位の概念でいる会社で身勝手極まりない連中ですから。
大体、ＣＳと言う概念があるのなら、殺人的混雑を何とかするべきでしょう。
責めてホームの形態をかえるだけでも、少しは緩和されます。
川崎駅は、乗降客数では上野駅を越す程の混雑ぶりなのに、全くをもって放置状態ですね。
EVが一台も無く、土地は十分有って遊んでいる状態なのに、上下線で対面ホーム、それも超狭い幅で、
さらに、使えない邪魔な陸橋が残っていて、あれでホーム転落事故が起きない方が不思議でなりません。
(私は利用客の努力と苦闘ぶりに日々脱帽の限りです)

川崎駅近辺は、住宅の需要はかなり高いと感じます。しかし、それに対応できるだけの駅の環境は
全く整っていないと言うのが現状でしょうか。

[395: 匿名さん]

ただそれでも声を大きくしていかないと本当に何も変わっていかないと思います。
394さんの仰っていることはもっともですが、
それでもＪＲが動くまで諦めずに粘り強くみんなで声を上げ続けていきませんか！

↓ＪＲ東日本のサイトには以下の通り意見・要望の受付窓口がありますので。

「JR東日本では、いただいたご意見・ご要望をもとに、お客さまの立場に立った改善に取組んで参ります。」

お客さま相談室（お電話にてご意見・ご要望を承っています。）
http://www.jreast.co.jp/info/voice.html
※川崎の近くでは、横浜（045）453-3761

メールでのご意見・ご要望の受付
https://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx

[396: 匿名さん]

川崎駅は確かにバリアフリーも未成熟で呆れます

京浜東北線のホームまで 下り のエスカレーターもエレベーターも無いのには本当にびっくりしました

何を考えてんだろう？

利用者が声を出さないとダメですね

[397: 周辺住民さん]

以前市の再開発資料で読みましたが、
JR川崎駅にエレベータが未設置なのは現状混雑が激しすぎて
設置工事が危険かつ困難という理由でした。
恐らく北口が設置(その際北口側エレベータは設置されるでしょう)されて
乗降客がある程度分散される状況になってから、
今の改札側の工事ができるようになると思います。

[398: 394です]

>395さん
実は、私もかつては、色々とJR側に要望や提案を申していた者です。
その時は、逆方向通勤で、東京から川崎に通勤していました。
酷い時には、週に１度のペースで苦情を上げていた時もありました。
(従業員・乗務員のちょっとした工夫で遅延や事故が防げたのに、その姿勢すら伺えなかったので)
勿論、設備や、根本的な改善提案も、半年に１度位で申しておりました。
しかし、何の改善もする気配は無く、工事が始まり改善するのかと期待すれば、駅中などの営利業務のみで
(東京・品川などの例)、あきれて、思い切って、JR通勤の要らない川崎に引っ越した者です。
(こちらの方が価格も安いし、広いので、ただ、都内勤務になったら、また悲惨ですが)

でも、諦めず、機会を見て、私も提案の機会を検討してみます。
マスコミとかへの提案の方がいいのでしょうか？
いずれにしても、私も含め、もっと多くの声を出さねばなりませんね。

信号故障とかで、４時間も車内にカンズメ状態など、私は人災だと考えています。
事故が起きても、すぐに対応すれば患者までは発生しません。
それに比べ京急の対応の方が迅速ですね。故障も少ないし。

とにかく、JR、特に東日本にはなるべくなら乗りたくない感情で一杯です。
同じ新幹線でも、東北などは、常に混んでいて、JR東日本の詰め込み主義にうんざりします。
東海道でも、混むときもあるが、東北の様に本数が極端に少なく慢性的ではない。

すみません、長くなりました。

[399: 匿名さん]

ご存知のとおり、交通バリアフリー法での整備期限が平成22年です。
川崎駅もそれまでにはどうにかするでしょう。
念のため、交通バリアフリー法では、5千人/日以上の利用者がある
駅ではエスカレーターかエレベータの設置が平成22年までに義務付けられています。
ここ数年、あちこちの駅でエスカレーターやエレベーターの設置が進んだのは
このためです。
尚、神奈川県内で整備が圧倒的に遅れてるのはJR東日本の駅だそうです。

[400: 川崎市民]

個人的にはJRと競合する京急にもっと頑張って欲しい。そうすれば競争原理が働き、JRもサービス向上
に経営資源を投入するでしょう。
現在京急は横浜～川崎の乗客増加を諦めてしまったフシがある。横浜駅での京急→JRの乗換え乗客を減らし、
横浜～川崎の乗客増加に思い切った策をとって欲しい。そのためには、京急川崎駅の抜本的改革が不可欠である。
＜私案＞
　①京急川崎駅をJR川崎駅東口バスターミナル付近へと移動させ、JR川崎駅とデッキで直結にする。
　②新京急川崎駅を高層ビル化し、京浜急行本社をここ（京急ターミナルビル）に移転する（もともと京急
　　は大師線が発祥であり、川崎が創業地）。さらにここに系列商業施設（京急百貨店）や系列ホテル
　　を入居させ、一大京急村とする。
　③大師線地下化を推進し、大師線川崎駅とJR川崎駅・京急本線川崎駅とのアクセスを向上させる。
　④大師線を羽田空港まで伸張させ、川崎駅を羽田空港へのゲートウェーとする。
　⑤東急多摩川線などへの乗り入れにより、渋谷とのダイレクトアクセスを可能とする。