サーパス鷺沼はいかがですか（１）

[周辺住民さん]

販売価格 未定
予定最多価格 未定
間取り 2LDK〜3LDK
専有面積 55.57㎡〜84.48㎡
販売戸数 56戸
管理費 月額　未定
修繕積立金 月額　未定
修繕積立基金 未定
販売スケジュール 平成20年4月下旬販売開始予定
モデルルーム情報 平成20年3月建物外モデルルーム公開予定
所在地：神奈川県川崎市宮前区土橋2丁目10番9（地番）
交通：東急田園都市線「鷺沼」駅 徒歩10分、東急田園都市線「宮前平」駅 徒歩10分

総戸数 56戸
構造および階建 鉄筋コンクリート造　地下1階地上5階建て
敷地面積 2038.28㎡
完成時期 平成21年3月下旬
入居時期 平成21年5月中旬
分譲後の権利形態 土地:敷地権（所有権）共有
　　　　　　　　 建物:専有区分/区分所有権、共用部分/共有
　　　　　　　　 ※共有は専有面積割合による
管理形態 区分所有者全員による管理組合を結成の上、管理会社に委託
用途地域 第一種中高層住居専用地域
売主 株式会社穴吹工務店
販売会社 株式会社穴吹工務店

[668: 匿名さん]

私も勇気を出して見送るのも大切だと思います。
私は運良く他物件も比較でき、最終的に自分の納得いく間取りと条件で購入出来ましたが、それでも悩みました。ですが幸せな悩みだったので購入後も後悔がありません。是非みなさんにも後悔のない自分の納得した物件の購入をオススメします。

[669: 665]

665です。

個人的な事情から、遅くとも来年中にマンション購入をしたいと考えています。
現在、サーパスとルフォンに興味を持っていますが、悩んでいるのが正直なところです。
（ドレッセ鷺沼は、ごめんなさいです、駅から遠すぎるから。）

それぞれ、（私にとって）利点と欠点がありまして、サーパスは残り個数が限られているため希望の間取りがないことと、壁面のサーパスのマークが不要と思うこと（笑）。
一方で、ルフォンは駅近で仕様が満足ということから価格が高く、また多くの間取りが狭いのと将来の周辺開発の不安があることが挙げられます。

慎重にならなければと、自問自答するよう心がけて動きます。

[670: 物件比較中さん]

蒸し返すつもりはないけど、ルフォン宮前平は下り天井190センチですよ。部屋の一部分ですけどね。
さすがに190センチは低いです。ド素人でもビックリします。
モデルルームの子供部屋で見ることができます。
5畳の狭い子供部屋ですから、この下り天井があるために余計に狭く見えます。

こう考えると、サーパスのほうが無難かもです。

[672: 物件比較中さん]

671さん

早朝から書き込みご苦労様です。
他の近隣掲示板にも書かれていますよね。書かれた時間と「性格」という表現から貴方の書き込みだと理解できます。

もし、貴方が本当に既に鷺沼にお住まいの住民なら、ここにわざわざネガティブな書き込みをする必要はないと思いますし、この掲示板にアクセスする必要もないと思うのですが。
この推測が正しければ、貴方のほうが性格が悪い証明になりますね。
早朝からお元気なのはいいことですが、人に感謝される方向でお元気になっていただきたいです（余計なお世話ですが）。

客観的に判断して、私としては665さんの書き込みのほうが真面目で信頼できると思っています。
私も、真剣かつ冷静に物件探しをしておりますし、私の価値観ではサーパスは華美ではないことから費用対効果面でリーズナブルな物件だと思っています。
華美ではない＝見栄には無縁でいいことと思っています。

[673: 匿名さん]

>671

で、どこ買ったの？

[674: 近所をよく知る人]

>671さん

どこを買ったんですか？
私も知りたいです。
買われた物件と、サーパスとの違いを私なりに考えてみたいのです。

[675: 匿名さん]

みんなでよってたかってイジメですか。
怖いねここ。

[676: 物件比較中さん]

怖くないしイジメでもないと思います。
あそこまで明確なご意見を書かれたのですから、一方的な批判だけと思われる内容は卑怯で、ご自身の望まれるもしくは買われた物件について教えていただくほうがフェアーだと思うのです。

私も、個人の価値観があることを認識した上で、かつ自分自身の判断材料の糧になることから、ぜひとも教えていただきたいと思っています。
なお、私はまだ物件購入に至っておりませんし、私のような標準的な家庭にはサーパスは検討視野に入る物件だと思っています。

[677: 匿名さん]

サーパスは倒産懸念があるから買えん。
というか、イニシア鷺沼以外のを買った人は当座においては
ほとんど＊＊＊だと思うが。

[678: 契約済みさん]

676さん即レス過ぎて怖いですね。
まだ買ってないと書かれてますが明らかにサーパス関係者に見えます。
これで671さんがどこを買ったか書いたら集中攻撃ですよね。
大人気ないので止められた方が良いと思いますよ。だからサーパスが嫌われるんじゃないですか。

[679: 物件比較中さん]

きもいなここ。

[680: 匿名さん]

穴吹工務店倒産！！午後7時から会見とのこと。
えらいことになりましたね。

[681: 676]

676です。

私、神に誓ってサーパス関係者ではありませんよ。
正直に書きますが、私の経済力ではサーパスが購入可能範囲に入っていますが、だからといって”買いたいとは思わない”物件です。
どうですか？こう書くと、またまた怒りが爆発しますか？

[682: ビギナーさん]

>>680

本当ですか？
以前から、臨時取締役会や役員解任、それに再生で揉めている、ファクタリング会社が取引停止等の事象がありましたが、ついに来たかとびっくりしています。

こうなっちゃうと、住民さんはこの掲示板の荒らし対策なんてくだらないことをしている場合じゃないですね。
今後の管理とか瑕疵とかの対応、どうなるんだろう。
1年保証なんて有名無実になるだろうし。

[683: 匿名さん]

お父さん　だから瑕疵はを主張しても無理ポ～

[684: 匿名さん]

>>682
日経に速報が出ていますね。

マンション分譲大手の穴吹工務店（高松市、穴吹英隆社長）は24日、
会社更生法を申請した。午後７時から会見で詳細を説明するとしている。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091124AT6B2401824112009.html

[685: 契約済みさん]

どうなるんでしょうね。住民への影響は心配していませんが、今日も引き渡しで頑張ってくれていた営業さん達が気の毒です。仕事の関係で再生クライアントで必ずしも従業員の方が不幸になるばかりではないと知っていますが、さすがに不安でしょうし。一人一人の方にとって最善の道があることを願ってます。引き渡しまで頑張ってくれたことにも感謝です。

[687: 周辺住民さん]

買った人への影響はほとんどないはずですが。

[688: 匿名さん]

>>687
瑕疵担保法後の物件であっても、影響は皆無ではない。
詳しく調べればわかると思うが。

[689: 匿名]

検討してましたが止めた方がいいですかね…。

[690: 676]

完全に検討から除外します。

[691: 匿名さん]

さすがに今買った方がいいとは言えないですねー。
一時的に買う手続きができないかもしれないですし。
こういう場合現場の人は何も知らないので聞いてもわからないでしょうから。
少なくとも、状況がわかるまで待つのが賢明と思います。

[692: サラリーマンさん]

キャンセルが一番いいです。

会社更生法

完成しても、建物評価が悪いです。

[693: 契約済みさん]

キャンセルは引き渡しが終わってるから無理ですねー。最悪管理会社を選び直すとしても何とかなります。予想はしていた事態ですし。今からの購入者の方がしばらく敬遠されるのは仕方ないですが、住民は新生活を楽しみます。

[694: 住まいに詳しい人]

速報でてました。
施工物件多いので、アフターその他、入居予定の皆様ご愁傷さまです。
これからどの物件でも、管理組合とか返金の話だとかいろいろもめると思うので、時間と労力がとてつもなくかかると思います。
皆さん、不動産を買う場合は会社四季報や、ニュースをみて勉強しないと
大変な目にあいますね。

[695: 住まいに詳しい人]

６９４ですけど、
ちなみに基礎工事の時、工事が遅れてましたけど何でか知ってる人いますか？
たぶん、近所の人に聞けばわかると思いますけど。
もし、なにかあったら大変ですよね？
施工会社はつぶれて、しかも施工管理、設計も穴吹でしょどこにも訴えるところがなくなってしまった。

[696: 匿名さん]

穴吹工務店は倒産しました。
前金渡してないでしょうね。

[697: 物件比較中さん]

ここ前から荒れてたし他物件が売切れたので選択肢がなく、ここに決めようかと思っていたのですが時期を見送るふんぎりがつきました。
残り物件てどうなるのでしょうか？

[698: 匿名さん]

昨日契約した人なんかいないよね？

明日からアウトレットですか？
1500万引きとかなるのかなぁ。

[699: 契約済みさん]

前兆は感じていたものの　実際なるとつらいですね。
後悔がないって言ったらうそになるけど
なってしまったものは仕方がないです。
頑張っていた　営業の方もつらいですね。
今後救済があったとしても　何らかの負担は強いられるでしょうからね。
あと　この掲示板でもいろいろと書かれるでしょうが耐えましょう。（というか　もう見てないか）

[700: 匿名さん]

穴吹工務店が更生法　負債1500億円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091124AT1C2400F24112009.html

今後の販売やアフターサービスは、どうなるのでしょうか？

[701: 匿名さん]

他の倒産したデベと同じような流れになるでしょう。
っていうかマンション購入を検討するなら、
それぐらいは勉強してから検討し始めようよ。

[702: 匿名さん]

倒産するとますます外壁のサーパスマークに哀愁を感じるなw
倒産物件ですっていう広告出してるようなもんだ。

ご愁傷様です。

[703: 近所をよく知る人]

ああ。
契約しなくて良かった。
迷っていたが、見送りで正解。
本当に良かった。

[704: 匿名さん]

アフターとか受けられないの？

[705: 周辺住民さん]

会社がなくならない限りは大丈夫。
なくなっちゃったら諦めて。
ただ瑕疵については保険に入ってるから問題なし。

[706: 匿名さん]

中傷する人たち、いい加減にしたほうがいいですよ。
いくら匿名掲示板といえども、中傷を書いて自分が情けなくないですか？
住民さんの心労を理解すべきです。

[707: 匿名さん]

706さん
私は想像してたほど中傷や不安な書き込み少ないと思います。割りとみなさん気を使っているのではと思いました。倒産が発覚するまでの方がよっぽど中傷が多かったですよ。住民の方の書き込みもあったと思いますが・・・
私は今回の穴吹工務店の倒産は他人事ではないと思っています。なのでこれから住民の方にもなにか影響があるのか今後どのような対応をして行ったら良いのか、ぜひ知りたいです。穴吹工務店位大きな会社でも倒産するなら、どの物件でも同じ様な事があると思いますので、なので中傷ととらえず、この後どの様になるのか知っている方に教えていただきたいです。

[708: 匿名さん]

入居予定者です。
昨日引き渡しだったので、倒産の件がなくても住民でネットを見てる時間のある人は今あまりいないかもしれませんね。
707さんのように知りたい方がいるということなので参考までに。
別件で電話をした際に知り得た情報によると、
・アフターサービスについては変わらない(聞かないのに教えてくれた)
・管理会社の方は今のところ黒字で更正法の申請もしていなので入居後の管理は大丈夫
とのことでした。

私自身は他の倒産物件での例や不動産関連のことも仕事で少しは詳しいのでまあおおむね上記のようなことだから心配はいらないな、と思っています。
多少予想もしていたので。(予想していても現実になったらやはり驚きましたが)
それよりも普通に引っ越しを楽しみにしています。

ここは引き渡しがギリギリ完了していたのでいいのですが、建築中の物件だったら工事ストップなどのことも起こりえるので心配のレベルが変わってくると思います。
また、残り戸数の販売についてはやはり大幅な値引きもあるのではないかと予想しています。しばらくは保全もあるので動かせないとは思いますが。

ただ、そんなの甘い考えでもっと大変なことになるはず、というご意見があれば「そうかもしれませんね」としか言いようがないです。
今後の方針についてはこれから決まってくるところなので、おそらく誰に何を聞いても確固とした答えはないでしょう。
今までの例からして概ねそうなるだろうなあ、というところです。

[709: 匿名さん]

おそらく住んでいる分には、売主が倒産しようとしまいと、そこまでは変わらないのではないかと思います。
もう出来上がっていますし。
転売するときのイメージダウンは避けられないと思います。
でも、それは、よっぽどプラウドとかブランドのあるマンション以外は、値段にして１００万円程度の差ではないでしょうか。
今回のサーパス鷺沼は、ファミリー層が多いですし、規模もある程度大きいので、むしろ、住まれる方はみなさん団結していいマンションにしていくのがいいと思います。
マナーのいいマンションは、ブランドよりも価値があると、個人的には思います。

[710: 通りすがりの者]

＞団結していいマンションにしていくのがいいと思います。
＞マナーのいいマンションは、ブランドよりも価値があると、個人的には思います。

なかなかいいこと言いますね！ 素晴らしいお考えで、賛成です。

[711: 匿名さん]

ありがとうございます。
マナーのいいマンションは、近くに住む人からも分かりますよ！
そういうマンションは、みんな住みたがるマンションです！
契約された方、今回のことにまけないでほしいです！

[712: 707]

708さん
お答えいただきありがとうございます。
引き渡しまで来ているとあまり影響がないのですね。それを聞いて安心しました。もしなにか影響があるのでは現在の不景気では怖くて買えませんよね。勉強になりました。
影響がなくても御心労があると思いますが快適な生活が出来る事お祈りします。

[713: 地元不動産業者さん]

＞６９４ですけど、
＞ちなみに基礎工事の時、工事が遅れてましたけど何でか知ってる人いますか？

法改正後(姉歯関係で)の事務処理手続きの遅れやらなんやらで、一時現場が止まっていたんですよ。

本当に完成してくれて良かったです。
マンション本体に問題が有る訳でもないので心配する事はないと思います。

[714: 匿名さん]

建物が完成していたことがなにより良かったのではないでしょうか。
それに最近では、ＡＤＲを適用しようとする会社が多いですが、金融機関とのネゴに
時間が掛かりすぎるという理由で、あえて会社更生法を申請したのは穴吹の英断だと
思います。
立ち直ることをお祈りします。

[715: 匿名さん]

売れ残っている部屋があれば問題がありますが、完売されているのでしたらそんなに影響はないと思います。
完売されてないと、その物件は値下げが行われるでしようから、買ってしまった方とかなりの価格差が
出てきます。例えば、１千万安く買った方が隣りの部屋におられたらあまりいい気はしないでしょう。
それと出来上がってから入居までの間の管理費等は新しく買われた方は支払責任はありません。
そのお金が未回収となるでしょう。

[716: 匿名さん]

↑
もう少し勉強したら？

[717: 匿名さん]

もうドレッセにしなよ