サーパス鷺沼はいかがですか（１）

[周辺住民さん]

販売価格 未定
予定最多価格 未定
間取り 2LDK〜3LDK
専有面積 55.57㎡〜84.48㎡
販売戸数 56戸
管理費 月額　未定
修繕積立金 月額　未定
修繕積立基金 未定
販売スケジュール 平成20年4月下旬販売開始予定
モデルルーム情報 平成20年3月建物外モデルルーム公開予定
所在地：神奈川県川崎市宮前区土橋2丁目10番9（地番）
交通：東急田園都市線「鷺沼」駅 徒歩10分、東急田園都市線「宮前平」駅 徒歩10分

総戸数 56戸
構造および階建 鉄筋コンクリート造　地下1階地上5階建て
敷地面積 2038.28㎡
完成時期 平成21年3月下旬
入居時期 平成21年5月中旬
分譲後の権利形態 土地:敷地権（所有権）共有
　　　　　　　　 建物:専有区分/区分所有権、共用部分/共有
　　　　　　　　 ※共有は専有面積割合による
管理形態 区分所有者全員による管理組合を結成の上、管理会社に委託
用途地域 第一種中高層住居専用地域
売主 株式会社穴吹工務店
販売会社 株式会社穴吹工務店

[149: ご近所さん]

実際にマンションを購入された方

[150: 購入検討中さん]

特にルフォンの方がサーパスと比較して外観イメージが良いとは感じませんね、好みの問題では？
むしろルフォンは高級をうたっている割に設備仕様が地味すぎるのでは？
鷺沼を使えない時点で条件OUTですけど。
ルフォンについて検討したい方、どうか新板を立ち上げてください、あまりルフォンは興味ないので。

[151: 匿名さん]

チープかチープではないかは各々の判断でしょう
私はこの学区が希望ですのでサーパスでもルフォンでも物件としては良いのですが
サーパスがチープとは感じませんでした。ルフォンのモデルルームはまだ見ておりません。
ライオンズの場所は、たしか倒産した会社が事業を行っていたマンションを大京が引き継いだようで
場所的にもともと検討するつもりはありません。
外観でマンションを決める人であれば都内などのデザインの優れた物件を検討すれば良いのに
なぜここなのか？と思ってしまいます。（わたしは色々と複合的な条件で考えているので）
特に内装などは将来リフォームなどでいかようにでも出来ると考えているので。。

[153: 物件比較中さん]

食洗器は標準でついてますがディスポーザはありません。ちなみにスロップシンクもありません。

[155: 匿名さん]

ところで、その後西側タイルのずれ（のように見える件）、どうなったのでしょう？　完成までにしっかり補修してくれるんですかね？　情報お持ちの方いたら教えてください。

[157: 匿名さん]

自分で行って確かめろ。

[159: 匿名さん]

一部、穴吹の人間の書き込みがあるようだな。
笑わせるな。
下流田舎者デベが。

[160: マンコミュファンさん]

そんな下流田舎者デベのマンションも買えないアナタ。

かわいそうですな～

[161: 匿名さん]

＞１６０

１５９がなぜ買えないと断定できるんですか？
ここに書き込んでいるという事は買う買わない別にしてリサーチしてたということ、
一概に買えないは、ないのでは・・・

私も購入検討してましたけが物件の金額と質、あとここに書かれている書き込みの内容など
相対的に考えて止めました。

私は金額的には折り合いましたけど、その金額が物件価値にあっていると思えませんでした。

[162: マンコミュファンさん]

そんなに熱くならないでよ。
別にアナタに言ってる訳じゃないんだから。
それとも書き込んだのアンタ？

[163: 物件比較中さん]

デベがどこかなんてどうでもいい。
一流と思われている（あるいは一流と自ら名乗っている）デベのマンションだって、
品質の悪いものは悪いし。自分の目で確かめて気に入ればそれで良いのでは？
今どきデベで物件選ぶ時代じゃないでしょ。

[164: 匿名さん]

＞１６２

違います。
ここを参考にしている人が私も含めて多いと思うので、なるべく有益な情報交換の場になってほしいので。

[166: 契約済みさん]

下流田舎者デベですか。
このマンションを選択した私にとってはあまり聞きたくない言葉ですが、
163さんが言われるように、デベありきで判断するのもどうなんでしょうね。
穴吹はデベというよりは建設会社として側面も大きいし、
真面目にやってる会社だと思いますよ。
それよりも環境・立地・学校区が一番のポイントでしたけどね。
あんまり穴吹さんをイジメないで下さいね。

[167: 匿名さん]

166さんのように「環境・立地・学校区」みんな言われるんですね。

・環境：目の前が保育園、土橋小学校の通学路。窓を開けると子供の声が毎日うるさいと思うと・・・
・立地：同じような（ここよりも良さそうな）マンションに囲まれた窪地、鷺沼まで気が遠くなるような坂道。
・学校区：親の教育が一番大切、学校は親の手助け程度だと思いましょうよ。そんなに学校大切なら私立へどうぞ。

結果、残念ながらデベロッパーの名前だけの外見がチープで狭い物件、以上です。

[168: 物件比較中さん]

ここの荒れ方すごいな。

[169: 物件比較中さん]

平日昼間通ってみますが、思ったほど保育園うるさくないですよ。
小学校の通学路って言ったってたいした時間じゃないじゃないですか。

坂の件は確かにマイナス要因ですね。
坂なし物件ならやはり駅前のブリリアですかね。

学校は選択肢が増えた方がいいじゃないですか。
環境がわるすぎて私立しか考えられないのは
それはそれで面倒だと思います。

もう少し広さがあるといいんですけどねぇ。
>167さんには間違いなく合っていない物件ですね。

[172: 契約済みさん]

この物件を選んだ者です。166さん同様、環境・立地・学校区が選んだポイントでした(他にも理由はありますが)。
この３つが最大の"ウリ"なんですから、そこを重視する方が選べばいいんじゃないですか。

下流田舎者デベ、私もあまり聞きたくない言葉ですね…。
166さんもきっとそうだと思いますが、当然"一流"といわれるデベも含めて比較検討した結果、
この物件を選んでいるはずです。少なくとも私はそうでした。
沿線の様々な物件を比較した結果、デベが一流でも環境・立地が二流…デベが一流でも物件の中身が二流…、結局デベが一流でも必ずしも購入する当人にとっての条件を満足していないことを実際の物件を見て学びました（というか一流のデベとは一体なんぞや？とそもそも思ってますけど）。
そして一流デベ、と呼ばれる企業ではないからこそいろいろな意味でおいしい物件だとも思いました。

デベにこだわりたければそこで選べばいいし、こだわりがなければそれ以外で選べばいい、
結局は購入者の価値判断だと思います。

>167さん
　学校区より親の教育が一番大切、学校は親の手助け程度…
そんなことは当たり前のことなので当然そう思っていますよ。
ただ評判が良いにこしたことはない、とも思います。このエリアは自分の子供に機会があれば
小・中学受験をさせたいと考えている親も多いと思いますが、受験を考えている親がほとんどいないような
環境で子育てするよりは、考え方の近い親がより多い環境で子育てをしたいと思っています。
そしてたとえ受験をしないにせよ、受験に失敗したにせよ、自分の子供が公立に通うときにより評判が良いと言われる学校に通わせたいと私の場合は思います。
167さんにとってはマイナス要因の方が多い物件のようなので、他の物件を検討された方が良さそうですね。

[174: 匿名さん]

いいものを選ぶという意見には賛同しますが、
いいものをどう選ぶのか？
マンションって素人が外見や資料で判断しても品質を見極めるのは困難です。
そうすると、ある程度信用あるデベを選択するのはエンドユーザの手法の一つです。

財閥系を含めて、名の通っているところを選択するのは
ある意味、妥当だと思います。それはブランドにこめられた実績と信用を買っているのだと思います。

誰も知らないようなデベが作ったマンションよりは
誰もが知っているマンションの方が資産性はありますね。

まあ、昨今のメジャー７と言われるデベも問題をいろいろと出してますが。

[175: 物件比較中さん]

一流(のつもりの)デベでも大幅値引きや全部屋エアコン付き、やってるよ。

>誰も知らないようなデベが作ったマンションよりは
>誰もが知っているマンションの方が資産性はありますね。

他の条件がまったく同じ(＝資産性の比較ポイントがデベ名しかない)ならばそう言える。
でも他の路線とか駅からバスだとか、さらに郊外なら話は別。

[176: 周辺住民さん]

物件から歩いて３分のところに住んでいます。この場所は間違いなくいいところだと思います。学校区・買物・医療どれをとっても問題ないでしょう。気になるのは、目の前に公衆便所があることくらい（Ｗ）子供の声がうるさいの、保育園の土ぼこりがどうのこうの・・・全く問題ないでしょう。鷺沼駅まで気が遠くなる坂と誰か書いていますが、そんなことないって。むしろ、鷺沼・宮前平の両方の駅が使えるのは、便利ですね。朝は鷺沼から急行を使って出勤。帰りは、空いている各停で宮前平で下車。これらの声は、買えない人のヒガミと思って無視しましょう。買われた方は安心されていいですよ。穴吹は確かに名前が通っているデベではありません。しかし、地方中心とはいえ販売実績がここまで高く安定しているので、構造等には問題はないと思います。実際、サーパスに住んでいる方からは「快適だ」という声を聞いています。とはいえ、色々な人がいますので、穴吹に限らず、三井でも三菱でも同様な問題が起きるのではないでしょうか。

[177: 近所をよく知る人]

なんで周りに住んでるだけでこんな持ち上げてんの？
明らかに関係者みえみえで余計にダメな物件に感じる。

[178: 周辺住民さん]

たしかに二丁目公園のトイレは公園が目の前だから目の前ですね（笑）。
保育園の土ぼこりは西側住居は多少影響あるのかもしれません(気にする人が気になるレベルだと思いますが）。
そもそもサーパスが建つ前の畑状態だったときよりはよっぽどマシなはず。
子供の声より、二丁目公園の夏の夜のセミの方がよっぽどうるさいのでは？(笑)

子供の通学の声とか保育園の土ぼこりだとかまで気にされる方は、一体どんな物件を望んでるんでしょう？
湾岸エリアに一流（のはずの）デベが建てまくって売れ残りまくって値下げしまくってるタワーマンションあたりでしょうかね。タワーなら子供の声も土ぼこりも気にならなそうですし。もっともここを買えない人にはそっちもキビしいと思いますが。

[179: 匿名さん]

書き込んでいる人数が多いのだから駄目な理由も人それぞれだろ。
1人が全部駄目だししてる訳じゃないから湾岸まで行かなくてもいくらでも候補ある。
みんなサーパスにしなかった理由が違うだけ、決めた人は、みんな土橋小学校って書いてるけど。
要は、悪い理由が多いと言う事。

[180: 契約済みさん]

買わないと判断した人（＆買えない人）は
買わない（＆買えない）物件の掲示板で一生懸命ダメ出ししてないで、
良いと思う物件（＆買える物件）を探した方が有益では？健闘を祈ります。

[182: 購入検討中さん]

１８０さん
ここは、良くも悪くも情報を交換する場です。
ありもしない内容なら、荒らしとしてスルーすればいいと思います。
ここを読んでいると、ただの荒らしもありますが、参考になる意見もあります。
買わない人は書き込むな的な書き込みは１８０さんの身勝手だと思います。
ここは業者と購入者だけのスレではありません。
決めた方の意見ももちろん大切で参考になりますが、物件を見に行って止めた人の意見などを聞き、
物件のマイナス面も理解した上で購入する方がいいと思います。
なのでネガな書き込みを否定だけするのではなく１６９さんのように認めた上で自分の決めた理由を書くのが正しい対処ではと思います。
こちらの掲示板に少なからず興味を持っている人が多いという事なので、それはそれで良いと思いますよ。

[183: 天井高]

天井高２３００だっけ？２３５０？
今時ありえない。昭和の建物か？

[185: 契約済みさん]

こちらに決めました。

良い点
・完成前に内覧できて、色々確認できた点（特に部屋からの眺め）
・鷺沼と宮前平がどちらも使える（バス停もまあ近い）
・車を持っていると色々いけて便利（東名近いのは本当に便利）
・周りの環境、学校
・通勤考慮（２カ所に通うのでこの辺りがベスト）
・押し入れサイズの収納
・すっきりした外観＆植栽（一部ではチープと言われているが）
・コンビニとドラッグストアが近いところ
・柱や梁の角がとれているところ
・坂をこえないといけないが、図書館が徒歩範囲（返却は鷺沼で可）
・周りの建物がほぼ完成していて変わらなそうなところ
・エントランス以外にも出入り口があって便利（鷺沼、宮前平でわけて使うそう）

うーんな点
・鷺沼までの坂
・専有面積が少し狭い＆収納
・周りにマンションが多い点
・スーパーが遠い（普段ははまッ子など使っているからいいけど）
・ガス台のグリルにタイマーがない
・穴吹マーク（でも思ってたほど目立たない）
・南側の駐車場が何になるかが不安といえば不安

あまり考慮しなかった点
・天井高（チビ家族なのであまり）

たまプラから裏道通ればタクシーは１か２メーターでしょうか。
長距離バスを利用するときは多分使います。
それと散歩感覚で歩けるのはいいかなと。

検討したところ
・ブリリア３兄弟（宮前平は高くて×　その他は道路近くて×）
・美しの森一帯（ある施設が出来ると聞いてアレルギーのため×）
・イニシア（西側多くて×　悪くはなかった）
・ドレッセ鷺沼（場所に魅力を感じなかった）
・その他中古（あまりお得感がなく・・・）

今思えば悪くなかったところ
・パークテラス宮前平（資金がなかったので無理だった）

元々低層、５０ぐらいの戸数のマンションを希望していたので
そういった意味ではドンピシャでした（グランブルーはそれでNG）
とある不動産会社の人からは悪い話を聞かなかったのも決めた理由ですね。

地方のサーパスを知っていて、そのイメージがあったのですが
ここはそのイメージとは違って頑張っているなと思いました。

[188: 匿名さん]

>>186
営業妨害で訴えられません？

[189: 匿名さん]

＞＞188
wiki見たら確かに今年の３月グループ企業を再編・統合。東京本社を廃止し、本社機能を高松市に集約。って書いてあった。
事実なら営業妨害にはならんだろ、本当はどうなんだろう、大丈夫だろうか？

[190: 契約済みさん]

１８７さん

穴吹本体という意味ではなくあくまで「鷺沼」物件のことです。
本体がかなりヤバい状態ということは認識しています。

色々考えた上で決めたので、今後は自己責任ですね。

[191: 購入検討中さん]

１８７さん
鷺沼の物件を購入しようと思っており、こちらも候補に入っています。
この「鷺沼」の物件の悪い話とはどんな話ですか？

参考に教えていただきたいのですが。

[193: 契約済みさん]

この１年の穴吹の動きを見ているといいとは言えないので
「ヤバい」という表現をさせていただきました。
（あくまで報道や発表による間接的情報によると）
今ある在庫をさばいてから今後の状況が見えてくると思います。

色々頑張っているみたいですけどね。
本当のところは外部の人間にはわからないでしょうけど。

[194: 購入検討中さん]

ここはあと何戸残っているのでしょうか？

[195: 購入検討中さん]

公式HPでは残り13戸ですね。商談中を含めればもっと少ないかもしれませんが。

[196: 周辺住民さん]

鷺沼に行くのは厳しいね。
ま、宮前平物件と考えればいいんじゃない？

[197: 匿名さん]

噂ですけど香川県のＡ地銀が多額融資をして、穴吹に万が一のことあればこのＡ地銀も破綻するので
隣県のＢ地銀と統合させました。当局の指導です。
いざというときは、おそらくこの統合グループに公的資金を注入する準備があるそうです。

これぐらいは地元で皆知っています。
もうあらたな用地取得・新規建設がストップしていますから今ある物件を売りつくして資金回収を
させて次のステージというか処理に入ります。

[198: 契約済みさん]

確かに鷺沼までは上って下りますが毎日鷺沼から通勤しています。
宮前平は各駅なので、朝は利用しません。平らな道を帰りたいときだけ宮前平を利用しますね。

確かに穴吹の財務状況は厳しいと推測しますが…非上場企業なので本当のところは内部の者にしか分かりませんね。
マンション業界自体、どこも厳しい状況かと。。。Major7にももっとお寒い状況なところもありますし。。。
購入者としては何とか粘ってほしいと願うばかりです。