新百合ヶ丘の住み心地について〜Part3〜

[シンユリーゼ]

新百合ヶ丘は「都市景観１００選」に選ばれた美しい街で、
駅周辺には大型商業施設が集積し、図書館・市民館等の公共施設も充実しています。
「芸術のまち」としても力を入れており、アートセンターやオペラハウスでは
毎日のようにイベントが開催されています。

駅から少し離れると王禅寺や山口台など緑豊かな閑静な住宅街を擁し、
おしゃれなカフェやケーキ屋さんが何気なく点在しています。

また、新百合山手ではガス燈が設置されるなどハイセンスな街づくりが行われ、
新たなシンユリの魅力が生まれつつあります。

新百合ヶ丘に住んでいる方、住んでみたい方
この街の魅力などについていろいろ語りましょう。

【参考】
「しんゆり・芸術のまち」　http://www.shinyuri-art.com/
「しんゆり芸術祭HP(春開催)」　http://www.artericca-shinyuri.com/
「しんゆり映画祭HP(秋開催)」　http://www.siff.jp/siff2008/
「アートセンター」　http://kawasaki-ac.jp/
「テアトロジーリオショウワ(オペラ劇場)」
　http://www.tosei-showa-music.ac.jp/concert/hall/teatorogario/

[645: 匿名さん]

アートセンターはいいですねー。大好きです。
映像館も小劇場もゆっくり観るには丁度良い大きさで…

結構ハマッてまーす。

[646: 匿名さん]

マスターやプライムのスレで１階の店舗の話題が盛り上がっているようですが、トレックとかルイガノなんかのブランドを扱う自転車屋さん熱望…

別にマンションの１階にできなくても良いのですが、近隣にこういったタイプの自転車屋さんがなく、不自由しているもので…

特におしゃれな自転車屋さんができれば、新ゆり山手の雰囲気に良くマッチすると思うんだけどな…

[647: 匿名さん]

特に新百合を貶した訳でもなく
至極真っ当な社会人的意見を出してる人に
それで新百合の人？と聞く異常さが怖いわこのスレ…

[648: 匿名さん]

アートセンターは、良いんだけど、前売り＆座席指定にして欲しい。
早めにチケット買いに行っても、山手で時間つぶせる所がないし、駅まで戻るのも微妙。
OXも24時間じゃなくなったし。

[650: 匿名さん]

北口の意味無く幅広の歩道が無駄。

あれを売却したら、少しは金になるし維持費も減る

[651: 匿名さん]

アートセンターくらいでしか観る事のできないいくつかのフィルムに一生忘れられない感動をもらった。

自分にとっては生活の一部となっている施設だし、ずっと応援してゆきたい。
頑張れ、アートセンター！！

[652: 匿名さん]

>トレック扱う自転車屋があったら嬉しいですが、需要ありますかね。坂が多いからなあ…。

起伏の激しい土地に需要は無いでしょ

[653: 匿名さん]

北口のような歩道が望みですか？
少数意見ですね。

[654: 匿名さん]

たまプラに住むのがいい。
いい自転車屋もある。

アートセンターは税金の無駄だと思う。

[655: 匿名さん]

駅からセタドウまでもなんとかして欲しい
パチンコ屋・地主さん　等
北も良くなれ～

[656: 匿名さん]

南ばかりだと不公平？

[657: 匿名さん]

北も税金使っても当然？　かもね・・・

[658: 匿名さん]

通行可能なんだから、贅沢言うな

同じ川崎市内でも、他は遥かに酷いまま放置されてるぞ

現状でさえ、川崎市北部地域で比較したら、山手地区の区画整備の水準は超オーバースペック
今後、100年は北口で全く税金使う必要ないよ

[659: 周辺住民さん]

駅から世田道までの道は広げないとダメですね。
歩行者が多くなってきているので今の幅では歩道が狭いです。
この手の苦情は影響を受ける人数や頻度が最高レベルなので、行政はすぐに対応しないとだめでしょう。
苦情や事故が起こってからでは批判に役所は耐えられないと思います。

無理ならハイパーフィットネスの横断歩道の上にところに、駅からつづくペデストリアンデッキをガーデンアリーナに向かって架けるなどインフラを整備して、歩行者の流れ分散させる必要がありますね。

[660: 匿名さん]

＞659さま

おっしゃる通りだと思います。大賛成。
でもあまり言うと、この板にしつこく住み着いているあわれな人が妙な食いつき方してきますよ。きっと。

北だ南だ…とか、税金云々って語っている人って文脈から見て一人だけだと思うけど、マトモな新ゆり住民じゃないね。きっと。

[661: ご近所さん]

新百合は坂が多く、プロペラ機も飛ぶし環境は？？です。
いいところは歩いてシネコンに行けるし羽田や成田に
バス便があってべんり。　ロマンスカーも快速急行も止まる。
この近辺での地名のブランド性は◎だけど
それのみで異常に高いマンション買うのは可哀想ですね。

[662: 匿名さん]

>>659さん
>駅から世田道までの道は広げないとダメですね。
大賛成。ここの改善は優先課題だと思います。
坂道だし特に雨の日などは大変です。

[663: 匿名さん]

661
結局、何がいいたいんだろう？

[664: 匿名さん]

北口のロータリーの小ささと世田道からのアプローチの狭さには唖然としますね。役所などの計画があったはずなのに不思議です。

[665: 匿名さん]

北口ロータリーから世田谷通りまでの道は、びっしりビルが建てってるし、
歩道を広げるには、立ち退いてもらうしかないので、無理なのでは？

世田谷通りへのアプローチも消防署前から警察署のルートもありますし、充分なのでは？
遠回りになる人は、嫌なのでしょうけど。

[666: 匿名さん]

北口ロータリー前の坂道、歩道沿いのビルには他の場所に移って戴いて
道路の幅を拡張して欲しいです。

[667: 匿名さん]

山手地区は閑静な住宅街を目指してるようだから、もっと道幅狭めて不便にするくらいがちょうどいいんじゃないの

もっと静かになって、少しはマンション売れると思うよ

[668: 匿名さん]

山手地区は通り抜けの車が増えないように考えて造られているから、十分に静かですよ。
一度夜いらしてみてくださいね。速度を上げて通過するような車は皆無で、極めて静かです。

マンション・戸建の価格もまあこんなものでしょう。順当なものだと思います。

快適ですよー。

[669: 匿名さん]

668さんは山手住民の方ですよね？
書きぶりから、なりすましなどでは決して真似できない真実味が感じられました。

[670: 匿名さん]

＞669さん。668です。

はい。そうです。どうぞよろしくお願いいたします。新ゆり山手、おおいに気に入っております。

で、あなたはどちらにお住まいの方ですか？ご近所様でしょうか。
あなたのお住まいの地域、住み心地はいかがですか。

[671: 匿名さん]

668=670さま

669です。
もうすぐ山手地区に引っ越す予定の者です。
新百合ヶ丘は、住んでみたいとずっと願い続けてきた街なので、
今は引越前のワクワクするようなとても幸せな気分を味わっているところです。

こちらこそ、どうぞよろしくお願いします。

[672: 匿名さん]

>671さま。668=670です。

ほんとに今が一番楽しい時期ですよね。
私はここに来る前から賃貸で長いこと新ゆりにおり、様々な物件をみつつ山手地区をずっと狙っておりました。
住んでみたらやっぱりGOODでした。

街のかたちはもうほとんど出来上がってきていますよね。
価値観は人それぞれですが、ここを観て「いいな」という感想を持った方の期待は裏切らないと思いますよ。

きっと、素敵な新生活になることと思います。こちらこそ、よろしくお願いいたします。

[673: 匿名]

山手住民です。
マンション住まいで、棟の場所によるのかもしれませんが、毎日（毎晩）とても静かです。
想像以上に静かなので、良く夫婦で「しかし～静かだね～」と話しております。
坂も当初想定していたほど上り下りは大変ではありません。

[674: 匿名さん]

確かに静かで寂しい感じがします。パチンコ屋だけがちょっと異質ですが。坂は自転車にはきついかも。

[675: 匿名さん]

駅の近く、かつ道路や歩道が広くなったのにとても静かですよね。
（好き好きですけど、）いいです。この感じ。

[676: ご近所さん]

調布のプロペラ機、気になるのは私だけでしょうか？天気が悪いせいか、きょうはあまり飛んでませんが･････。

[677: 匿名さん]

私はアメリカ軍機の方が気になります。

[678: ご近所さん]

南口住人ですが、新百合山手は散歩の道筋として
とても魅力的ですね。
確かに、南口からストレートに北口に出る通りは狭いと思いますが、
拡張は無理でしょう。
でも、南口と北口を今よりもスムーズに行き来できるようになれば
もっと、楽しくなるのではないでしょうか?

[679: 匿名さん]

山手地区の景色は、造成地や同じようなマンションや戸建住宅ばかりで、特に散歩で歩きたいとも思わないけどな

[680: 匿名さん]

＞678さん

全く同感です。
結構色々な発見がありますよね。私も天気の良い時はわざと遠回りしたり、十二神社で深呼吸したりしてます（笑）。
春になってジョギングや散歩の方も増えてきました。

[681: 匿名さん]

新ゆり山手を歩いていると中小の緑や公園が点在していて、とても楽しいですよ。
緑は敢えて「残している」ものと、「残っている」もの、両方あって以外と奥が深いです。

野草も結構豊富ですしね。

[682: ご近所さん]

新百合ヶ丘の南側で百合ヶ丘との間の散歩道が気に入っています。
ちょっとした公園があったり、景色がいいところががあったり、
ランテンヌという真空管が門の中にある不思議なマンションがあったり
坂が多少あるけど楽しめる。
しかし、百合ヶ丘からよみうりランド前までは坂がきつくで散歩は苦しい。
新百合は喫茶店が多くて気に入っています。

[683: 匿名さん]

喫茶店と言ってもチェーン店ばかりですが、
どこがおすすめなのでしょう？

[684: 匿名さん]

アートセンターとゼロ・イチ・ニー・サンとはまったく関係ないと思うが、
頭から離れません。

[685: 賃貸住まいさん]

以前に比べると南口、北口両方とも混雑しています。

駅の出入り口は、万福寺大橋方面に、別に改札を作って東側に出れるようにしてほしいです。

[686: 匿名さん]

駅は、改装工事が終わったばかりですからね。
当分、無理なのでは？

[687: 匿名さん]

北口、改修工事やっていますが、新しい店舗ができるのでしょうか？

[688: 匿名さん]

南口も北口もタイルを全面的に張り替えるようですよ。

[689: ご近所さん]

しょっちゅうバスロータリーの工事をしていてすごく迷惑。
柱の補強工事のときにも延々とやってたんだから、
いっぺんにタイルも張り替えてくれりゃあ良かったのに。

[690: 匿名さん]

全体の工事が終了するのは、2010年度内らしいです。
ペデストリアンデッキもだいぶ古いですからね。
滑り難いタイルに換えるようです。
後、北も南もエレベーターが新設されるみたいですね。

[691: 匿名さん]

迷惑はないだろう？

[692: 匿名さん]

駅南口近辺は雨が降ると大きな水たまりができていますよね。タイルの張り替えと合わせて改修してくれればと思います。

[693: 匿名さん]

補強工事のついでに直せばよかったのにとか、
ついでに水たまりを補修してほしいとか。
大きな勘違いをしている方が多いですね。
主婦の発想ですかね。

[694: 匿名さん]

今までの工事は、耐震補強のため。
デッキの植え込みと通行人が増えたことによって、重みで傾いてきたから。

これからの工事は、安全面とバリアフリーのため。
雨で滑りやすいタイル
商業施設を通らないとエレベーターが使えないこと
はがれてきた点字ブロック
これらを解消するため。

[695: 匿名さん]

>>689
補強された柱の周りは、一部、新しいタイルになってますよ。

[696: 匿名さん]

昔、向ヶ丘遊園が賑わっていましたが、今は新百合ヶ丘ですね。
登戸駅下りに２つのホームができたら、向ヶ丘遊園駅に急行止める
理由がなくなりますね。

[697: 匿名さん]

>>696
登戸駅下りには2つのホームは、当分造る予定は無いですよ。

下北沢のように、小田急が英断を下して、下北沢のように地下化をしていれば話は違ったかもしれませんが、登戸から先に、それほどの需要はありません。

[698: 匿名さん]

でもまぁ、登戸の場合、橋桁そのものが２階以上だし、
地下にするのはムリでしょうね（和泉多摩からトンネルは無理）。
某不動産ビルが立ち退けば、遊園まで複々線にするそうですよ。

[699: 匿名さん]

>>698
それだけでは用地は確保できないはずですよ。
遊園まで造る予定ははぼないはずです。
もともと複々線の工事区間は和泉多摩川から代々木上原。

和泉多摩川からさきの複々線工事は本来必要とされていない工事で、どういうわけかこの区間だけ小田急がやる気を出して、ああいう形になってるそうです。

[700: ビギナーさん]

当然、新百合ヶ丘までの複々線化を視野に入れているからでしょう。

[701: 匿名さん]

代々木上原～和泉多摩川の複々線工事
始まって15年以上でやっと先が見えてきた感じ

新百合までの複々線早くても20年後？
まだ具体案が無いからそれ以上時間が必要でしょうね

[702: 匿名さん]

登戸以下は複々線工事見込みがたたないから
快速急行でカバーしているのではないか？
快速急行できたから、登戸以下は複々線は頓挫

[703: 匿名さん]

登戸ー向ヶ丘遊園間の複々線はいらないけど、登戸駅下りだけは
複線にして欲しい。
線路引くように造っているのに、なんで？
誰か立退かないらしいね。

[704: 匿名さん]

新百合ヶ丘周辺は町並みがオシャレで綺麗だし気に入っていますが外観の開発ばかり進んでしまい地名がダサいままです。

万福寺（まんぷくじ）、王禅寺（おうぜんじ）、五力田（ごりきだ）、

…せっかく新百合なのに住所がマンプクってｗ

もっと響きの綺麗な地名に変えたほうがいいと思うのですが…そういった意見は他に無いんでしょうかね。

[705: 匿名さん]

>>704
え？なんで？？
昔からの由緒ある土地名でいいじゃないですか。
何とか台、何とか丘よりずっと素晴らしいと思いますが・・・

[706: 匿名さん]

市内に地名研究所があることから、川崎市は、昔からの地名を大事にする傾向がありますからね。
例外もありますが。

個人的には、NTにありがちの取って付けた感じの地名は、好きになれません。

[707: 匿名さん]

>704
どうぞ、他の街に住んでください。

[708: 匿名さん]

「万福寺」や「王禅寺」って、なんだか余裕のある金満家が多く住んでいそうな地名ですよね。
実際は都心にかようサラリーマンが大半なのでしょうけど。

[709: 近所をよく知る人]

確かに、今と違って、昔から住んでいる人たちにはアッパークラスが多いよね。

[710: 匿名さん]

>703
もともと、今回の複々線は和泉多摩川まで

登戸からさきは、現在の運行上は、意味がないものを造ってるだけです

[711: 賃貸住まいさん]

渋谷がいい名前か？

[712: 匿名さん]

民間企業が意味のないものを作っているんですね？
なるほど！すばらしく柔軟な発想ですね。

[713: ビギナーさん]

緑区もいまじゃ
千葉、埼玉、名古屋にあるんだから。

ＮＴにありがちな、いかにも安っぽい名前に変えてほしくないですね。

[714: 匿名さん]

プライムの裏辺りとかに戸建を買えてる若い家族たちもすごいと思うけど。。
高いよねぇ。

[715: 匿名さん]

>プライムの裏辺りとかに戸建を買えてる若い家族たちもすごいと思うけど。。
親から援助してもらってるんでしょ。
別にすごいとも思わない。
ひと皮むけば、ただの親のすねかじり。

[716: 匿名さん]

新百合ヶ丘に己資金だけで新居を構えるためには、相当の収入と資金が必要なのは間違いないですね。

[717: 匿名さん]

うん。戸建を買えるひとは親の資力も含めてすごいよね。
自分はマンションが精一杯だけど、それでも住んでいてその良さが納得できる。

[718: 購入検討中さん]

こんにちは。
新百合のマンション購入を検討しています。
家族構成は夫婦二人と子供一人（未就学児）です。
共働きのため、ネックになっているのが「保育園」「通勤」です。
保育園事情はどこも厳しいでしょうが、無認可等もあたれば
何とかなるでしょうか？
あと、通勤なのですが、都営浅草線の泉岳寺になります。
新百合からですと、小田急で新宿→山手線で五反田→浅草線で泉岳寺か
千代田線で表参道→銀座線で新橋→浅草線で泉岳寺かなあと思っていますが
どちらも厳しいでしょうか？
現在田園都市線を使っているので、そこそこの混雑は慣れていますが
ちょっと遠い＋乗り換え多、なので、購入は見送りかな、とためらっています・・・。
何かアドバイスあれば、お願いします！

[719: 匿名さん]

新百合ヶ丘近辺に親御さんがいらっしゃるのでしょうか？

それとも転職のご予定があるとか？

勤務先の場所を考える限り、毎日の通勤+保育園の送り迎えだけでもかなりキツい毎日になると思います。

私は新百合ヶ丘在住の働くママですが、駅に近い認可保育園は０歳でないと入れず、離れた保育園に入れました。

仕事が終わって駅に帰って来てからのお迎えが本当にしんどいです。

新百合にこだわってるわけじゃないなら、せめて渋谷まで乗換えなしで行ける田園都市線沿線のほうが良いと思います。

[720: 購入検討中さん]

＞719さん
早速のお返事、ありがとうございます！
転職の予定も、実家が新百合でもないのですが
いいなと思った物件が新百合にあったもので・・・。
あと、新百合の街も良いですし。

でも通勤と保育園を考えると、やはり厳しそうですね。
幸いにも現在認可保育園に入れているので
転園はもったいないと思いつつ、今の住まいが賃貸＋頭金がそこそこ貯まった、
という理由から迷いつつも物件を見ている次第です・・・。

地元の方からのアドバイスで、やはり田園都市線かなと心が決まったような
気がします。
ありがとうございました！
働く母はタイヘンですが、がんばりましょうね。

[721: 匿名さん]

>715
全員すねかじりなんだ？そーなんだ？そう思わないと辛すぎる？

[722: 周辺住民さん]

地名でいうと麻生区の中では「白鳥」がいいな。
なんだかゴウジャスな感じが・・。

[723: 賃貸住まいさん]

>720
田園都市線か東急東横か、はたまた京急か、横浜地下鉄の方がまだ通勤しやすいでしょうね。

保育園については、基本的条件は横浜市内と同じで厳しいですね。
やってみれば何とかならないことも無いですが、しーざんばーさんが新ゆりにいるとかの条件があればの話でしょう。
それに、認可入れているのに、転園はもったいないです。

マンション選びで今の保育園という縛りがつくようであれば、4-5年後に買っても良いのかな？とも思います。
親も子もその後の人生の方が永いので、、、

派遣なら仕事の方を変えるという手もありますが、どうでしょうか？
そういう人は新ゆりにもたくさんいます。

[724: 購入検討中さん]

>723さん
コメントありがとうございます。
まさにご指摘の通りだと思います・・・。
残念ながら？派遣でなく、正社員なので仕事を変えることは
難しいです。
子供のことを考えると、小学校入学時期あたりで購入が
良いのでしょうね。
色々ありがとうございます！
もう一度じっくり考えたいと思います。

[725: 匿名さん]

麻生区は保育園の数が絶対的に少ないですね。
あの地域はもともと専業主婦が多く、保育園よりも幼稚園のほうが需要があったため、
他区と比べても保育園の整備が遅れていたのです。

[726: 匿名さん]

働く母親がタイヘンって、本当に金銭的に働かなきゃならんのか？
自分が社会と接していたいとか、子育てだけじゃ嫌だとか言ってる人が多い気がする。
トイレに行けるようになるとか、一人で食べれるようになるなどの基本的なことも保育園がしてくれるんだろう？
そんなんでいいのか？

本当に働かなくてはいけない母親が保育園に入れず、何となく働いていたい母親が保育園に入れるなんて不公平だね。

[727: 匿名さん]

>726

全然いいと思うが。何が悪いのか全くわからん。
働く事は大事だ。

[728: 匿名さん]

確かに、何も０～1歳から預けなくてもいいのに。
子供も可哀想だし、職場でも迷惑。。

すぐ休んだり、早退したり職場でもそんなに必要とされてないと思うよ。

[729: 匿名さん]

そんなの人それぞれじゃない？
余計なお世話だとおもうけど。

[730: 匿名さん]

>>726
本当に保育園に入れないといけないような状況の家庭は、優先度が高いから。

[731: 近所をよく知る人]

新百合ヶ丘から徒歩7分程度のところに
中学～20歳台後半まで、約15年程住んでいました。

年収800万円以上の家族で、駅徒歩10分以内で
あれば、住みやすいところだと思います。

車やパソコンが趣味、通勤は電車ではなく
車…という方には、向いていない地域ですね。

麻生区内に片側2車線の幹線道路はなく
土日祭日になると、駅付近の道路は
慢性的な渋滞。

各高速道路のIC（インターチェンジ）まで
約車で30分かかる…。

パソコンなどの大型デジタル販売店が
ないため、町田か都心へ移動を要します。

女性には住みやすく、男性には物足りなさを
感じる街だと思います。

[732: 匿名さん]

男ですが、物足りないと感じた事は一度もないですよ。

ある意味おっしゃるとおりで、ＩＣや大型デジタルをはじめとする量販店が近くに無いのがここの良さですよね。
どう感じるかはご説の通り人それぞれですが・・・

住みやすいです。しんゆり。

[733: 周辺住民さん]

車好きやドライブ好きには新ゆり、便利ですよ。
各ICへの30分（そんなにかかるかな・・）なんて慣らし運転みたいなものです。
今まで”便利な場所だ”とは思っても不便と思ったことはありませんでした。
人それぞれですね。

都心部に行くのでなければ、帰宅時に発生する中央や東名の首都高に入る際の渋滞も関係ないし、
関越も圏央道を使えば渋滞時の都心部を通らなくてすみますから。
（圏央道は小仏トンネルの渋滞の後で合流できるので意外と使えます）

房総方面やや横浜、羽田に行く時に使う第3京浜はちょっと遠いですが・・・

[734: 匿名さん]

子育てや保育園をめぐる昨今の厳しい現状を知らない人の発言が相次いでいますね。
現実を何も知らないで評論家的言辞を書き連ねられる楽天ぶりにはただただ呆れるばかりです。

[735: 匿名さん]

>734さん

おっしゃる通りだけど、あまり気にしないほうがいいですよ。
こんな場所でしたり顔でものをいう事くらいしかできない、おそらく実社会ではまともなコミュニケーションができていない人なのでしょうから。

新ゆりは働く女性にやさしい街に進化していってほしいですね。

[736: 匿名さん]

麻生区に最近引っ越してきました。そろそろ子どもを考えていましたが、保育園の少なさにびっくりしました。確かに私のマンションも働いているお母さんは少なく、幼稚園に通う子どもが多いようで、やはり需要が少ないのでしょうか。
心配です。

[737: 匿名さん]

山手地区は、大規模な開発だったのに、保育園が建設されませんでしたね。
他の区では、大規模なマンションに、保育園が併設されている所もあるのに。
保育園の土地（建物）を提供してくれなかったのでしょうね。

グリーンタウンなんかは、小・中学校（今は閉校）、保育園などの公共施設は、
デベが提供したんですけどね。

[738: 匿名さん]

計画人口が小中学校設置に見合わなかっただけでは？
デベが用意しても学校設置に結びつかず長い間空き地として
放置される事も全国的には珍しくないようです。
ただ保育園とかは個々が小規模だから新設されても良かったのかな？

[739: 匿名さん]

山手には若いファミリー層をターゲットにしたマンションがどんどん建てられているにもかかわらず、保育園は新設されず…。

母親が働く必要などない富裕層ばかりが住む場所なのでしょうね。

駅前のスタバには連日身綺麗にした若いママ軍団が、海外ブランドのベビーカーをずらりと並べて優雅にお茶してますもんね。

貧民層の私はせっせと働くことにします(-д-；)

[740: 匿名さん]

プライムアリーナ、マスターアリーナのモデルルーム跡地に、市立保育園併設「万福寺小学校」なんてできないかなぁ。

[741: 匿名さん]

小学校は、過大規模になっていないので、無理でしょうね。
保育園は、現状でも足りていないし、山手に託児所でも良いから、できると良かったですね。

>>738
白山のは、土地建物がデベの提供だと聞いたことがあります。

[742: 匿名さん]

子育てに関して、この国は寛容ではありませんね。
だから、高齢化社会が進展して行き詰ってしまうんでしょうね。
女性の社会進出を促進すること、子供を増やすことが必要なのにね。

[743: 匿名さん]

>739

「貧民層」とかって言葉、何の抵抗も無く使うのはおかしいよ。ズルって感じ。
人のおかあさんじゃないし、おそらくネットオタクだよね。十代かな。

[744: 匿名さん]

中学生でしょう。