プラウド藤沢イーストってどうですか？

[契約済みさん]

プラウド藤沢イーストについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県藤沢市藤が岡3丁目1番4他（地番）
交通：小田急江ノ島線「藤沢」駅 徒歩15分
　　　　東海道本線「藤沢」駅 徒歩15分、
　　　　小田急江ノ島線「藤沢」駅バス7分「藤ヶ丘14号」バス停から徒歩1分（藤沢神奈交バス）
価格：3450万円-8190万円予定
間取：3LDK・4LDK
面積：70.32平米-105.54平米

[392: 匿名さん]

ここコンクリ平気なの？って問いに、私や購入者は平気！と答えた（笑）。

ふじさわー！がんばれー！

[393: 東風童子]

ご声援有難うございます!!

ところで何？「平気」って、普通、人の気持ちを表す言葉でしょう。３９０さんの質問は、てっきり「ここってコンクリ（ヤバイって聞いてたけど、皆さん）平気なの？」という事だと思ってたけど違うの？
もしかして「平気」＝「大丈夫」の積りかな？因みにyahooの辞書では、以下の通りです。


へい‐き【平気】

［名・形動］

１ 心に動揺がないこと。落ち着いていること。また、そのさま。平静。「何が起きても―だ」「―なふりをする」

２ 気にかけないこと。心配しなくともよいこと。また、そのさま。「―でうそをつく」「君になら―で何でもいえる」

３ 太陰太陽暦で二十四節気を定めるのに、冬至から始まる1年間を時間によって等間隔に分ける方法。初期の暦法。平気法。→定気(ていき)

[394: 入居予定さん]

>>393
そんなに必死にならんでも……

[395: 匿名]

ここだけではなく、コンクリ平気な人は湘南地区のマンション購入してますね。
コンクリ平気？は普通、コンクリートの品質保証を問うてると解釈するのが普通かと…。

コンクリ平気な人の決め手は『安価』という事だけでしょうね。問題ないかもしれない建物が問題あるかもしれないという理由で市場価値が下がってるのだから、もともとこの地区にマンションを探していた人の中にはコンクリ平気な人がいるんでしょうね。

藤が丘は良い所沢だし、マンションは綺麗だし、眺望がほぼ保証された区域に立つのは魅力でしょう。

確実にウエストとは管理組合を分けた方が良いと思います。そのあたりはどんなシガラミがあるのかちょっと怖いです。

[396: 入居予定さん]

コンクリートの問題で不安を煽る　→　問題ないと誰かが反論する　→　藤沢駅から徒歩１５分以上で急坂はあり得ないと不動産価値を否定する　→　駅前の騒々しいマンションより閑静な住宅街の方が良いのでは？と反論する　→　あの立地であの値段はあり得ないと指摘する　→　風評被害で値段が下がりお得感があると反論する　→　　崖の上で地震が心配と不安を煽る　→　地盤は固く問題ないし、水害の心配がないから安心と反論する　→　学区の小中学校が荒れていると不安を煽る　→　最近は落ち着いているようだし進学率も高いと反論する　→　誰かがまたコンクリートは大丈夫？と不安を煽る　→　問題ないと誰かが反論する　→　・・・・・・　いつまで繰り返します？
3月入居開始みたいなので、それまでにしましょうか？

[397: 東風童子]

大賛成!!!

ちょっと扇動に乗ってしまったなと、大反省！！そこで一首！

「東風吹かば　終わりにしよう　泥仕合　被害無きとて　保証忘るな」

[398: 購入検討中さん]

コンクリートがやはり　引っかかるが　ウエスト見てるが　はがれていないし　崩れなきゃいいが、２０年くらいでぼろぼろにならないことを祈るしかないが、普通販売する事自体おかしい気がします。強度はＯＫでも　耐久が大事です。しかし　ふつうのコンクリートのマンションでも２０年以上　下手したら１０年経過したくらいの　新しいマンションでも亀裂があるマンション見て事ありますので、コンクリートも、わからないです、何年か経過しないと　後は、運しかないかも

[399: 匿名さん]

コンクリートといえば　ここだけでなく　東戸塚から辻堂のかなりの物件で　使われているから、神経質になると　どこも、買えません。　まともなコンクリートでも　比較的新しいマンションでも亀裂が入っているマンションありますから、気になると、どこも買えません。

[400: 匿名]

問題を指摘してくれるネガさんのいないスレは逆に怖い。ここの購入を検討を最近始めた人にはやっぱりここの物件の持つリスクはお伝えしないといけない。

購入者は購入者スレ作ってそちらに移動すればここで嫌な思いをせずに楽しく情報交換できるのでは？

[401: 不動産鑑定士]

スラグ入りコンクリートによる風評被害を受けたマンション建築物は、自己資本を毀損した金融機関の評価と似たようなものである。いつの時代も信用が基本であるが、誠実さを欠いたデベはいずれ市場から見放されるであろう

[402: 匿名]

建て直せば良かったんだよ。

[403: 契約済みさん]

近くの割合新しいマンションから移る予定のものです。
今住んでいるマンションも、六会の時にコンクリを抜いて調べる調査をやりました。
もちろん結果報告は異常なしですが、正直、本当に？？という感じがしました。
購入きっかけとしてそのレベルではたいして変わらないと思ったのもあります。

現在職場は耐震工事が済んでから窓枠は歪むし、床はうねるし、その新しい
塗装工事などはすでに細かいクラックで亀甲状になり、ドア枠は浮いている。
でも耐震工事後だから、前より安全なんですよね。
また、以前より内壁外壁にひびが入っていた部分のある棟は耐震的にはOKで
補強はしなかった。
素人にはわかりません。

問題を指摘してくれる（？）ネガさんがいないと怖いという指摘はわかりますが、
六会関係のものは違う感じがします。

信用という意味ではやはり近隣のマンションを賃貸用に変換したデベの話があり
ましたが、それはそれでいい判断なのだろうと思いましたが、そこの建てた別の
マンションは価格・間取り・利便性等を考えた上で見送りました。
やはり立地・間取りなどと価格とは相いれないものがありますね・・。
長文失礼しました。

PS
オプションに洗濯物干しの取り付けがなかった・・。
一つではシーツを干したら終わってしまうし、同じものが取りつけたかったのに。
そういう要望ってないのでしょうか？

[404: 契約済みさん]

みなさんは内覧会、ご自身でチェックしますか？
プロに頼む方いらっしゃいますか？

[405: 契約済み]

頼みます。夫婦の性格上、頼んだ方がスッキリするからです。
指摘点はそんなに出ない事は信じてますが、｢あぁ、やっぱり大丈夫だったね｣という事がわかれば良いと思っています

[406: 匿名]

指摘事項は沢山あっても良いものです。小さい事でもこのタイミングに指摘できれば無償で直してもらえるけど見落とせばお金かかってしまいます。塗料のムラや接着剤のムラなど小さな点も見逃さないように。

[407: 契約済みさん]

いよいよ内覧ですね！
私は内覧経験があるので自分でチェックします。

小さなキズや汚れよりも、建具の動きや傾き具合、鍵がキチンとかかるか、
３点給湯や排水の具合、あたりがよくある指摘事項なので、このあたりを
重点的にチェックしたほうがいいですよ。

あとはみんなの財産になる「共用部分」もできれば見ておきたいですね。

[408: 契約済みさん]

407さんへ
今のマンションも内覧の時には「わー」とか言っているうちに終わってしまいました。
私自身はちょっとしたキズとかはいいかなあと思う普段も適当なタイプです。

でも排水は後で苦労したので、見た方がいいとは思うのですが、専門家の方だと
排水などはどのように見るのでしょうか？
素人でも見る方法などありましたらご教示ください。

[409: 匿名さん]

半分以上は売れているって本当ですか？

[410: 申込み済み]

二週間前にオプションの話などをしにMRに行った際に営業に聞いた時には、急きょ第二期二次をやっていてちょうど100戸くらい売れたと聞きました。
オプションの話し中もこれからの方々が結構いましたよ。

[411: 匿名]

もう半分も成約してるの？ここはデフレがこうをそうしてる。
なるほどマクドナルドだ。

[412: 契約済みさん]

408さんへ

407です。たしかに内覧はテンションあがっちゃいますよね！

私は真っ先に水回りと施錠部分を確認するつもりです。
私たちのような素人は、単純に使用してみて違和感がないかを見れば大丈夫です。
排水に時間がかかれば何かが詰まっているし、栓をしてるのに水が減っていれば
漏れている証拠だし、、

ただ、当日に水を使わせてもらえず、売り主が「検査したから大丈夫です」と
言ってくるところもあるようなので、もしそうだったらアフターサービスで
対応してもらえばいいと思いますよ。


私もキャンセル除いても100戸くらい売れたと聞いています。
すごく早いペースですね。

[413: 契約済みさん]

407さんへ

ありがとうございます。
当日は検査隊と測量隊に分かれて少ない時間でなんとかします。
使わないとわからない個所もあり、今回も内覧では「わー」とかで
終ってしましそうです。

というのも、私は白っぽい作りのほうが好きなたちなので、今のマンションも
白っぽいのを基調の色で選んだのですが、今回はダークに決まってしまっていて。
７０平米代でダークってどうよ、と思ったのですが仕方ありません。
きっと今の家具類はみんなダメだろうな、とか、テレビの置き位置や買い換えの
食器棚の寸法を測ったりが主になってしまいそうです。

それとは別に駐車場の高速シャッターですが、偶然隣のウェストのシャッターが
作動するのをこの前見ました。
本当に高速！！シャッターで、ちょっと感動しました。

そうですか、１００ですか。
私のこだわりは人と違うらしいのでたぶん今でも大丈夫と思いますが、
人気のでるタイプを希望した方は変更ということもあるかもしれませんね。
いろいろここでも言われたけれど、早目に決めておいて気分が楽です。

[414: 東風童子]

最初から販売対象外：　５戸
第一期一次で売出し：４０戸（０９年１１月上旬）
第一期二次で売出し：１５戸（同　　１１月下旬）
第二期一次で売出し：２０戸（同　　１２月下旬）
第二期二次で売出し：２０戸（１０年　１月下旬・・・最初第三次募集となっていたが、すぐ終了か？）

今までのところ、こんな感じでしょうか。若干のキャンセルがあったかもしれませんが、概ね１００戸です。
２月上旬から、第三次の募集となってます。販売戸数が気になりますが、どの位でしょうね。

[415: 契約済みさん]

４０８、４１３です
言い忘れましたが、私は駅と反対側？にあるケーキ屋さんが好きです。
ここの支店では買ったことがないので内覧の後にでも行こうかな。
駅前の支店のケーキバイキングにもよく行きます。
なんで近くの商店紹介に載っていないのだろう・・？
ちなみに本店（沿線の別駅）の昼のバイキングが一番好きです。

[416: 契約済みさん]

407です。
私もナチュラルカラーの部屋が希望だったので、ダークの部屋は避けて選びましたよ。
ウエストでダークが人気だったそうで、ダーク部屋を多く用意してあるそうです。

ケーキ屋は「アキズ」のことですね。湘南台店もとても雰囲気が良いお店ですよね。
私は内覧が終わったら近くの「湯の市」で体を温めて帰ろうと思っています。
周りが静かで露天風呂も広くて、とても気持ちいいんですよ。

>東風童子さん
販売さんの目標としては、あと20戸くらいと言ってました。
ウエストの方たちもあわせてどのようなコミュニティになるか楽しみですね。

[417: 契約済みさん]

>>413さん
内覧会の予定は1時間程度と有りましたが、それはあくまで目安で制限は無い筈ですよ。
我が家は内覧同行業者をお願いしたので10:00からの予定ですが、間違いなく午後もやる筈です。
カーテンの業者人は13:30に約束しています(笑)

話は変わりますが、私はラシェットブランシェのロールケーキが大好きです。
実家は太平台ですが、鵠沼海岸店によく買いに行っていました。
藤沢駅南口にも有りますので是非。

[418: 契約済みさん]

408,418です

そうですよね。
１時間なんて・・と思っていましたが、かなりきっぱり言われたので・・。

さて、私の部屋選びの基準はちょっと人と違っているので該当の部屋は
みんなダークだったんです。
インテリアの講習会？でも言っていましたが、今まではダーク基調が
流行りだったのでダークの方が人気があるそうなんです。

前にも書きましたが、ベランダ物干しがもう一つほしいです。
今のマンションも２個目をとりつけています。
２つのものが違うものなんて、寂しいので同じものがいいです。

[419: 匿名]

無駄な会話は住民用スレ作ってやってもらえますか？

[420: 契約済みさん]

>>419さん
すいません。
でも今ちょうど、検討している方の書き込みが無いので雑談してしまっただけで。
一応、我々は契約前にさんざん検討しましたので、何か検討するうえでの質問があれば
解る範囲でお答えします。


で、話は戻しますが(笑)
みなさんオプションはどうされましたか？
うちは一応、全部見積もりを出させましたが、やっぱりどうも割高な感じがしてよそで頼む感じです。
営業の人も「オプションだと高いので、オプションの見積を参考に自分達で探されるた方がよいと思いますよ」と言ってくれました。

うちは、家具や照明は当たり前として、今のところエコカラットと窓フィルムとクロス・水周りコーティングを
検討しています。
フロアコーティングはもともとのフローリングがEB加工な事とラグでも敷けばよいかなという感じです。
あと食洗機とキッチン後ろの食器棚(炊飯器とか置けるやつ)も探してます。

[421: 匿名さん]

あの坂　きつくないですか？　５０歳以上の人には向かない気がします。　病院も近くにありません　買い物も不便な感じ。平坦な距離が良いが、物件としてもどうなのか

[422: 匿名]

キー！
僕もあの坂とか駅からの距離とかは同感だけど50歳って！60歳とかにしておいてもらえませんか（笑）！50歳って君が思うよりもかなり体力あるからね！

[423: 入居予定さん]

慣れだわな　慣れ　返って足腰が健康になる。　物件　コンクリは、イーストは向かって　左側の離れたところだ　だけ。

[424: 契約済みさん]

>>423
イーストは東側のはじっこだけだったと記憶してますが・・・

[425: 契約済みさん]

４０８です。
オプションは水回りコーティングはよかったのでまたやりたいし、フィルムも素人だと
どうしてもうまくいかないし、エコカラットも設置してよかったと思っています。
食洗機はないと困る。
けれど、エコカラットは今回はご予算もあって省略。
どれも自分では業者は選べそうにないので絞ってオプションに頼みます。
後、設置場所があればミラーやレールもつけておくといいと思いますよ。
今のところでは便利にしています。

さて、坂ですが、ここは駅に向かって下りなので朝は元気に行く、で帰りはのんびり
バスかリッチ？にタクシーで解決です。
５０歳できつかったら、私はもう住めないってことですから、大丈夫と思いますよ。

[426: 匿名]

今日みたいな日は坂がきついんですよね！鎌倉実家の前の坂道、雪の日にどれだけ苦労したことか（笑）！

[427: 匿名さん]

野村の営業には困ってしまいます。調子いいこといって契約すると、あれもできないこれもできないと話がある。やりたいなら金払って下さい…みたいな。

[428: 匿名さん]

坂がきついと思うなら止めればよいだけのこと。あの程度の坂なら健康にも良いし、最悪バスやタクシーを利用すれば解決と思えれば買えばよい。ただそれだけのこと。坂がきついきついって言ってる人はこの物件あり得ないのだから他の掲示板へ行けばよい。本気で買う気のある人は当然自分で坂を見に行くのだから、自分で体感して決めれば良いだけのこと。もう坂道の話しは飽きました。六会で攻撃したい人は、今度は藤が岡のライオンズマンションの掲示板でやって下さい。

[429: 匿名さん]

雪国じゃないんだから、年に数回しかない雪のために坂道のあるこの物件がNGなんてちょっと論点ずれてない？つまらん挑発やねぇ・・・

[430: 匿名さん]

坂道NGって話しよく出ますが、片瀬山、鎌倉山などの高台はなんで人気があって高級住宅街になっているのだろう？誰か教えて下さい。眺望？だったらそれに価値観を見出す人が大勢いるってことでしょう。高い金か払っても住みたい何かが。

[431: 匿名さん]

集中してかなりの物件見ましたが、こちらの営業さんはスゴイですね。
凄過ぎて、逆にこれだけの営業力がないと売れない物件じゃないのか？とさえ感じてしまった。
３ヶ月で約９０戸（だったかな？）売れた！と息巻いてらっしゃいましたが、ほとんどアナタが売ったのでは？と思ってしまった。

[432: 匿名]

坂ネタに敏感なんですね。

さて営業ネタですが、ここのデベの都内の物件とかでそこの営業さんに藤沢イーストの話を投げると興味深い反応がありました。

『売れないであろうという物件はうちは始めてだから、どうなるのか誰もわからないです。』

ここのデベさん上大岡でも苦戦してます。あちらでも営業のスタンスについて書いてありましたが、やはり強引のようですね。

まあ強引でも値段が高すぎる上大岡の物件と違いここは安い物件だから、強引さに負けて買ってしまった人達もあとからそれほど後悔はしないかと思います。六会コンクリート問題がいつか再燃したら別の話ですが。

坂の話とコンクリートの話が出てきてすいませんでした。鎌倉や片瀬山の一戸建ての価値とこのマンションを同等に比較するのはどうかと思いますよ！

[433: 入居予定]

食洗機はミーレかリンナイを付けたいと思っています。
システムキッチンの形状から60cmタイプしか付けれなそうですね。
オプション会で見せられた食洗機は説明が悪いのかなんなのか、あまりいい印象が
有りませんでした。

エコカラットは全てヴィーレでリビングの一番広い壁に全面と、
玄関入って左壁に出がけの全身チェック用の鏡とのデザイン貼で。
それの対面にも入って来た人が靴を脱ぐときに見れるように貼るつもりです。

フロアコーティングは私担当でしたが検討の末、やめました。
元からEB加工フローリングであり、UVに遜色ない強度で有ると識者にアドバイスを頂いたこと、
鏡面仕上げがちょっと嫌らしすぎることが決め手でした。

あと、オプションとは違いますが納戸を引戸にしようと思っています。
MRの大きな方の部屋の納戸が引戸でとても良かったので営業の方に見積をお願いしています。
本当は内覧会までにやってしまいたかったんですが、口頭でお願いしていたので
まだ見積が来ていません(笑)

先日、口座開設を済ませ、今週末はいよいよ内覧会ですし、毎週末家具を見に行ったり
Yamagiwaのコーディネータと熱いメールを交換したり、妻は嬉しくて仕方が無いようです。
うちは1LDK賃貸からの引越しなので家具や照明が全然足らないのでまだまだお金がかかりそうです。

[434: 匿名]

>>433
さり気なく、お金持ち自慢ごちそうさまですw

どんな家具屋さんに行かれてるんですか？
庶民にも参考までに教えてやってくださいw

[435: 匿名さん]

坂がきついから、いやで、それでいて眺めは良いんじゃないの、家に着けば坂は、気にならないじゃないの、坂とコンクリで　安い物件らしいから、　ローンなんか、使わないのかいな？現金購入さらにあまるから、すごいな、　景気のいい話だな、　毎月家賃並みだわな　さらに余裕があるのか知らないが、部屋のコーデイネータに、いくらくらいかけるのかな、まさかマンションにローン組んでやらんでしょ。その言い方だと。

[436: 入居予定さん]

この辺に　病院がないから不安です、いい病院ありますか？

[437: 周辺住民さん]

景気のいい話だわ　でもエコカラットなんかは意外と安いわよ。それで車は何買うのかしら？　最低ＢＭＷくらいに買ってよ。　まさか　徒歩とか　バスとか止めてよ。

[438: 周辺住民さん]

坂　コンクリ気になるなら、　ベリスタがいいわ　立地も　何の心配もない　値段も４５００から５５００くらいですから、気軽に買えます。

[439: 匿名さん]

ここだけやたらと揚げ足取りな書き込みが多いね
誰でも想像できるけど、よほどの恨みの持ち主か、他の販売会社の人が投稿しているんだろうな

実際にここだけは現地周辺に他の広告看板がやたら貼ってあるし
それだけ他からしてみれば出来が良くて、坂道とコンクリくらいしか攻めるところがないんだろうね

[440: 匿名]

439はジョークのつもり（笑）？恥ずかしいから。

揚げ足取りはよくないね。入居が楽しみでアレコレやっている人をやっかんだり、余裕が欲しいですね。ああいう揚げ足取り発言がでるのも致し方ないので、入居予定者は住民用スレ作ってそっちにいきましょう。幸せいっぱいなのは分かるけど、雑談だから。

[441: 匿名さん]

プラウドのウエストが5,480万円で中古に出てるけど、
当時の販売価格を知ってる人いる？

[442: 匿名]

ウエストの中古の価格は強気だと聞いてます。売り出してる不動産屋さんに聞けば売り出し価格は教えてもらえるはずです。僕も知りたい。

[443: 匿名さん]

イーストもウエストも、目の前は住宅で眺望は保障されいるんだっけ？
ウエストの10階だと海が見えたりするのかね～76平米で5460円も出すなら、イーストの広い部屋や戸建を買ったほうがいいと思いました。

[444: 匿名さん]

バルコニー側は第一種低層住居専用地域だから、遠くに見える村岡線まで延々と
２階建て程度の戸建てやアパートくらいしか建てられない区域だよ。
用途変更にならない限り、眺望は保障されてるね。

ウエストはたしか70㎡台で4000万円台だった気がする。階層にもよると思うけど。
ウエストの場合は４階くらいまで戸建てに並ぶ高さだから、それより上階になれば
いわゆる「眺望価格」でもっと高かったんじゃないかな。

[445: 匿名さん]

イーストの営業さんに「このウエストは当時の販売価格より高くだしてるんです」って聞きました。
売れる・・・かな・・・？？？

[446: 周辺住民さん]

プラウド鵠沼橘やベリスタ藤沢など駅近新築のバブル気味の価格につられてか、
最近、藤沢駅周辺の中古価格も値上がり傾向にあるように感じています。
ちょっと前までは、駅歩10分未満、築５～１０年、７０㎡前後だと、
北側で２千万円台の後半、南側で３千万円台の前半といったところでは
なかったかと記憶しているんですけど．．．
それにしても、築浅・最上階とは言え、駅歩13分で５４８０万円はチョット？？？ですね。

[447: 匿名さん]

ウエストの中古は売きないんだと思います。落とし所は4880万円位を設定してるんじゃないですかね！

[448: 契約済みさん]

オプションでベランダ物干しを聞いたら、きっぱり断られました。
ベランダに工作物は不可ということになっているそうです。
ホームセンターの物干しだと邪魔なのでほしかったのですが、
今は物干し一つが普通なんですか？

さて、ウエストの物件が賃貸に出ていたのを見たことがあります。
記憶によると家賃が１８万円だったので、買った方が安い？と思いました。
間取り等は忘れました。

[449: 匿名さん]

>>447
その値段でもイーストのほうが安くない？
仲介手数料とか要るしさ。
って言うか、同一の広さで橘やベリスタが買えません？
とにかく選択肢にウエスト購入はないなよねぇ絶対。

売る気無いのは同意しますよ。
大方、専任や専属の依頼かけると数万円位の商品券が頂けるキャンペーンにでも
商品券目当てで応募されたのだと思います。

ただし内覧申し込み入るとウザいので、絶対申し込みが入らない価格に設定したのだと思います。
ある意味、高度な釣りですな

[450: 匿名さん]

賃貸で18万！！強気だね～。マンションの仕様はいいけど、駅15分でぎり徒歩圏。
鵠沼買えない人は流れてくるのかもね。

[451: 匿名]

強気の値付けの気持ちはわかる。昔の団地に比べれば格段の町並みになったし、新しさにみちみちてる。だから地元を知っている人程（過去との相対比で）価値を見出だすのだと思います。

ただここは六会コンクリートだからね。不動産という一生に一度の買物でギャンブルしちゃダメです。鵠沼かベリスタの方がまだ良いです。

[452: 匿名さん]

ライオンズ（レクセル）さんも・・・作っちゃうみたいですね。

[453: 匿名さん]

中古だと瑕疵担保も無いしね。これは明らかに売る気の無い物件かと。
最近多いですよ。

[454: 匿名さん]

ライオンズはいっぺん取り壊して建て直したんじゃないんだ？
一番ひどかったんじゃなかったっけ？

先に完成したウエストを見ていると問題なさそうだけどなあ。
あとは今後のしっかりした管理と補修次第じゃないかな。

[455: 匿名さん]

ウエストを見て平気と判断するのはまだ早いかもね。ポップアウトだなんだも、10年20年というスパンの問題みたいだし。でも、先ずはウエストさんのスレ見て思うのは実際の構造の問題というよりも風評の問題でしょうね。六会コンクリート問題のどこかの建物で問題が一つでも起きて、正義感に満ちたオンブズマンが行政やデベに抗議して、それがメディアに流れたら、みな一くくりにされて、いらぬ風評被害が出るのでしょうね。

[456: 近所の一種低層]

436さん
良い病院ありますよ。
内科、歯科、小児科、産婦人科、救急それぞれあります。
残念ながらダメなところもあります。
住み始めたら近所付き合いですぐに伝わって来ますよ。

[457: 東風童子]

今日から内覧会ですが、本日ご覧になった方、後ほど色々情報をお聞かせ下さい。
我が家は、明日です。

[458: 匿名はん]

コンクリって　言っているが、実際混入比率４％くらいらしいし　イースト側は東側以外　混入無しみたいだけど　気にしなければ　いい物件だと思うわ。　別のマンションでも混入していないところでも、コンクリは逆に大丈夫か水分とかごみ混入とか、信頼はないですからわかりません。　できとしてはいいと思う。ウェスト監視ですね　やはり　　先行の住居だしそれも時間が解決するとおもいます。何も起きなければ　１０年以上

[459: 入居予定さん]

病院の情報　ありがとうございます。　内覧会楽しみですね、皆さん。

[460: 匿名さん]

ウェストって、問題ないんだっけ！？

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(以下、104のコピペ)

購入を検討していた頃をなつかしく思います。あの時もやはり、周りからは否定的な意見も多くて、今から思うともう少し冷静に考えるべきだったと思ったりします。

入居して、不幸は直ぐにやって来ました。専有部共有部問わず、突貫工事だったのか余りにも粗雑な仕上げ、タイル壁も塗り壁も凸凹、雨が降ると駐輪場、駐車場の階段は水浸し。これがプラウドの品質なのか？落胆いたしました。

様々な不具合も、幸い直す気は、少しはあるみたいですが、未だ玄関前のケヤキの木は枯れて切られたまま、駐車場壁面緑化も枯れたまま無惨な姿をさらしています。あと、何年直せ直せと言い続けなければいけないのでしょうか？

そして輪をかけるように発覚したコンクリート問題。

問題が発覚して以来、周辺の住民や、タクシーの運転手の心ない言葉に傷つき、知人から好奇の目や同情の言葉を受け、子供が学校で言葉のいじめを受け、一時人間不信に陥りました。夜も眠れず住民どうしでする会話といえば、コンクリート問題と補修の話ばかり。

「誠意を持って対処致します」と言い続け、待たせるだけ待たせたあげくに出てきたその補償案のしょぼかったこと。迅速に十分な補償を提示した他社デベロッパーとの差に愕然といたしました。

今でも、住民感情を逆撫でするような配布物を配り続け、資産価値の低下はないと強弁を続ける売り主には本当に辟易します。

イーストの再販計画が具体的になったころからでしょうか、ようやく交渉に応じる姿勢を見せ出しましたが、これもイーストを売るためにはある程度ケリをつけないとイメージが悪いという消極的な動機からだと思われます。

「世界一の時間」ていったい何なの？

「お客様第一の精神」の社是を掲げているが、契約終えたら、もはやお客じゃないの？

きちんと問題を理解した上で購入検討できる方は幸せですね。強欲で利益至上主義の売り主ですが法的最低限の対応はしますので、安心して検討を続けていただきたいと思います。また、問題起こった頃には、会社が存在しない・・・という可能性も少ないですし（それが大手のいいところですよね）。

[461: 契約済みさん]

相変わらずこの掲示板へのアクセスが多いですね。皆さん未だに関心あるんですね。
特に同業者の方々に・・・・・。
もう散々中傷誹謗してきたのだからいいかげんにしたら？
皆さんの抵抗空しく、既に半分以上が売れたみたいだし。
六会問題をも乗り越えさせる魅力がこのマンションにはあるのでしょう。
確かに営業の人が契約済ませた途端に音沙汰なしなのは当たってましたが・・・・・。
まぁその分、残りの戸数を売りさばくために頑張って下さいませ。

[462: 匿名さん]

104さんの内容は、誹謗中傷じゃなくて、現実なんじゃないの。

[463: 匿名]

そのコピペ何度目？

名作おきに なんですね

自分の今の資産の価値を下げ、風評被害を自ら蒸し返し流布する住民さんいませんから。仮に真レスでもおかげさまで何度も見ましたからもういいです。
契約の皆さんはもう解決納得済みということです。

[464: 匿名さん]

何度も同じコメントをコピペしている時点でもうネタ切れなのでしょう。皆さんも、もう飽きてきたのでは？六会ネタとか。なんか新しい情報ないですかね。。。
東風童子さんは内覧会のネタをアップしてくれそうですが。

[465: 匿名さん]

契約した人達は盲目になり、問題はないものと思いたいのは理解出来ますが、六会コンクリート問題のある物件である事は変わりません。普通の人から見ればそういう問題のある物件を購入する人達こそ奇妙に映るんです。

六会コンクリート問題の記事が出る度に極端な言葉で反応している人達は皆さん専業主婦・女性でしょうね。

問題があるから安いマンションなのです。安物買いの銭失い。

[466: 匿名さん]

契約者のみなさんは、納得済みだったら、コメントも書かずにいればよいのに・・・。(ボソっ)

しかも３つも。

[467: 匿名さん]

ほんとにここはコンクリと坂道しか攻めどころがないくらい、他に比べるといい物件ってことだ。

通りすがりの書き込みなんて気にせず、現地を見て判断したほうがいいよ。
いまは現地モデルルームもあることだしね。

[468: 検討中]

契約済みのひとも買う気がないひとも書かなきゃいい。
荒れるだけ
ただ465はひどい。人格を疑う

[469: 入居予定さん]

契約済みの人が書き込みをするのを否定されるのはちょっと心外です。
自分が入居しようとしている物件の資産価値が下がるようなことを言われれば、
風評被害が広がらないように自分の考えを書き込むのは、当然なことなのでは？

購入する気のない人はともかく、検討中の方は是非一度現地モデルルームにお越し下さい。
今日内覧会で初めて建物に入りましたが、想像していた通り素敵なマンションでしたよ。
眺望も良かったし。

[470: 匿名さん]

この板に限らず、契約したひとの意見も書き込みはするべきですね。

根も葉もない噂なんかじゃなく、良いところも悪いところも現物を確認している人たちだから。

購入検討している人たちにとっては販売員よりも有益な情報ですよ。

[471: 匿名さん]

リフォームのテレビみていて思うのは、え？この柱そのままつかうの？とか色々。住む家は若干の問題あってもそこに暮らす家族が笑顔でいっぱいなら良いと思う。すでに既存不適格になった現行の建築基準法に違反していりマンションだって売り買いされてる訳だし。

住人は住人スレに移った方が良いのでは？

ネガさんも自由に発言するべきだし。

でもまあここのポジ発言のいくつかは営業マンでしょうね。あとは幸せいっぱいの人達。

[472: 東風童子]

内覧会、行ってまいりました。

思った以上に懇切丁寧に対応して頂きました。内装・設備のチェックも、施工会社の方の立会いの下で細かくやらせてもらいましたが、概ね良好で二点ばかり注文をつけて対応してもらう事としました。モデルルームと異なる箇所もあり、おや？と思いましたが、差し障りの無い範囲でしたので了解しました。
設備の説明等も、事細かに説明があり、予想外にそちらの時間が掛かりましたが、その後、たっぷりと各所採寸にも時間を割くことが出来ました。

ただ水回りは、流水不可とのことで今回確認できませんでしたが、「入居後、もし問題があれば確実に対応いたします。」との返事を頂きました。最後に鉢植えのプレゼントを頂き、帰路につきました。

今日もそこそこの人出でしたが、明日の方が多そうですね。

[473: 匿名さん]

>467 コンクリと坂道しか攻めどころがないくらい、他に比べるといい物件ってことだ。

って。
この二つ、かなりのハード部分。

まぁ坂道は好み（体力）の問題もあるから別にいいけど・・・
コンクリは新築で今はまだ実際どうなのか判断つかないところでしょ？
それを堂々「いい物件」って言っちゃうんだ～（苦笑）

[474: 先日契約した者です]

今までずっとROMしていましたが、はじめて書き込みします。

我が家は内覧会はまだなのですが、みなさんはご自身で確認されたのでしょうか？

入居予定の方、今後ともよろしくお願いします。良いマンションにしていきましょう。

[475: 匿名さん]

坂道とコンクリートともう一つ、駅から遠いでしょ！
ついでに言えばウエスト住人様との管理組合運営は必ず困難があるでしょう。何故ならコンクリート問題で本当に苦労してデベと戦ってきたウエストの方と、そのウエストの方の心からの投稿を笑いネタにしてデベの手先のような発言をするイースト契約者が仲良くできる訳ないですよね。

[476: 匿名さん]

坂道とコンクリ　駅から遠い　　買えない　買う気のない人は、いちいち　余計なこということないでしょ自分はどんなところに住んいて　どこまで、資金があってどこまで本気でマンションの事を、言っているのかが大事でしょ。

[477: 匿名さん]

>>475
>ついでに言えばウエスト住人様との管理組合運営は必ず困難があるでしょう。

確かにその可能性はありますね。確か売店？等の共用施設って、２棟で共用ですもんね。

[478: 匿名はん]

内覧会　みなさん、よかったらしいですね。　

[479: 匿名さん]

万人が納得するマンションなんてどこにもないです。完璧を求めるのなら自分で家を建てればいい

人によって生活スタイルも価値観も違うんだから、何を妥協できるか、できないかを見極めてマンションを選べばいいと思います

駅近やフラットな環境でもなかなか売れないところは現実としてあるわけだし

ここの売れ行きを見ていると駅前より静かな環境を求めるひともたくさんいるってことだね

[480: 匿名さん]

ここ売れているのですか？
へー。。。

[481: 匿名さん]

あの目の前崖で地下２Ｆみたいな所とか、風呂場解放設計部屋とか、どうしても売れそうにないですけど、もう契約されたかな？後、最上階の端っこの部屋は売れたのかな？どんな人が買うか楽しみです！

[482: 契約済みさん]

内覧会、行ってきました。
どーーー、っと疲れました。

坂はきつかったですが、こどもはすでに慣れたと言ってました。
北口から市役所へ抜け、道を渡り、コンビニの駐車場を突っ切り、
URのE1棟の前の公園のところを抜け、ウエストの前から道路を
突っ切って、数々の信号を渡らないで行くとストレスが少ないと。
仕事帰りはタクシーと思いましたが。

さて、採寸などは済ませましたが、実際はいろいろ変更しなければ
ならない点が多くて、ちょっと戸惑いました。
たとえば冷蔵庫が奥に設置が思ったより遠いとか、洗濯機のところに
突っ張り棚を置くつもりだったのに、置くスペースが床にないとか。
ルーバーがない窓ですが、視線が気になるとか。

他の方には入居の人は幸せいっぱいかもしれませんが、そうでない
場合もありますよ。
私は少数派ですから、安心してください？？

[483: 匿名さん]

>目の前崖で地下２Ｆみたいな所

たしかに敬遠されやすい部屋かもしれないけど、崖まで庭のおかげで距離あるし、２階建てが目の前にあるのと変わらないから、駅前の高層ビルの影になるよりはずっといいですね


>風呂場解放設計部屋とか、どうしても売れそうにないですけど

風呂窓のことを言ってるのかな？だったらもうほとんど残ってなかったですよ。最上階の端っこも第１期で売れたそうです

[484: 内覧会終わった人]

４８２さん、お疲れ様でした。
洗濯機の置き場の件ですが、ＭＲではパンの両脇に隙間がありましたよね。我が家も、隙間がなく支柱が置けないので、現場で交渉して手直しを依頼しました。パンを若干移動すれば、ＯＫだと思いますが、今からでも交渉なさっては如何でしょう？

[485: 内覧参加者]

みなさんお疲れさまでした！

実物を見るまではやはり不安で、たまたまこの時期に他の新築マンションを購入する親族や友人がいたため色々見させてもらいましたが、ここは想像していたよりも非常に良かったです。
野村の人が売りにしていたとおり、モデルルームやパンフレットと実物が違うマンションが多いなかで、共用部分などもイメージそのままでした。

午後には直接の日がリビングまでは差し込まなくなりますが、ガラス手すりと開けた眺望のおかげで明るさはしっかりありました。廊下側も開けているので、寝室が明るいのも驚きました。
３階あたりまでは駐車場などのせいで若干暗くなるようですが、７階くらいから上の廊下では富士山の麓まで見渡せてまるで展望台にいるようでした。

あと坂道の件ですが、トンネルを抜けて村岡交差点から行くのがいちばん楽ですよ！
坂の中程に１Ｆのエントランスがあるので坂の距離もずっと短いし、他の坂に比べて緩やかで
遠回りコースですが、ゆっくり歩いても駅から１５分でした。オススメです。

[486: 匿名さん]

>>483,484,485

デベ、おつ。
大変だと思うけど、がんばってください。

[487: 匿名さん]

>>486
暇人　おつ。
あっ、デベの同業者さん。
遅くまでお仕事御苦労様です。ライバル会社の掲示板荒らすのも立派なお仕事だもんね。

[488: 匿名さん]

デベさんは半分で後は幸せさん！冷静な人一人いましたね。少数派と言っていましたが。

ウエストの人達とデベは和解できてるのかなぁ…。箝口令が出てるのかなぁ…。

幸せさん達は何故住民板作って移動しないのだろう？資産価値を守るためにネガとここで戦うって宣言しているけど真剣にそう思っていたら怖い。

[489: ご近所さん]

> あと坂道の件ですが、トンネルを抜けて村岡交差点から行くのがいちばん楽ですよ！
> 坂の中程に１Ｆのエントランスがあるので坂の距離もずっと短いし、他の坂に比べて緩やかで
> 遠回りコースですが、ゆっくり歩いても駅から１５分でした。オススメです。

そのコースで行くなら、トンネルの前の信号を左折して、道なりに進んで、トライアングル（コンビニ）の隣から通りに出るのが近道ですよ。車だったら、トンネル抜けた方が良いです。道が細いので。そして、体感してもらえば分かると思いますが、セブンイレブンの角を曲がる道に比べ、そんなに遠回りでもないです。

性格にもよりますが、駅へは、バス待つより、坂下りちゃって、さっさと行っちゃった方が楽かも。帰りは、雨ならバスかタクシーですが、歩いても、マンションが気に入っていれば、しばらくは、楽しい帰路になると思いますよ。

僕は毎日、イーストの西端のてっぺんの光を見ながらトライアングルの坂を上ってます。引っ越されてこられる皆様、よろしくお願いします。

[490: 匿名]

住民板が建ってますね。乙です＞建てた方

(ＰＣ版)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65867/

(携帯版)
http://mikle.jp/mansion/thread/65867/

[491: 通りすがり]

携帯版はこちらでは？

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65867/