プラウド藤沢イーストってどうですか？

[契約済みさん]

プラウド藤沢イーストについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県藤沢市藤が岡3丁目1番4他（地番）
交通：小田急江ノ島線「藤沢」駅 徒歩15分
　　　　東海道本線「藤沢」駅 徒歩15分、
　　　　小田急江ノ島線「藤沢」駅バス7分「藤ヶ丘14号」バス停から徒歩1分（藤沢神奈交バス）
価格：3450万円-8190万円予定
間取：3LDK・4LDK
面積：70.32平米-105.54平米

[No.151 by 購入検討中 2009-10-18 22:23:32]

問題があった物件は売りにくい物です。重要説明事項にコンクリートはずっとついてくるでしょうし、そもそも駅から１５分でフラットアプローチではないのだから、売る、という発想はそもそもこの物件には不向きです。

綺麗なマンションですし、眺望良し、周辺住民はとても良い、だから、ここは永住目的の人が買うんでしょうね。最上階の眺望は藤沢・鎌倉地区でも最高レベルだと思います！

鎌倉出身です。藤沢で住むならこのエリアはとても良いと思っています。

[No.152 by 匿名さん 2009-10-18 22:44:38]

>No.151 あほか。。

[No.153 by 匿名さん 2009-10-18 23:46:01]

永住がいいでね。

ここを中古で売るのはかなり困難なのでは？

[No.154 by 購入検討中さん 2009-10-19 00:21:55]

確かに・・

転勤で売却というのは不可能と考え、永住する覚悟で買わねばならないということが、わかってきました。悟る、割り切る必要があるということですね。

[No.155 by 購入検討中さん 2009-10-19 06:05:24]

野村さんの六会コンクリ20年アフタサービスが終了しても、その後で何かが起きるかもしれなくても、開き直って悟りの境地で住み続ける覚悟をして購入することが必要なだということがわかってきました。坪200万以上する部屋もあるんですって？　あのあたりだとせいぜい坪150万前後なのでは？　信じられない価格設定ですよね。それでも気に入ったのなら、後々売却なんて考えず、どうなろうと永住覚悟ならいいですよね。購入にあたって、相当な覚悟と決心が必要なことがわかってきました。

[No.156 by 匿名さん 2009-10-19 07:35:29]

今すでに消えかけてるのに20年後この話が残ってるはずないでしょ
中古なら全部読む人はいない分厚い契約約款みたいなあれに、合法認定済と一文あるだけ。
今が一番不人気なくらいでしょう
確かに価格が強気すぎて話にならないですが、大手なのに野村は浦安でもざっくり値引いてさばいてた割引屋さんだからまだ待ちですよ

[No.157 by 検討中 2009-10-19 21:30:41]

綺麗なマンションですよね！早く決断した人にメリットがあれば良いのですけどね。

[No.158 by 購入検討中さん 2009-10-22 12:52:41]

藤沢徒歩圏内，フラットな道のりを強調されている方がいますが，そのような物件は騒音に悩まされる立地が殆どです．国道沿いにある某マンションの方が私にはありえません．車，トラック，救急車に暴走族・・・夜も眠れません．実際私はそのような立地のマンションに現在住んでいます．坂を気にされている方がいますが，県道側から登ってくる坂はそれほど急ではないですし，あのような藤沢徒歩圏内で閑静な住宅街は今後しばらくお目にかかれないと思います．コンクリートの件もちゃんと説明を聞いたことで納得できました．

[No.159 by 物件比較中さん 2009-10-22 14:33:52]

瑕疵担保責任とは別に、20年はコンクリアフタしてくれるんだから、引っ越す可能性が無い人にはいいかもしれないですね。もし引っ越すことになって売却したくなったとき、この六会事件って、将来の購入希望者さんに説明する責任って、誰かにあるんでしょうか？？？　仲介業者さんがしてくれるのかな？　それとも、相手が気づかなかったら、住んでる売主は黙っててもいいのかな？

[No.160 by 購入検討中さん 2009-10-22 16:59:57]

＞No.159　の問題、野村の人がこの掲示板見てたら、会社の法律責任者に確認し、正確な情報を書き込んでいただきたいですね。

[No.161 by 本当の購入検討中さん 2009-10-23 00:09:28]

ここに書き込みをしている人って本当に検討している人ばかりではないんですね・・。私のように学校についての質問してもどなたも教えてくれる人はいないし、結局マンションについての質問は、コンクリートについての話になっちゃうんですよね。悪意を感じるのは私だけでしょうか。

これを見ている本当の検討者の方々だけで話しましょうよ！

①学校についての評判②バスの込み具合（朝・昼・晩）について教えてください。

[No.162 by 匿名さん 2009-10-23 00:15:31]

まず、あんたが有益な情報提供すれば？

教えてクレクレタコラで、おんぶにだっこだから無視されてるって気がつけよ(笑)

[No.163 by 隣の市民 2009-10-23 20:06:29]

そうした質問なら、検討している人（住んでない人）に聞くより、
ウエストの住民板にお邪魔して聞いたみたら良いのでは？
・・・って書こうと思って見たら、
ウエストの住民板はもう１年以上書き込まれてなかった。

ちなみに、この近くの小学校、数年前はひどかったという
父兄の方の話は聞いたことがありますが、その子ももう
高校生だから今はわかんないなぁ。

[No.164 by 匿名さん 2009-10-24 02:28:46]

永住覚悟等必要なく、合法物件なのですから普通に売買できますよね。
ただ、事故物件として市場相場より多少安く取引される可能性が高いということだけ
だと思います。

契約の際の重要事項説明書には必ず記載されますし、売却の際も記載しないと、
もし後でバレたら損害賠償請求をされる可能性があります。

説明義務、記載事項調査義務は仲介業者にありますが、買い手にとって不利な事項や
嫌悪事項を故意に記載しない、あるいは不実記載は、宅建業法違反になる可能性があ
ります。なので記載も説明も必ずされると思った方が良いです。

仲介業者に、今の売り主の営業と同じレベルの説明を期待するのは難しいかも知れま
せんね。

その説明によって、購入者がどのような印象を持つかは、それこそ相手によりますので
分からない。「ふーん」程度の人もいるかもしれないし、その事実ひとつで、ご破算
となるケースもあるかもしれない。

時が経てば簡単に風化する問題でもないので、今現在そのリスクをとるに見合った価格
で購入すればよい話と思っています。

[No.165 by 購入検討中 2009-10-24 18:16:17]

リスクというよりギャンブルに近いと思いました。コンクリートボロボロで修繕費がやたらとかかったり、売らないといけない状態になっても買手がつかない。もしくは、違法でないし全く問題がなく普通に快適に暮らせて、コンクリート問題のおかげで若干安く購入できて20年の無償サポートがうけられる。

私は講習だと思いましたが妻が何の不安もなくハッピーじゃなければ嫌！大事な買物でギャンブルしたくはありません！と主張し、今は購入見送り、一次の売れ行きをみつつ判断となっています。

[No.166 by 購入検討中さん 2009-10-24 19:21:44]

161さんへ

学校の事はわからないのですが、交通事情についてですが、
時間帯にもよると思うのですが、マンションから藤沢駅に向かう時に、
郵便局の交差点のあたりがやはり渋滞してることはあるように思います。　
距離的にはほんの一部なのですが、最後の交差点が～！って事はあるかな。。

歩けない距離ではないから、健康のためにも私は歩く事を考えていますが、雨とか
重い荷物を持っているとか・・・exe・・・　はやはりバスを利用するでしょうけど。。。

まあ、とは言え元々歩ける距離ですから渋滞していても、わかっていれば我慢できる
渋滞ではあると思います。

[No.167 by 購入検討中 2009-10-24 20:52:04]

小学校・中学校は良くいうと大人しい子供が多く育ち、悪くいうと中学生などは周囲の元気な子多い中学生から弄ばれるような感じでしょうか。勉強にもスポーツにも力を注ぐ地域だから子育てには良いと思います。

鎌倉・藤沢の学区の公立高校はほとんどが藤沢駅から小田急、JR、江ノ電で行けるので高校生にとっては交通の便はよいです。

藤沢は湘南高校のようなチョー進学校もあれば、こわーい高校もあり、学校は？という問いにたいする平均的な答えはなく、答えるなら『あなたのお子様がお利口に育っても、腕っ節で勝負するように育ても、藤沢はバラエティーに富むからご安心下さい！』という感じです。

[No.168 by 匿名さん 2009-10-25 01:19:17]

友人のお子さんが、この校下の小学校に通ってます。
校下は大道小学校になると思いますよ。可もなく不可もなく普通のお子さんが通う小学校です。


中学校はおそらく藤が丘中学校と村岡中学校に分かれて進学するはずです。今はどうか定かではないのですが、両方とも荒れているとのうわさが。
なので大道小に通う子は、中学受験をする子がクラスの半分以上とか。友人のお子さんは１年生ですが、すでにお受験することに決めてますよ。

[No.169 by サラリーマンさん 2009-10-25 01:26:02]

昔、近所に住んでいました。村岡も藤が岡も湘南高、鎌倉高に進学して、
一流と言われる大学に行っている子も多かったのですが、今はそうでも
なんでしょうか？

[No.170 by 購入検討中 2009-10-27 20:53:20]

販売そろそろ開始ですか？１期の販売戸数はどれくらいなんでしょ？

[No.171 by 周辺住民さん 2009-10-29 17:54:12]

長所：
１）洪水？水没？浸水被害の心配少なし。
２）駅から歩ける距離
３）静かなところ


短所：
１）駅の北側で買い物スポットが少なし。
２）坂がきつい
３）静かなところ

短所への対策

１）OKは近いので家計に嬉しい。
２）坂対策：電動自転車ものすごく重宝します。（車やバイクがない人には）
３）もともと都会にいたので、人が少なくて少々寂しい。人ごみが嫌いな人には良い場所です。

[No.172 by 様子見 2009-10-29 23:14:32]

いよいよ１期ですね。
40戸。様子見させていただきます。

[No.173 by 申込予定さん 2009-11-01 19:53:46]

申込を検討しています。ただ、やはり1期の動向が気になるため今日見てきましたが、
…自分が検討していてなんですが、以外に盛況でした。40戸の内かなりの数がバラ（選挙みたいの）
がついていて申込みが入っている様です。
まー今後キャンセルもでるのでしょうが、迷っている自分にとってはかなり背中を押してくれた気がします。

日当たりの件も午後は直日はなくなるけど、前に何もないんで明るさは確保できているようです。
午後の写真も見せてくれました。
問題のコンクリートの件も実際に使われた場所も特定されており、永住志向の私としてはその後の工事、
認可取得で納得しました。抽選受かればいいですけど。。。

[No.174 by 様子見中 2009-11-01 20:26:15]

そうですか！盛況ですか！

[No.175 by 匿名さん 2009-11-03 00:59:54]

売主の発する売れ行き情報はかなり作為、演出が入っているケースがありますので、
慎重に判断したいと思います。

あと、藤が岡自体は静かな環境ですが、あの立地は意外にうるさいですよね。なんと
なく駅から離れれば「静か」なんてイメージがありますが、駅近でも道一本入れば
喧噪からは無縁の静かなところもあったりして、一概には言えないものだと思いました。

[No.176 by 様子見 2009-11-03 01:36:31]

入居開始の頃、半分は売れてないと願います。なぜならそうなるだろうと予想してここの購入を諦めたからです。

どうなるんだろう…？

私の期待を裏切って順調に販売されたら、それはそれで良い事ですね！綺麗なマンションですものね。

半分は売れ残り、５％位の値引きがあり、それでも大量に売れないから、第３者が一括購入して、３割引で叩き売られるか、賃貸になるかです。

どうなるんだろう？

[No.177 by 契約済みさん 2009-11-03 10:10:25]

ここはウエストの件もあり、資産価値維持の意味合いからも値引きは出来ないそうです。
グランドメゾン東戸塚と同じ扱いですね。

申込は用紙を書いたときにバラはってましたよ。

[No.178 by 検討中 2009-11-03 10:32:00]

そうですか、ウエストとの関係とかあるんですね。資産価値維持なんてどんな健全なマンションだって出来る物じゃないですよね。そういう意味で言えば、デベさんがそういう約束をしてくれる事はとても良い事ですね。

[No.179 by 匿名さん 2009-11-03 13:03:13]

野村は、おそらく住民の資産価値の維持なんて考えてくれる会社じゃないと思いますよ。

だって、ウエストのときに、既に１割以上値引いて販売してましたからねー。

[No.180 by 匿名さん 2009-11-03 13:09:36]

今、第一期の申込期間だからか、？？？と思える書き込みが続いてますね。

私個人的な感覚では、盛況になるわけがないと思うんだけど。あくまで私個人的な感覚ですが。

[No.181 by 購入検討中さん 2009-11-03 20:14:48]

やはり、どう考えても、躯体に欠陥がある恐れがあることへの懸念が払拭できません。
私は、やめます。
営業さんありがとうございました。

[No.182 by 購入検討中 2009-11-03 20:33:03]

そうですかウエストでは１割以上の値引きだったんですね。ウエストの方は正に六会コンクリート事件の渦中で苦悩されたのだから値引きは当然ですよね。

ただ情報としてウエストの坪単価とイーストのを比較させてほしいです。そういうのは無理なんですかね？

[No.183 by 匿名さん 2009-11-03 22:46:20]

>182
>ウエストの方は正に六会コンクリート事件の渦中で苦悩されたのだから値引きは当然ですよね。

おそらくウエストの値引きの話しはコンクリート事件が明るみに出る前だと思います。

確かウエストは、コンクリート事件が明るみに出て、発売を止めたはず。

[No.184 by 本当かなぁ… 2009-11-05 22:33:20]

８３％は申し込みあったんだって！信じられん！



[No.185 by 匿名 2009-11-06 10:17:39]

まぁ訳ありマンションだから表向きはそういわざるを得ないでしょう

[No.186 by 匿名 2009-11-06 22:49:45]

ウエストは販売終了間際に六会事件が発覚し販売中止、まだ数部屋ほど売出して無いらしいです。
ただ営業さん曰く、ウエストはコンクリートを入れた期間が若干ズレていたらしく、ほぼ問題は無いみたいですが…

イーストは1/3位、問題のコンクリートだそうです。
ドコに使われているかは把握出来ているので対処(さらに上から分厚くモルタルを塗り直した)したとの事でした。

坪単価はウエストよりイーストの方が安くしてあるそうです。
(駅から徒歩２分遠い＆景気の低迷)

先日モデルルームへ行きましたが、すでに一次の分は9割は申込があり、間取りが1LDKや2LDKに変更してある特殊だけが残ってましたよ

[No.187 by 購入経験者さん 2009-11-07 00:23:19]

9割申し込みがあったとしても、それがそのまま実際に購入物件になるかはまだまだ分からない。

本契約してローン本審査が通って実際に買えるかどうか＝実際に売れるかどうかはこの先1～2ヶ月が売り手も買い手も勝負。

亀が変な事言い出してるから、銀行の審査も相当厳しくなってるしどうなることか。

[No.188 by 検討中 2009-11-07 10:11:00]

一次販売の４０戸の９０％という意味ですよね？

善戦したと思います。
みなさんどうやって六会コンクリート問題を乗り越えて購入に踏み切れたのだろうか…？

[No.189 by 購入検討中さん 2009-11-07 18:22:27]

永住を考えれば、プラウドブランドで質の高いマンションに住めるのは、魅了的です。
10人10色です。価格が安いので一般庶民には、うれしい。
転勤で売却が必要になった場合、価格をさらに10-20％下げれば売れると思うね。

[No.190 by 検討中 2009-11-07 22:59:42]

本当に売れますかね？中古になったら価格の問題じゃないって聞いたんですけど。重要事項説明に載せるから、ずっと付きまとわれることになるっていうし。

[No.191 by 匿名さん 2009-11-08 00:05:09]

人口減少、少子化で20年もたてばここに限らず築20年超の中古マンションなんてどこも売れないでしょうね
短期的に見れば事実こうして一期販売がさくさく売れてくようにごく普通に流通する気もするし、確かにしないかもしれないし。
まあ短期転売予定で売れますかね、なんて思うひとはここなんてさっさと忘れて他の板で有意義に時間を過ごした方がいいですよ。
荒らしたいだけなら別ですが

[No.192 by 近所 2009-11-08 18:28:40]

人口減少ねー。。。。。
確かに。減少するね。

[No.193 by 傍観者 2009-11-08 21:36:22]

私もかなり191の意見に納得させられました。
需要と供給のバランスですものね。

[No.194 by 匿名 2009-11-08 22:08:16]

191さんの意見は不動産の議論ではなく、ロックンローラーの歌みたいなものでしょ。

[No.195 by 購入検討中さん 2009-11-08 22:11:44]

将来マンションは、駅近物件のみ住み替えで売れるでしょう。
駅から１５分～１７分のプラウドを近いと感じるか？遠いから住み替えるか？人それぞれです。
窓からの景色を魅力と感じると思います。

[No.196 by 匿名はん 2009-11-08 23:53:48]

人口減少だけでなく購入者の老齢化が問題。
駅、スーパー、病院に近くて足に負担がかからずに歩いていけるのが最低条件になるだろう。

# 車で多少ふらついたりトロトロ走っても問題なく、三世代同居可能な郊外という手もあるけど。

[No.197 by 匿名さん 2009-11-09 00:58:59]

中古で売ること考えたらここは無しでしょう。
永住覚悟で買いましょうよ。

歳取ってからあの坂道は辛すぎるし、そもそも駅遠すぎるのでパスされますよ。

古かったら全部売れないなんてのは誤解ですね。
ヨーカドー前の東急なんか築年数いってても余裕で買手つきますし。中古でも中心街に位置する物件は強いです。

藤沢駅周辺で売却考えるなら徒歩9分以下、出来れば南側、駅まで平坦の条件が必要です。
上記条件満たすのは橘のほうですね。

[No.198 by ご近所さん 2009-11-09 08:37:52]

橘に手が届かないから、イーストを検討していると思うのですが。。。
そりゃ、駅近、平坦、南側がいいに決まってます。
言われなくても、分かってます。

[No.199 by 周辺住民さん 2009-11-09 11:23:02]

　少し前に学校の話がありましたが、地域と生活目線の話を

　イーストとウエストの間の水道道をはさんで地区が分かれています。ウエスト側は藤沢東部地区、イースト側は村岡地区になりますが、以前公団だったときからの名残でイーストだけは藤沢東部地区です。つまりイーストに住む方はその北･南・東側の住民と異なる地区で、その分微妙に行政の対応が異なります。
（マンションは独自なので関係ないようですが、今後「地域」の意味が今よ重要となるようなので参考までに。）

　一例が小学校で、イーストに住むと大道小学校ですが、北･南・東側の住民の子供は村岡小学校に通っています。ちなみに藤沢の小学校は各学年３クラス前後の小規模な学校ばかりです。学区は指定されており、東京のように選択は出来ません。学童保育はありますが、希望者が多いため高学年は断られるようです。
　中学校は藤ヶ岡中学校で、こちらは一緒です。8～9年ほど前に建て直され市内では一番設備の良い中学校ではないでしょうか。以前荒れていた時期もありますが今は落ち着いています。標準服（制服）はグレーのスーツで人気があります。生徒達を地域活動に参加させる方針のようで、地域のまつりを制服やジャージ姿で手伝っていて微笑ましいです。
　幼稚園は、徒歩圏に藤が岡幼稚園、園バス運行では村岡幼稚園、聖園幼稚園を見かけます。保育園は近隣に公立の藤が岡保育園があります。３歳児を遊ばせる自主保育（ひよこ会）も近隣にあります。
　市長が変わってから子育て支援に力を入れていて、中学生まで医療費は無料になったようです。所得制限があるかどうかまでは分かりませんが･･･

　バスはバス停が目の前（20分間隔の運行）ですが、行き（藤沢行き）は下りなので徒歩、帰りは登りとなるのでバスを利用している方が多いです。ミニバスですが、最近は通常の大きさのバスが走行している時間帯もあります。
　北側に数百メートの小袋谷線には別のバスルート（32系33系の２系統）があり、藤沢駅～大船駅間を日中は15～20分間隔で運行しています。朝の通勤時間帯32系統大船行きは３～５分間隔です。
　
　以前は公団住民相手の商店も多数ありましたが、今は正直さびれています。交番と郵便局は徒歩2～3分のところにあり、その界隈に花屋、日用雑貨、八百屋等がささやかにあります。小袋谷線まで行くと生協、ドラッグストア、大船よりにオリンピック（スーパー）もありますが、駅まで行く方が多いようです。
　藤沢駅南側の名店ビルには安い八百屋、魚屋、肉屋が入ってます。古いビルで最初は驚きますが･･･　。駅から少し歩いたＯＫ（スーパー）は酒も含めすべてが安いのですがいつ行っても混んでます！！上階にしまむらやダイソーもあります。

　コンクリート問題も重要でしょうが･･･生活の場ですから

[No.200 by 購入検討中さん 2009-11-09 20:23:59]

第1期締め切り前に完売だったようです。
抽選住戸もあったようですね。
いろいろな経緯もあり、風当たりもなくはないでしょうが、
一緒に住む方、いい住空間を作っていきたいですね。