ゼルクハウス（矢向、トヨタホーム＆野村不動産）

[匿名さん]

ゼルクという邸宅発想。
いかがでしょう？


□公式サイト　　http://www.zh64.jp/top.html


所在地：神奈川県横浜市鶴見区矢向５丁目７１９番（地番）
交通：南武線 「矢向」駅 徒歩7分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 徒歩19分
　　　　東海道本線 「川崎」駅 バス5分 「静翁寺前」バス停から 徒歩3分
構造・規模：鉄骨鉄筋コンクリート 地上7階
入居時期：平成２２年２月下旬 (予定)
総戸数：６４戸
間取り：3LDK ～4LDK
専有面積：69.15～88.04平米
施工：木内建設株式会社

[24: 近隣戸建て住民]

川崎市南部の駅徒歩圏の新築戸建ては3階建てが今や主流。
敷地面積50㎡未満の3階建てなんかも結構ありますよ。
この物件は一番大きな部屋でも88㎡ですよね。戸建てなら100㎡以上が殆どです。
狭い部屋で上下左右の住民に気をつかい、細かい規則に縛られて暮らすより、
自由な戸建てで一国一城の主の気分を味わって暮らす方が快適ですよ。

[27: 匿名さん]

>一国一城の主の気分を味わって暮らす

ずいぶん小さな国なのね。
ネズミ小屋共和国ごきぶり城主かよ。

[28: 周辺住民さん]

マンション板で建て売りの営業か。。
この付近、ミニ建て売り、現在20件以上あるんじゃ。。値下げしたという投げ込みチラシも、よく入ってくる。「非公開物件！」と言うのが泣かせる。。
ミニ建て売りなら道路付に注意だ。北道路、敷地延長は狭い土地ではどうしようもない。。

[29: 近隣戸建て住民]

今週号のJJによると、矢向が最寄駅の新築戸建ては、
　
　矢向駅まで　　土地（㎡）　建物（㎡）　価格（万円）
　徒歩8分　　　48.25　　　85.52　　　　2980
　徒歩6分 56.17 90.9 3480
徒歩8分　　　61.59 96.88 3980
　徒歩5分　　　53.81　 93.57 4720
　徒歩8分 75.39 103.68 3980
　徒歩7分　　　59.11 105.04 4180　

マンションにくらべて、「広い」「安い」「ランニングコストなし」。
川崎西口や武蔵小杉ならマンションもいいですが、矢向あたりでは戸建ての
方がいいですよ。

[30: 匿名さん]

このあたり、「ミニ建て売り」がそんなに多いんですか。
そして
>マンションと違い細かい規則もありませんしね
>ランニングコストなし
ですか。
う～ん、スラム化必至の予感が・・・

[31: 匿名さん]

ここが完売するようなら、景気回復も本物だと思いますけど
基本的には無謀に近い値付けだと思います。

ゴクレが新川崎側に10年で2500戸の計画を予定してますし
オールパークスもありますから、供給過剰懸念は大きく
購入した後の資産価値維持はかなり難しい物になるかと。

おそらくパイオニア本社、新川崎移転特需を狙っての強気姿勢だとは思われますが。

[32: 購入経験者さん]

マンションに住むか一戸建てに住むかは人それぞれの価値観だとは思いますが、
一戸建てがランニングコストゼロとか言ってる人だけは呆れて物が言えません。
一戸建てって一たび建てたら永久に老朽化しないんですか？

当方個人的には長期修繕計画を自分で立てなきゃいけないって
死ぬほど面倒だと思うし、修繕時の原資がないこと（金がなくて
家を直せない）に不安を感じるタチなので、マンションの方が
便利だと思ってます。

ゼルクはトヨタホーム＋野村というデベ飛びのリスクが少ない物件なので
それなりに高いのは致し方ないのではないかと思ってます。
ただ、施工会社が・・・(苦笑)

[33: 匿名さん]

スラム化の恐れで言うと、ミニ戸建の林立よりは、
ゴクレのようなプアマンションの供給過多の方が脅威では？
ゴクレ物件はどこも住民マナーで揉めていますし。

パイオニアは、本社スタッフが少なくて年齢が高めだから、
移転特需は期待できないと思いますよ。

[34: 近隣戸建て住民]

32さん
>一戸建てがランニングコストゼロとか言ってる人だけは呆れて物が言えません。
>一戸建てって一たび建てたら永久に老朽化しないんですか？
老朽化したら（30年くらいしたら）建て替えるということです。それまでは修繕は最小限度に
して建て替え資金を貯めるのです。
管理費+修繕積立金（10年後20年後と年数が経つにつれて上昇する）+駐車場代が月5万円
として、30年で1800万円。それだけあれば十分建て替えられます。
マンションなら30年後・・・修繕積立金高騰。建て替えようにも住民の合意不可。設備老朽化進む。
　　　　　　　　　　　　　資産価値なく売るに売れない。-----＞ゴースト化
一戸建てなら30年後　・・・貯めておいた管理義+修繕積立金+駐車場代で建て替え。最新設備の
　　　　　　　　　　　　　新築戸建てに再び住むことが出来るor売却（価格の2/3以上を占める
　　　　　　　　　　　　　土地代は減価しない（地価の変動は除く）して30年後のライフスタイル
　　　　　　　　　　　　　に合った物件を購入する。

[35: 匿名さん]

>>34

よくもまあご自分に都合のいい論理を押しつけるんですね(笑)

[36: 匿名さん]

>３４
３０年で建て替えねばならないマンションってどんなマンションよｗ

[37: 購入経験者さん]

>３４
＞管理費+修繕積立金（10年後20年後と年数が経つにつれて上昇する）+駐車場代が月5万円
＞として、30年で1800万円。それだけあれば十分建て替えられます。

まあ、それだけあれば建て替えは出来るでしょうね。
でも、それがマンションに比べて一戸建てがランニングコストフリーであるという根拠には全くならないですよ？
管理組合に徴収されるのと自分の意思で貯めるという違いだけじゃないですか。

だいたい駐車場代月5万円ってここのスレに見合った金額ではないですね。
本当に近隣住民さんなんですか？

[38: 物件比較中さん]

34さんは、

管理費+修繕積立金+駐車場代=合計月5万円
という意味ではないでしょうか!?!?
そうすると、
月5万円×12ヶ月×30年=1800万円
になるかと思います。

私もモデルルーム行ったのですが、質はいいんですが、
間取りも無難なものしかなくて、間取り変更も
決まっていないとかなんとか・・・・
価格はけっこうするのですから、購入者の自由度を
もう少し増やしてほしい気がしました。

[39: 周辺住民さん]

建て売りはやっぱ怪しいものも多い。やはりこだわりの注文住宅でしょう。
現在この付近、更地の販売(建築条件なし等)も多い。例えば、矢向駅10分、20坪、2450万の土地にアキュラホームの550万の家(限定販売中)を建てれば3000万です。

[40: 匿名さん]

一軒家がいいとかマンションがどうとかという話が中心ですがゼルクマンションについての話が盛り上がってないような・・・・？？？
この前モデルルームにいってきました。設備は満足ですがやはり値段が高く検討中です。モデルルームに行った方、どうですか？

[41: 物件比較中さん]

おっ、坪210万らしいです。予想とピッタリでした(だからどうだですが。。)
横浜住所だから川崎と違い、風格と邸宅感を重視していると。。
トヨタ&野村というと、セルシオヒルズ(セルシオ持ってると優遇がある、部屋の鍵もセルシオと共通)というのがあったな〜

[42: 匿名さん]

ベランダの水道だけどむき出しやん
シンクぐらいつけろよ
水がダダ漏れやん

[43: 物件比較中さん]

たしかに気になりました
梁も多い印象もありますよ

[44: 匿名さん]

下り天井も気になりました。

[45: 購入検討中さん]

モデルルームいきました。質はいいと思います。
間取りのプラン変更ができるみたいだし、前向きに検討してます。

[46: 匿名さん]

専用庭についてどう思われますか？
買うなら庭付き？それとも二階以上に住みますか？

[47: 周辺住民さん]

46
好みの問題でしょう。私はエレベータを使わなくて済み、格安、専用庭付の1Fが好みです。

[48: 匿名さん]

とことが、ゼルクは一階は格安ではありませんよ。全戸の値段はまだでていませんが、＜一部でましたが＞二階より１００万円高いです。三階と同額でした。

[49: 匿名さん]

確かになんかどの部屋も矢向の割りに高くて、、、価格をみてがっくりしてしまいました。。。

[50: 匿名さん]

野村だったら高くても全部売れますよ
だいたい、相場よりブランド料として1000万は高いと考えていいかと
もし買ってから売るとしたら、それよりさらに500万は高く売れて利益が出ると思います

[51: 近所をよく知る人]

>>49
矢向ではあるが野村だったらこのくらいの値段だろ。。。

[52: 匿名さん]

>50
夢見がちなあなた。
嫌いじゃないですよ

[53: 購入検討中さん]

資料を取り寄せましたが、70平米前後の部屋はまだ出てないですね。

[54: 匿名さん]

一期登録始まりましたね！
売れ行きは、好調なのでしょうか?

[55: 匿名さん]

登録すると部屋番号に赤い花がつけられるのですが、結構な数の花がついていましたよ。好調なのではないでしょうか。あまりに静かなマンション掲示板なのでどうなのかな、と思っていましたがみなさんご自身の考えできちんと判断されていたのですね。

[56: 匿名さん]

６月よりモデルルームにいっている者です。一期にぎわったみたいですね。デべも安心できるものだし、仕様設備もまあまあでよいところかなぁという印象です。しかし野村の担当に少し不満というか経験不足のようなものが感じられました。後から資料おくりますといわれても全然こないし、大丈夫です、間に合いますといわれていても後からやっぱりできませんなど言われ、え～～～～～っと思うことが度々ありがっかりしたことがありました。そして間取りの資料も間違えているものを何度ももらい、紙代ももったいないと思うところです。なんのために一期販売前からモデルルームへ通っていたのかわかりません。貴重な土日を毎週のようにいっていたのに。
こんなことで、購入してアフターフォローまで大丈夫なのか心配です。

[57: 購入経験者さん]

おおっ、いるんですね、野村にも草食系…
こわもての肉食系ばかりだと思ってました…

[58: 周辺住民さん]

ほー、そんなに売れているんですか。

偽横浜アドレスの矢向であの値段。
そんなに需要は無いと思っていたので、
（良い意味で）意外です。
野村＆トヨタのネームのなせる業でしょうか。

ともかくもグレードの高いマンションが増えるのは嬉しいです。

[59: 周辺住民]

二期登録始まるみたいですね。ハイヤークルーズの担当者に伺いました！

二期で全戸完売になるのでしょうかねぇ？

[60: 通りすがり]

今のマンション事情から
特に設備がいい方とは思えませんが
さすがブランド力は強いですね。
まぁ、無難なマンションだけど
資金計画も無難ならいいのかな？

[61: 匿名さん]

確かに設備はとても良いとはおもいませんねぇ。普通です。売主のブランド力ですね。

[63: 匿名さん]

設備がよくないって言っている方に質問です。
どんなところが良くないのでしょうか？
私はここはモデルルームに行っただけで、
結局他の物件を契約したのですが、
設備的にはゼルクのほうが良かったと思っています。
矢向の街が嫌で止めましたが。

[64: 匿名さん]

矢向の街のどの辺が嫌ですか？
＊＊ですか？街並みですか？

[65: 匿名さん]

あ、この掲示板は、NGワードになるんだ。
＊＊は、MINDOです。

[66: 通りすがり]

63の方へ　60です
MRに行ったわけではないので、HPからいえることのみですみません。
設備は“特によい方ではない”といった意味ですが、
まず、直床（ゴクレも同仕様）、良い仕様ならば、2重床2重天井です。
（ただ他物件のMRで営業さんから、2重床2重天井をおさがしなら一生買えませんよ、といわれたことがありますので、不況時に直床は普通みたいですが。）
また、ディスポーザーがついていないようです。
このような標準仕様で床暖房がついているのが不思議です。

[67: 匿名さん]

63です

>>64
住んだことがないので、＊＊はわからないですが、
古くさい街並みが嫌でした。

>>66
ここディスポーザーついてないんでしたっけ？
ディスポーザーの利点がわからないので、全く気にしてませんでした。
たしかに直床のふわふわ感は気になりました。二重床と一長一短みたいですが。

今のマンションのほとんどの設備を満たし、
（少なくともゴクレの物件とは比較にならない）
洗面室が2WAY、縁なし半畳たたみ（標準）、2.3Mハイサッシ、トイレの手洗いカウンター、スマートキーなどなど他に較べて気に入った設備が多かったので、
せめて新城か中原だったらなあ・・・と思いました。

[68: 64]

67さんは余程矢向が嫌だったんですね。
私もかつて中原に住んで、それこそ中原・新城は、
随分雑で古臭い街並みだなと思いましたが、
矢向よりはまだ将来良くなりそうな気はします。

この辺りに古くから住んでいる人は
「住めれば、家なんて何でも良いじゃん」
という考えの人が少なくないのかな、
と今この近くに住んでいて感じます。
外観リフォームするだけでも雰囲気が様変わりする
エリアだとは思うんですけどね…。

何ら役に立たない雑感で失礼しました。

[69: 匿名さん]

どこでも住めば都ですよ。ゼルクハウスは駅から近いし静かな場所にありますし買い物も便利です。病院も近くにあります。ちょっと足をのばせば川崎駅です。昔の印象はよくわかりませんが、これから住む人にとっては良いとおもいますよ～。

[70: ご近所さん]

な、なぜ、、、矢向とてもいいとこじゃないですか。
縄文の湯というとても素晴らしい温泉施設もあるし、
http://ameblo.jp/renokawasaki/entry-10298493229.html

川崎から少し離れてて落ち着いた住宅街でのんびりしてかなりいい感じだと思いますよ。
バスにのればすぐに川崎駅に到着するし、ゴミゴミした川崎近くよりも
いいところはたくさんありますよ。

[71: 物件比較中さん]

ここから2、3分の東電寮跡地が、東京建物分譲で22年12月完成のようです。規模は129戸。売出しは秋ころか？
業界では秋から新価格でかなり下がるという噂。施工も長谷工で「シンプル・ブリリア」という感じになりそうです。長谷工のBE-LIVEやALC外壁プラン採用か。
安いが一番か、野村の高価格マンション(高品質ではない)か、思案のしどころです。

[72: 匿名さん]

ブリリアも長谷工仕様ですと、期待できませんね

[73: 匿名さん]

>>71
住友の新丸子計画も延べ面積を落として、1戸ずつの面積を減らすことが発表されてますね。
やはり狭安仕様落の方向性に今後はなるのかな。

[74: ふつうのサラリーマン]

「消費者が買える価格でないと売れない」という当たり前のことに、ミニバブル崩壊を経て
ようやくデベも理解したようです。

[75: 購入検討中さん]

新築より中古マンションの方が、構造、設備、仕様が上という時代が来るのかもしれません。。。

[76: 匿名さん]

ゼルクマンションの場所は良いところですよ。矢向駅から商店街をぬけ静かな場所にあります。住むには良いですよ。将来資産もあがるとおもいます。買いですよ。

[77: 買い換え検討中]

鶴見区って、ゴミゴミした印象であまりイメージ良くなかったんですが、このマンション周辺はそうでもなさそうですね。
わたしの持ってた印象とちょっと違いました。
緑もあるし、いいかんじです。

間取りも、わたしのあこがれの対面式キッチン！
今の時代は、主流かもしれませんが・・・・

ちょっと、検討したいです。

[78: 匿名さん]

矢向の環境は正直イマイチですね。あくまでも主観ですけど。
MR見に行ったときはかなり前向きに検討していましたが、その後、家族で矢向散策した結果、即対象外となりました。
何がダメなのかうまく言えませんが感覚的に受け入れ難いものを感じました。
野村の営業も「町の雰囲気が好きになれない」って言ったら「そりゃ矢向ですから」って言ってましたよ。

[79: 匿名さん]

>>78
矢向に野村は似合わないと思う。JVだからプラウドにならなかったけど正解だったかも。
環境に関してはお世辞にもいいとは言えないしね。だからこそ、地価がそれまで安かったわけだし。

[80: 匿名さん]

へえ、矢向でもネガがあるんだ。
だとすると案外
>将来資産もあがるとおもいます。買いですよ
かもしれんなあ。

[81: 匿名さん]

川崎駅近に住んでますが家族ふえたら矢向にいきたいですね
緑もたくさんでとても良い場所すよ

[83: 匿名さん]

尻手～向河原はヤメた方がいいですよ。
教育を真剣に考える方などは、一考した方がいいです。

私自身、近くに住んでいますが、いま長女が幼稚園なので、小学校のこととか気になり調べたら
この周辺はダメだと思いました。

野村さんが販売しているようなので、いろいろな地域の方が来ているようですが、中学校の近くを
歩いたり、学生を見ればわかりますよ。

物件が悪いとかじゃありませんので、参考になりませんが

[84: 匿名さん]

日本はあらゆる面で教育水準、先進国で最低レベルです。もはや中国に抜かれるのも時間の問題かと。。今からフィンランドに引っ越すのが最良の選択だと思われ

[86: 匿名さん]

>>83
>>85
だからお金がある人とかは、私立に行かせる人が多く
日吉の中学受験の塾はレベルが高いので有名。
この地域は基本的に下町なので、教育レベルは期待してはダメです。

[87: 匿名さん]

>>86
いくらなんでも教育レベルを期待して矢向に来る人はいなかんべよ。

[88: 匿名さん]

教育なんて、できる子供はどんな場所に住んでも勉強はできるので大丈夫ですよ。そんなに気にすることではないとおもいますが。矢向にすんでいてもフェリスや慶応、横浜国立大などなど・・に行った人いますよ。

[89: 匿名さん]

選択肢が公立だけだとダメエリアになるんだろうけど、最初から私立なら問題ないのでは。
子供の教育は関係ないＤＩＮＫＳとしては、地域を含め住民層が気になるんだが。
物件自体は魅力あり。

[91: 匿名さん]

世田谷なんて名前だけで、薬の売買やってますよ。どこがいいとかいったらきりがない。
教育や住民層で議論しても人それぞれです。ここはゼルクマンション物件についての掲示版です。度々はなしがズレてしまいますね。物件について話しませんか！？

[92: 匿名さん]

建物だけじゃなく環境も含めてのマンション選びじゃないの？

[93: 匿名さん]

85さん

鹿島田とかはどうでしょうか？（レベルなど）

すみません この周辺のことに詳しくないので…

[94: 匿名さん]

確かに環境ふくめての書きこみも大事だとは思いますが、物件の話しをメインにした方が良いと思います。
前のスレをみると一軒家か、マンションかの話しにまで発展してしまったからです。先日モデルルームにいきました。収納が沢山ありなかなか良いとおもいました！一階住戸も少し庭があり良いですね。もう少しはやくいけば検討できたのに。

[95: 匿名さん]

93さん、85です。
鹿島田駅の多摩川方面は矢向と同じような感じです。
敢えて言いますと、サウザンドシティやパークシティの界隈は、
有名中学のお受験組も結構居ますし、住んでいる方もちゃんとしているので、
あそこだけちょっと違うふうに感じています。
シンカシティの辺りは住民の方々に触れたことが無いので分かりません。

[96: 匿名さん]

二期販売予定は8月下旬と聞きましたが売れ行きはどうなんでしょうね？二期で完売ってありえるのでしょうか！？
最近の事情知っているかたいますかぁ？？

[97: 匿名さん]

>>96
ここは周辺では出色の売れ行きと評判です。矢向にしては値段も高めなので、驚きですね。
戸数が少なめなのも影響してるのかな。

[98: 匿名さん]

なるほど～出色の売れ行きですか！では残り約14戸も二期中で完売ですね。

[99: 購入検討中さん]

初めて書き込みします。
ゼルク検討していますが、施工が木内建設となっております。
当初、トヨタホームが施工と勝手に思い込んでいたのですが、
よく見ると別会社が施工なんですね。
トヨタ・野村のブランドで、魅力を感じているし、安心感は
あるのですが、品質面等では問題は無いのでしょうか？

[100: 匿名さん]

いよいよ二期登録が今週末から始まりますね。しかも１４戸！！最終期です。
おそらく完売ですね～。

[102: 匿名さん]

今日で申し込み締め切りですね！
完売するといいですね。

[103: 匿名さん]

ありゃりゃ・・・？
出色の売れ行きなんてありましたが二期は完売してないみたいですね・・・
残念！！

[104: 匿名さん]

２期完売しなかったんですね。
どれくらいの戸数残っているかどなたかご存知ですか？

[105: 匿名さん]

現段階で確実なことはわかりませんが、この前見にいったときは６戸残っているとのことでした。

[106: 匿名さん]

残り6戸でしたよ。
値ごろ感のある西側の2邸は興味を引きましたが、
現地に行くと、前に微妙なサイズの駐車場が。。。
将来的に建物が建つと、周りに囲まれる危惧がありますね。惜しい。

ブランド名こそ違えど、作りも仕様もプラウドと同等らしいので、
仕様とブランド力、現地の環境等、総合するといい物件と思いました。
資産価値は維持できそうだし、ミレナリーやオールパークス買うんだったら少々無理してもここがいいな。

医療相談サービス？よくわからないものが管理費に含まれていましたね。あれは何なのでしょうか？
横に病院あるんだし、そんなサービス必要ないんじゃないのでしょうか？
電話で相談？、具体的に相談したいのなら虎ノ門に行って相談なんて。。。ちょっとナンセンスな気がしました。

あと、通常の民放放送みるだけなのに、視聴費取られるのがいまひとつ納得できませんでしたが。

[107: 匿名さん]

医療サービスは私も要らないなと思いました。近くに病院がありますしね。とりあえず一年更新みたいなので、一年やってみて使わないなら理事会で話して更新解除してみませんかと議題にかけたいと考えています。
ここの物件は設備仕様はなかなか良いし、環境も静かです。修繕計画もしっかりしてるようです。
私もミレナリーやオールパークスより、少し割高ですがゼルクが良いと感じています。

[108: 匿名さん]

修繕計画ですがやはり修繕積立金は年々上がっていくのですか？
また何年かごとに何十万円と請求されたりしませんか？

プラウドと同じ仕様なら文句なしですね。
ただ矢向という場所がね・・

[109: 匿名さん]

月々の修繕積立金は３０年間で何回か上がるみたいです。
一時金は最初だけで途中で何十万も取られることはないみたいですよ。

[110: 近所をよく知る人]

資産性を考えるなら微妙ですね。
中古売却価格は、築10年以上経つと圧縮効果で、野村や三井もゴールドクレスト、ナイスと大した差でなくなります。200、300万の差が20、30万の差って感じに。。
6、7年をめどに住み替えるか、開き直って永住するか。。

[111: 匿名さん]

まぁ、10年以上すぎるなら、よっぽどの事がないかぎり、住み続けますけどね。住み続けることを考えてもゼルクは小規模マンションで静かな環境にあるので満足ですよ。

[112: 匿名さん]

確かにそうですね。住環境も、まあまあ良い所ですよね。設備仕様や、間取り、収納をみても、ゴクレやナイスと比べ良いのではないでしょうか。

[113: 近所をよく知る人]

小規模マンションは絶対に考え直した方がいいような気がします。
大規模修繕とかあったら、一戸辺りの負担がどんだけ高くなるのやら、、、。
管理組合も数年でローテーション、とてもじゃないけどやってられませんね

[114: 匿名さん]

ん〜・・・？？でも、ここは水系(プール、温泉)はないし、バーベキュー広場やヒーリングルーム、ゲストルーム等々ないので、その分の修繕費はないわけですから小規模マンションだから修繕費を考え直した方が良いとは思いません。

[115: 匿名さん]

>>99
木内建設、なかなか良いみたいです。上位ランキングは鹿嶋など有名どころが多いですが、その中で健闘してると。。
http://www.a-lab.co.jp/research/press090821b.html

[116: 匿名さん]

>>113

ん？勘違いじゃない？

大規模と小規模で修繕の内容や規模が違うよね？
例えば、EVだって、大規模の方が多いし、稼働率は高いからメンテナンスにもお金がかかる。
駐車場だって、規模が大きくなるし。
壁だって大規模の方が面積広いんだから。

大規模なら安くなるって根拠は間違っているでしょう。

114さんの言う通り、
不要な共用設備がない分、小規模が有利だったりする。

[117: 匿名さん]

管理組合だって、大規模になると、棟毎に分散するとかするんでしょう？
例えば、500戸のマンションで一人の組合長が全部面倒見切れるわけはないでしょう。

[118: 買い換え検討中]

現在、野村系の50戸規模にいますが、今年ちょうど大規模修繕でした。
大規模修繕費、約9500万。やはり足りなくなり、40万弱臨時徴収となりました。。事前調査ではこんなに掛からない予定だったんですが、急に屋根部が傷んでる〜となり(この経過はよく分かりません)こういう結果に。。
管理会社まかせが良くなかったのか、それともこんなものなのか。。あ、急にマンションが防犯カメラだらけになりました。もちろん管理費UPです。煽りに弱い人けっこう多いみたいです。。

[119: ご近所さん]

三井の小規模物件に住んでます。臨時徴収は１戸あたり100万ほどありました。
物件の規模の大小は、臨時徴収時の戸別負担額が桁違いで出るそうなので気をつけたほうが良いです。
でも何よりも気をつけなければならないのは、ブランド物件（デベ）だからと管理会社に一任して管理組合が言いってしまうことです。特に大手物件入居者は安心を買った気になっているので、安心してしまう傾向があるみたいですね。

[120: 匿名さん]

>>119

桁違いってどのくらいですか？具体的な数値と根拠を教えてください。

[121: 匿名さん]

あと何戸ぐらいで完売なんでしょうね？

[122: 匿名さん]

この連休に、クレープ、ワッフル実演とかのイベントやっているみたいです。
商品券のプレゼントとか、いろいろと集客に努めているようですが。。。

[123: 匿名さん]

分譲済の印がついてない８戸中、２戸が申込済になってました。
無印なのは、702 401 202 203 210 105

申込済は708 101

[124: 匿名さん]

なんだか、残り6戸からなかなか売れませんねぇ。モデルルームもいつまでやっているのでしょう・・？

[126: 匿名さん]

オプション販売会行ってきました。

だんだんイメージがわいてきて楽しいですね。

[127: 匿名さん]

日曜にオプション会にいってきました。正直あの程度でがっかりでした。カーテン、照明、エコカラットなど見本がかなり少なかったです。わざわざ出向かなくてもカタログでみて気になるのがあれば品番を覚えてショールームにいったほうが良いと思いました。
期待ハズレでした。

[128: 匿名さん]

あっ。私もです。家は食洗機と照明のみを見に行きました。食洗機はカラーボックスのなかに見本が入っているお粗末な感じで、深型と浅型があるのですが深型の見本しかなく、比べようにも比べられず…でした。それでどちらにしますか…と言われてもこまりました。照明もかなりの種類があるのかと期待したのですが、たったの四台程。小さいカタログをみて選んで下さいというアドバイザーの方にガッカリでした。貴重な休みに行かなきゃ良かったです。ゼルクハウスお粗末です。

[129: 匿名さん]

おぉ～!!残り３戸ですね。

[130: 匿名さん]

オプション会、小型マンションだとしょうがないもんなんですかね。。

3戸は西向きが主に余ってるような感じでしょうか。
どこが余ってるのかよくわかりませんね。

[131: 匿名さん]

ベランダ側のクーラー室外機は床置きではなく、壁にかける(中吊り)仕様になってるみたいですね。

カタログにあったような化粧ダクトは不要なので家電量販店で買うことにします。

[132: 契約済みさん]

オプション会では相場がよくわからなかったので、フロアコーティング、水周りコーティング、エアコンを頼んでしまいましたが、外部業者の方が全然安い（又は選択肢が豊富）のでキャンセルすることにしました。

みなさんどうしました？

[133: 匿名さん]

造作家具や入居前に設置済ましておかなくちゃ後々大変なもの以外は、焦って揃える必要ないですよ。
(例えば家具置いたあとにフロアコーティングはシンドイとか。)

エアコンはカタログ載ってた１４畳用で１０万近く差があったので、もちろん別途購入です。

[134: 匿名さん]

造作家具や入居前に設置済ましておかなくちゃ後々大変なもの以外は、焦って揃える必要ないですよ。
(例えば家具置いたあとにフロアコーティングはシンドイとか。)

エアコンはカタログ載ってた１４畳用で１０万近く差があったので、もちろん別途購入です。

[135: ご近所さん]

コーティングが必要な床材を使用しているのですか？

[136: 匿名さん]

コーティングなんて個人の好きずきでは？

[137: 匿名さん]

床材の問題ではなく、ワックスがけのムラや手間をどう考えるか？だと思います。

必要性を感じなければ利用しなければいいだけのことです。

[138: ご近所さん]

一昔前なら、好みの問題だったかもしれませんが
現在はコーティングすることで長持ちする床材と、品質が損なわれる床材があります。
前者は傷つきやすく安価で、後者は傷・衝撃に強く高価です。

[139: 匿名さん]

オプションはなしでいいかなと思っています。
苗字プレートもいらないかな・・・。
洗濯機置き場の上の棚だけちょっと気になってます。
ああいう棚もオプションじゃないほうが安いんでしょうか。

[140: 匿名さん]

コンクリート用の振動ドリル使えばDIYで簡単に安く設置できるんじゃ。。地震対策の金具設置にも持ってて損は無いです。。

[141: 匿名さん]

> 140さん

なるほど。壁に穴を開けるという発想＆勇気がなかったです。
地震対策にもなるとは。色々種類があるみたいなのでドリルの勉強してみます。

[142: 匿名さん]

コンクリート壁は構造壁ですので、
これを破損（釘をうつ、穴をあける等）するのは厳禁ですよ。

管理規約にも、躯体部分となる天井、壁、床は
共有部という内容の記載があり、個人で細工はできません。
（コンクリートに穴をあけると、強度に問題がでるだけでなく
　遮音性能も落ちて隣の音等が聞こえやすくなりますよ）

躯体部分（コンクリート）ではない天井部にものを取り付けるためには、
管理規約にも書いてありますが、
入居後、マンション内の掲示板に工事内容を
２週間掲示し、他の住民の同意（反対がない）が
得られれば可能だそうです。

ただ、天井は強度がないので重量によって
補強工事などが必要になるとのことでした。

詳しくは野村に聞いてみてはいかがでしょうか？
（オプションで頼まなくても相談にはのってくれますよ）

[143: 匿名さん]

>142 さん

ありがとうございます！危ないところでした・・・
相談しようと思います。

もうオプションはなしかな。。。

[144: 太郎の夢]

いまモデルルームに行くと、ご当地スイーツの「矢向もなか」をもらえるそうです。。
そんなものあったっけ？ ま、「尻手もなか」よりは食べられそうな。。

[145: 匿名さん]

安いオーダーカーテンの店はないですかね？

色々見てまわってますが、これだ！と思う場所が中々なくて…

[147: 匿名さん]

＞146さん

なるほど。シンプルかつ価格が安いのが嬉しいので、ぜひ見てみます。

何だかんだで、必要な物を書き出してみたんですが、結構な金額になるので四苦八苦してます。後付け可能なものは先送りしたいですね

[148: 匿名さん]

みんなでまとめて発注したら安くなりそうですねｗ

あと２戸ですか。高いお部屋が残ってるみたいですね。

[149: 匿名さん]

まだ川崎駅にモデルルームがありました。
あそこに5000万台の家を見に降りる人がいるのかしら？

[150: 契約済みさん]

ちょっと話戻るんですけどフロアコーティングって皆さんどうされましたか？
外部の業者に頼もうとは思っているんですけどどこに頼むか悩んでいます。
皆さんはどの種類のコーティングにするかやどの会社にすかってどういう風に決めていますか？

[151: 入居予定さん]

145&146&147&148さん
前に住んでいた近所にあったユザワヤさんというところは品ぞろえも多く、値段も安くて良かったんですけどここら辺ではないですよね。
ラゾーナのビックカメラも今度見に行ってみます。まとめて発注できて安くなったらうれしいですね。
その際は是非お声かけを。

150さん
うちはコーティング業者の紹介サイトみたいなところで紹介してもらい決めました。
数社から一括で見積もりが取れて、こちらの希望に合った業者紹介してくれます。どの会社のどのコーティングがどういう効果なのかなども質問すると教えてくれるので決めやすいと思います。
サイト紹介しておくのでみてみてください。
http://an.to/isr

[152: ご近所さん]

外観が少しずつ見えてきましたね。
なかなかいい雰囲気なのではないでしょうか。

[153: 匿名さん]

皆さん、ちょっと教えてください。ゼルクとクレッセント矢向のチラシが最近入ってきます。

ホームページなどで調べるとクレッセントの方がいいように思えます。
ゼルクのいいところはどこでしょうか？
逆にクレッセントの良くない点はどこでしょうか？

[154: 匿名さん]

カーテンですが、ケユカよりも大塚家具の方が安いです(同じ物で)

試しにどこかのお店で品番(メーカー名も)の入った見積を取り、大塚家具で比べてみては？

照明も割引率が大きかったですよ！

[155: 匿名さん]

>153

ゼルクの良い所：トヨタホーム＆野村不動産というブランド力
　　　　　
クレッセントの良くない点：仕様が今までのクレッセントと比べると落ちること（トイレがタンクレスでないとか）

[156: 購入検討中さん]

１５５さん
ありがとうございます。
そうなんですかぁ。
設備で他にはご存知ですか？

[157: 物件比較中さん]

う〜ん、やっぱ総合的に見ればクレッセント。
なにより坪単価違いすぎ。ゼルクは@210万。クレッセントはだいたい@175万あたりか。ついでにゼルク東向いのオーチャードは@145万ほど。中古価格は立地と築年数でほぼ決まってしまう（あと売れやすさに見た目の立派さも重要。ま、人間はけっこう単純な動物だよな）ブランド価値も多少ないではないが（広尾ガーデンヒルズなみのわけないんで）資産価値からいけば大きく減るのは間違いない。

[158: 購入検討中さん]

157さん、そうですよね。
クレッセントが負けるのは、ゲージ付き駐車場、リモートキーがないくらいか。。。

[159: ＳＰ]

不動産のブランドってちょいとまやかし気味なところあるよね。

うまくブランドっていう一時期の優位を感じるけど中古で資産性考えたら

建物のグレードと管理、駅力。

うまく理屈をならべてるだけのような感じ。不動産の場合しっかりした設計、造り、管理が大事。

利益目的でいいもの出来るかそもそも不安。うまく見せている、思わせぶりなことを考えた方がいいよ・

[160: 匿名さん]

クレッセントが良いと思っていたが、ドタンバタンし始めたブリリアも。。
坪単価は185万前後か。。四方開けた完璧な土地系状。。ブリリアもなかなかブランド力。。次世代オール電化、ソーラーパネル、電気自動車用充電設備付。。うーん、迷う。。

[161: 匿名さん]

ブリリアいいですよねぇ。あ～～～ブリリアにすればよかった。坪単価やすいです。
後悔です。

[162: 匿名さん]

野村だったらブランド料で坪５０ぐらいは違うと思うが。

[163: 購入経験者さん]

154さん

カーテンによっては意外と高島屋とか百貨店の方が安かったりします。高島屋カードお持ちなら割引＋ポイントで、お得なケースもありますよ。

[164: 物件比較中さん]

新築マンションの価格が
あまりにも高かった昨今
諦めて中古を探していた時期に思ったことですが
あまりブランドは重視していなかったと思います。
やはり価格と立地が最優先だったような･･･。
設備とかブランドは
他に競合している物件がある場合は有利だと思うけど･･･。

[165: 匿名さん]

ブランド力を一番感じるときは、住所かな～～～
やはり、クレッセントよりは、ブリリアの方が気分がいい。

年賀状の宛名を書いていて、
「あ、この人、いいマンション住んでるな～」って実際、自分が思っていることです。

ここもゼルクじゃなくてプラウドだったら、高い値段を払う価値があるってものなのに。

[166: 匿名さん]

ここの物件もあと１戸となりました。

[167: 匿名さん]

>やはり、クレッセントよりは、ブリリアの方が気分がいい。
↑
どっちもどっちって感じしますが・・・

住所書いて気分が良くなるとすれば
六本木ヒルズとか品川Ｖタワーとか大崎ウェストシティータワー
かな〜
もちろん今の自分ではありえない事なんだけどね。

[168: 物件比較中さん]

自分だったら名を捨て実を取り、クレッセントかな。
仕様はやはり、ブリリア＞ゼルク＝クレッセントくらいでしょうか。

[169: 購入検討中さん]

ゼルクやブリリヤ、クレッセント比較してみました。
駅近、階高、二重床二重天井、ペアガラス、強力&充実したお風呂/キッチン/床暖房/給湯、そして価格
これらを考慮するとクセッセントですね。
ブランドも変わらず。

ただ、クレッセントはリモートキーとなっていないのが唯一の弱点か。。。

[170: 購入検討中さん]

年賀状に書くマンションの名前でマンションの評価はできないのでは。どのマンションの名前でも住んでる本人しかわからないと思うし、なんでこんな読みにくいマンションなんかに住んでるんだって思うことだってある。

[171: 物件比較中さん]

>170

マンションの評価云々ではなく、
マンションの名前だけで、
単純にいいなぁって判断する人は少なからずいると思います。
私自身もプラウドってついてたら
ちょっと羨ましく思ってしまう。

「なんで、野村なのにプラウドってつけないのか？」
「安い価格ではないだけに、納得できない」って食い下がってたお客さんがいて、
私も「安い価格でないだけに・・・」ってとこは
ちょっと同意してしまいました。

某、品川の格安タワーマンションの抽選に当った会社の人は
港区の住所は鼻高々だけど
マンション名がバレルのはイヤだそうで
住所を書くときは
港区港南４－〇－〇－〇〇〇号で統一してるって言ってました。
年賀状を送る立場としては
字数が少なくてラクですけどねw

[172: 匿名さん]

今年のモデルルーム営業は今週の日曜でおわりみたいですね。今年中に完売かと思われましたが残り１戸で残念です。　　あと二ヶ月ほどで引越しのみなさん、快適なマンションライフができるといいですね。

[173: 匿名さん]

>>171
シティタワー品川は当たったら羨ましいし、別にいいんじゃないかとも思うが
案外そうでもないのかな

[174: 匿名さん]

早く内覧会にいきたいです。

[175: 匿名さん]

先週末現地行ってみました。
外観はほぼ出来上がっているようでなかなか堂々としたつくりでした。
駅からの帰り道、商店がたくさんあり、退屈しなさそうです。
楽しみですね。

[176: 匿名さん]

そうですね。楽しみです。商店街や病院、温泉、スーパーが近くにあるのでホントに便利だとおもいます。駅から丁度よい場所にあり静かで住みいやすいと思います。

[177: 匿名さん]

日曜で年内の営業は終わりですね。

[178: 匿名さん]

残りあと一戸でしたのに残念です。年明け期待します。

[179: 契約済みさん]

確認し忘れてたんですがペアガラスは全ての窓に使用されているのでしょうか？
リビングだけなのか不安になったので・・
ご存知の方教えてください。

[180: 匿名さん]

>179
わたくしも気になってきました。確認していただけると助かります。（他力本願ですみません）

[181: 入居予定さん]

LDだけと聞きましたよ。

[182: 匿名さん]

LDだけですよ。図面はそうなっていますね。

[183: 匿名さん]

遅くなってしまい大変申し訳ありません。
ありがとうございます。> 181さん、182さん

そうですか、LDだけですか。

ホームページ（http://jj.jp.msn.com/ap/S531010.jsp?ar=030&bs=010&nc=10003789&...） には
> 【複層ガラス】全居室の窓には、ガラスとガラスの間に乾燥空気層を設けた複層ガラスを採用。
とあり、全居室とあるので全てかと思っていました。
図面というのはどちらを見ればよろしいでしょうか？
（初心者質問ですみません。透明かどうかぐらいしかわかりませんでした）

来週末はハウスウォーミングパーティですね。
お会いできるのを楽しみにしております。

[184: 匿名さん]

結局LDだけなんですよね？

183さんが教えてくださった情報は間違ってるってこと？

はっきりさせないと検討中の人に誤解を招くよ。

[185: 購入検討中さん]

残り1戸を買おうかどうしようか考えています。
ガラスのこと教えてください！

[186: 183]

聞いてみましたよー。

たてすべり出し窓もすべて、ペアガラスとのことでした。

> 185 さん

ぜひご検討ください（笑）

[187: 185]

186さん、ありがとうございます。
ルーフバルコニーは不要なのですが、この物件のデザインが好きなのと矢向というホノボノとした田舎に住むのが好きですので、前向きに検討させていただきます。

[188: 匿名さん]

全部の窓がペアガラスです。私も聞いてみました。ルーフバルコニーは使用料もかかりますしね・・・。でも、是非ご検討ください。ゼルクの場所は静かですし、24時間のスーパーもあります。病院も近くです。

[189: 匿名さん]

そろそろ内覧会ですね。みなさんは家族のみですか？それとも業者の方と同行ですか？

[190: 183]

> 185さん

私も何よりデザインが好きです。
ルーフバルコニーを検討できるだけでもうらやましい。。
うちは完全に予算オーバーなので。
お役に立てたみたいでよかったです。

> 189さん

家族のみですねー。
業者さんは高いですし、入ってからしか気づけないものも結局あるそうなので。

[191: 周辺住民さん]

あと1戸とのことですが、矢向でこの値段、
よく売れたと思います。デベの力かな。
購入された方、ご入居をお待ちしております。

[192: 匿名さん]

確かにね〜。クレッセントやブリリアと比べると高いしね。販売時期、重ならなくてよかったんじゃない？重なったら安くなったのかな？・・・それはないか・・・・。でもさ、間取りとか外観はゼルクが一番好きかな。

[193: 匿名さん]

現地見ましたが、目の前のオーチャードプラザに圧倒されてる感じですね。
見送ります。

[194: 匿名さん]

そうですかぁ・・・
残念です。よい物件がみつかりますよう願っています。

[195: 入居予定さん]

189さん
うちは業社同伴で内覧会に行きます。
食洗機やコーティングをお願いしている会社で無料で内覧会に同伴して建物のチェックもしてくれるサービスをやっていたので、そこでお願いしました。
素人夫婦の私たちだけだと、新居に入ったとたん舞い上がって部屋のチェックどころではなくなってしまいそうなので、第三者に同伴はいいと思います。

[196: 入居予定者]

ハウスウォーミングパーティーお疲れ様でした！

皆さんいい人そうで安心しました。
かわいいお子様がたくさんでしたね。

これからもよろしくお願いします。

[198: 契約済みさん]

明日から内覧会ですね♪
初日に行かれる方、情報展開お願いします！

[199: 契約済みさん]

197さん≫我が家も内覧同行サービスをコーティングやさんにしてもらいます。
エコカラットとか表札やバルコニータイル安かったですよ～。
埼玉からわざわざきてもらうのですね！私は横浜の会社で店舗ぐっとらいふさんに訪問して決めました。
http://www.goodlife-coat.jp/
他の人も申込があったらサービスがつくっていってました。
みんなで申し込んでオプションも安くなると助かりますね。

[200: 契約済みさん]

本日内覧会終わりました！
細かい指摘事項多かったですが（ほとんど同行業者さんが指摘してくれたのですけど）
同行業者さんによれば概ね良くできた物件とのことでした☆

それから持ち物にスリッパと書いてありますけど、現地には使い捨てタイプの
スリッパが用意されていました。
用意してくれるのはありがたいんですけど、先に言ってもらえれば余計な荷物
持って行かずに済んだんですけどねぇ～・・・(^^;)

[201: 契約済みさん]

内覧会にいってきました。同行業者さんから指摘で不具合があり修繕を行うこととなりました。素人では、わからない部分でした。クロスの張り方等の精度があまり良くないように感じました。建具の質感も、思っていたより安っぽく感じました。皆さんはいかがでしたか。

[202: 契約済みさん]

みなさんお疲れさまでした。

うちは内覧会まだ先なんですがみなさんの意見が聞けて参考になります。業者さんを同行するつもりなかったのですがした方がいいのかなと思いました。
素人では見落とすところが多いですよね…

私が気になってるのは床なんですがどんな感じでしたか？伸び縮みするということだったので少しはフカフカするのかなと。

内覧会行かれた方教えてください。

[203: 匿名さん]

家も業者のかたに同行してもらいました。子供もいるのでなかなかじっくりみることができなかったので専門家に頼んでよかったです。素人の目には特に何もみつからなかったのですが、業者の方は10ヶ所みつけていただきました。クロスの不具合、納戸の床のクロスに異物があり、配水管のズレなどなどどれも大事なことばかりでした。床も水平に保たれるかも機械ではかっていました。とにかく家は頼んで正解でした。

[204: 契約済みさん]

内覧会、業者さんの同行なしで参加しました。
汚れ、傷以外の不具合箇所は見つけられませんでした。

＞203さん
配水管のズレ、クロスの不具合って、どのようなものだったのですか？

よかったら、教えて下さい。
お願いします。

[205: 匿名さん]

クロスは、傷と寸足らずのところです。寸足らずのところは特殊な鏡(歯医者さんでつかうような)をつかってみてくれたのでパットみて気付かないところでした。配水管のズレ・・はズレではなくバスルームの天井を開けてみていただき、ダクトの凹みがありました。直さないとそこに水が溜まってしまうとのことでした。あとは室外機置き場の水切り目地の寸止まりができてないことや、玄関のエアタイトに隙間があるとのことでした。個人情報なので業者の方は何もいいませんでしたがどこかの部屋でも同じ指摘したみたいですよ。

[206: 契約済みさん]

>205さん
どうもありがとございました。
見た目でわかったクロスの傷は指摘できましたが、鏡を使ってのチェックはしませんでした。

>バスルームの天井を開けてみていただき、ダクトの凹みがありました。
素人では、気づきにくい所ですね。
さすが業者さん。
入居後の定期点検時に、指摘したら直してくれるのか．．．。
わかりませんが、言ってみようと思います。

引き渡しまで、１ヶ月を切りましたね。
入居楽しみです。
素敵なマンションにしたいですね。

[207: 匿名さん]

内覧会おつかれさまでした。
実際のお部屋をみてみなさんの満足度はいかがですか？？また野村不動産の方の対応は販売～契約をみていて満足のいくものでしたか？？

[208: 入居予定さん]

完売ですね。お疲れさまでした。

[209: 周辺住民さん]

入居開始前に完売ですか。予想外でした。
大手デベのちゃんとした物件なら結構な価格でも売れるんですね。
ゴールドクレストは明らかにマーケティングに失敗したな…。

[210: 匿名]

皆さん、インターネットの申し込みはされましたか？

家電量販店でも受付てくれるので、TVとか買う方はお得かも知れませんよ♪
入居時に即使いたい方は、紹介された業者さんが良いのかもしれませんけど。

[211: 入居予定さん]

ネットはKDDIのプロバイダをそのまま使うのがなんとなく
嫌だったので、他のプロバイダにしました。
入居には間に合いました。

全戸売れ、入居も始まっていますし、この掲示板ともお別れでしょうか。
住民版・・・あったら便利でしょうか？

[212: 入居予定さん]

入居された方
住みごごちはいかがですか？

[213: 入居予定]

＞211さん
そうですね、住民板賛成です♪

戸数も少なめですし、居心地の良いマンションにしたいですね。

[214: 211]

>213さん

ありがとうございます。住民板作ってみました。
今後はそちらをご利用くださればと思います！

[215: 211]

ごめんなさい、URL記入忘れました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68463/

[217: 匿名さん]

それにしても矢向地区はゴミの日になると憂鬱。回収拒否のゴミ袋があちこちにゴロゴロ。。。

[219: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

セキュリティとプライバシーが無いマンションて変だけどど、総会ではいいと認めて評価したのでは。今さら、文句いっても、今まで通り、昔の憲兵みたいに元役員は動くと思う。

[220: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

売却に出しても、評価が低い。いい物件と思うけれど、何故？不思議？やはり、住人の問題？

[221: 匿名さん]

エリア全体で新築含め供給過剰なのでは。
各論ではないように思います。
住民が理由で売れないのは、あそことか、あそことかの、大規模物件でしょうね。

[222: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なるほど、なんか、説得力がある。そうですよね。個々の住人までは、関係ないですよね。勉強になりました。やはり、立地ですよね。

[223: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

Kさん。ですね。