東京都の防火地区で3階建てを建築予定なのですがマックグループ建設はいかがですか?
実際に建てられた方の情報が少ないため、
木造･鉄骨共に住宅性能(蒸し暑かったりしないか?)や施工品質など教えてください。
[スレ作成日時]2010-07-20 02:56:35
注文住宅のオンライン相談
マックグループ建設で建てられた方どうですか?
| No.8 |
by 大検討中 2010-07-20 21:41:51
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何だか良さそうな感じですね。
情報が少なく不安が大きかったのですが安心してきました。 住宅性能もALCであれば良さそうですが、性能/施行品質に関して特筆点があれば教えて下さい。 |
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| No.9 |
４さま
昨年、木造３階で購入されたということで宜しいでしょうか？ 実際に済んでみて、エアコンに加えて床暖房や蓄熱暖房機等あった方が良いレベルでしょうか？ それともエアコンで十分といった感じでしょうか？ 断熱性／気密性に関して、問い合わせるといわゆるC値／Q値という数字で回答を得られなかったので 体感レベルでどうなのか？お伺いしたく。 また、内装建具はノダというメーカーが標準のようですが質感はいかがでしょうか？ Webでは内装等の露出が殆ど無いため自信が無いのかな？と感じますが、 実際の内装施行レベルをお聞かせ頂きたいです。 私は大手では無く、本体コストを抑えて設備／内装に投資したい考えです。 |
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| No.11 |
C値／Q値 そんな事は、考えればわかるでしょう 窓を開けない生活ありますかー 北海道で、窓も凍り開かないならわかるけどね 良くハウスメーカーは宣伝にC値・Q値を言いますが、どうでしょう 私が勉強した時 Ⅰ・Ⅱ地域の指定を受ける北海道では、Ｃ値を２．０ｃ㎡／㎡以下 『R-2000』と呼ばれる、世界で最も気密性能が高いと言われている仕様ではC値に換算すると１．０ｃ㎡／㎡未満 建物全体の断熱性能を示す指標をＱ値 １．屋根（天井）・外壁・１階床等の外気へ接する部位にはより性能の高い断熱材を 厚く入れること。 ２．外気に接する部位で最も逃げ出す熱量の割合が高い開口部（サッシ）には、ペア ガラスや断熱サッシ等を使うようにすること。 ３．建物そのものの隙間を少なくするための気密シートの施工や様々な気密工法。 熱交換型の換気扇等による換気によるロスを少なくすること。 ただそれだけです。 |
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| No.13 |
マックグループはペアガラス/断熱サッシは標準ですか?
また、工法(木造/鉄骨)別に屋外･室外･階上の物音など遮音性に関してはいかがでしょうか? ある掲示板で某2X4ハウスメーカーの住宅展示上で凄い音がしてたと書き込みがあり、気になってます。 |
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| No.14 |
昨年から住んでいますが、居室全室ペアガラスが標準でしたよ 断熱ガラスは有料だったと思います。 2x4ですが、上下階の音は特には気になりません、旦那のイビキの方が気になります。笑～ 監督さんは元気かな～ 良くやってくれたので。 |
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| No.21 |
4さま
色々コメント頂きありがとうございました。 私も正に木造3階で蓄熱暖房機を検討中でした。 なので断熱性等を質問したのですが、何ら問題無さそうですね。 (ムクも検討だけはしています…) ついでに一点お伺いしたいのですが、 蓄熱暖房機は何台どこに設置されましたか? 1階だけではやはり厳しいでしょうか? あと、屋外の音に関しても問題無さそうですが、階上の足音はどうですか? また、部屋の間の壁って何cm位ですか? 声とか聞こえる感じですか? |
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| No.23 |
4さま
早速のお返事ありがとうございます。 実は今週末現場見学に良く予定なので ますますやる気になってきました! 蓄熱暖房機を2階に設置しているのですね。 オール電化にするつもりなので、やはり蓄熱暖房機を設置する方向で検討します。 また質問なのですが、蓄熱暖房機はご一緒にマックグループ経由で購入されたのですか? もしよろしければ、その他設備面もアドバイス頂けると助かります? まだマックグループでは一度しか打ち合わせをしてないため どうやらパナ･ハウステックが取引条件よさそうなのですが、 やはりこれらのメーカーで揃えた方が良いと思いますか? キッチン･風呂･洗面･トイレと悩みに悩んでます。 4さまはどうされました? |
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| No.27 |
24さん
私も好みのバラバラメーカーにするか、パナで揃えるかホント悩んでます。 ちなみにエコキュート導入されますか? その場合もやっぱりパナですか? 日立ハウステックもエコキュートはあるので選択できるんですかね? 25さん >逆にHMは、ちょっと信頼も出来ません、約束も守らないし- 追加の話しばかり・・不安だらけ。 私も正に同じ状況で先週マックさんに行きつきました。 まだまだこれからですが、マックさんに期待してます!! |
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| No.30 |
4さま
猛暑の中、除湿で涼しいと感じられるのはスゴイですね! 私が最も避けたいのは、 今後の生涯において毎月支払うであろう 返済時に毎度後悔することです。 ある種、感動的な内容を読ませて頂きました。 私も入居してふと寂しさを感じる、そんな家づくりができたらと思います。 非常に背中を押されるコメントでした。 ありがとうございました。 |
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| No.31 |
マックって
パナも選べるのですか 私の場合は、ハウステックのキッチン、風呂 水周り一式を契約させられました。 選べるなら 先に言え！ |
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| No.32 |
マック建設は、マクドナルドと関係があるのでしょうか？マックカード また 配るみたいですよ
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| No.33 |
３２
関係ないんじゃないんですか 洒落とか... |
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| No.34 |
>4さま
現場見学行ってきました。 まず、木造ということで先入観であまり期待はせずに行ったのですが、 実物を見て全く考え方が変わってしまいました。記載頂いた意味が分かりました。 その壁と造りに、色んな心配が一掃された状況です。 更に感動の家づくりができそうな期待が高まりました。 造りは上記で納得しましたが、それはまさにヒトのレベルです。 特に印象的だったのが、現場監督さんです。 このヒトに建ててもらいたいと思いました。 全員が全員そうではないとは思いますが、安心して任せられそうな上に 楽しく家づくりができそうだし、現場も非常に綺麗でした。 百聞は一見にしかずです。 後はこれから詳細調整して問題なければGoのつもりです。 見学行って良かったです。 >25さん 今まで別のハウスメーカーでメーターモジュールでのPLANだったので ちょっと見慣れるのみ時間かかりますが、ここはなにより壁がスゴイですね。 我が家は狭小なので、これからcm単位の調整になりそうです。 進捗あったり、アドバイスがあれば教えてください。 私はまだ2回目しか会ってない初心者なので。 よろしくお願いします。 |
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| No.40 |
この間、新宿支店とやらで、初めて打ち合わせしましたが、新宿支店といっても、レンタルオフィスの入り口付近の待合のイスで打ち合わせ なんともお粗末な打ち合わせ これだっら 喫茶店で話した方がマシ。
最初は、HMより安く見積もっているが、追加追加で、最後は格安HMと同等、もしくはそれ以上になる。 |
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| No.42 |
マックさんで建築された方に質問です。
防火3階建て木造で、地盤改良費はどの位掛かりましたか? これだけはやってみないと分からないのでしょうけど 実績としてどの程度掛かってるのか知りたく。 宜しくお願いします。 |
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| No.43 |
42
うちは、0-150諭吉と最初は言われたが、実際は213諭吉取られた。 なんだかんだいって集りやがるハイエナみたいな会社棚！ |
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| No.44 |
213諭吉ですか!?
ちょっとビックリしました。 色々調べてみることにします。。。 |
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| No.52 |
→48
ワシも 今マックで、地盤改良で ボラレそうだわ ワシの場合は213諭吉を上回る257諭吉だ あーあー頭いてー、胃がいてー 他のキチンとしたＨＭにしておけばよかった。 可也後悔；＞＜； |
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| No.54 |
→53
もちろんマックお勧め軽量鉄骨エスペランサ それにしても高すぎ（＞＜；） |
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| No.58 |
№５６さん たしかに 木造・・畳 ＲＣ・・畳 という記載の場合 ＡＬＣはどっちだろうと考えちゃいますね 今のエアコンの機能事態というのは昔に比べて当然良くなってるんだと思いますけど 基本的に鉄骨ＡＬＣ工法というのは 木造の柱が鉄になっただけだから、基本的には木造側に合わせた方が無難じゃないですかね。 電気代は余裕を持って使う方が間違いなくかからないと思いますよ 熱の伝わり方は鉄より木の方が伝わりにくいので、構造的に強くても断熱効果は木造の方がいいのかもしれません |
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| No.59 |
エアコンのことでヒトコト。 マックさんで６月に完成して引渡しを受けました。 エアコンの料金を気にすることも分かりますが、 私はオール電化にすることが最も経済的だと思います。 オール電化にすると深夜料金が安いので、 夜にエアコンを入れるのもそんなに気がひけません。 ちなみに我が家はオプションで太陽光発電も入れてもらいました。 太陽光発電は新築時に導入するのがコストの面や、建物のためにも絶対に得です。 確かに減価償却のことを考えましたが、 ローンに組み込んで考えると、プラスになることが分かりましたので踏み切りました。 先月の電気料金は家族５人で６千円弱です。 いかがでしょうか？ |
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| No.60 |
ここの工務店 まあまあじゃないの？
あくどいＨＭよりマシ！ |
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| No.61 |
60さま
マックさんに限らず、まあどの工務店もそこそこ「あくどい」とおもわれます。いかに施主にバレズにボッタくくるが決めてだと思います。 他のハウスメーカより安く見積もって実際は、他の工事などで利益を上げることは、いくらでも操作できると思います。あとは、マック建設が潰れない事を祈るのみですね。私は、その点だけ怖いので他のハウスメーカにしましたが・・・ |
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| No.62 |
マックさんで地下室付3階建ての見積もりをしてもらいました。
契約済みです。 ３５０で可能な地下室は想定できます。 通常部屋として機能させるのに 「最低４畳半として＋階段に２畳 計６畳半 土留めなしで土掘って 鉄筋、型枠、コンクリート スラブは無し 内装の仕上げはウレタン付の石膏ボード＋クロス 」 そんな感じで３５０くらいが妥当でしょう。妥当なんです。 でもこれが 土の状況、立地条件 仕上げ仕様で ５００～７００くらいあっという間にハネあがるんです。 と 営業マンＩも似たようなことを言ってました。 どこも一緒ですね。そんなには変わらないです。 ひどいところは工法の説明もありませんから そういう意味では鋼製地下室という特殊な工法を採用しているにも拘らずいい値段で勝負してくるなって ことみたい。 結論→最初からＨＰで３５０諭吉と謳うな！！ |
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| No.65 |
マックで建てました。
しかし不満でいっぱいです。 注文住宅のはずなのに、知識のないインテリアコーディネーターのおかげですべてマックのいいなり。。。 フローリング、キッチン、風呂、洗面台、各種建具、ベランダ。。。 とりあえずそのほとんど。 当社標準仕様では無いものはすべて定価です。 その一言で、結局マック仕様。。。 ネットでいくらでも安く仕入れられるだろうに。。。 個人で材料手配しても6掛け位で入手できるのに、マックが手配するとすべて定価。 結局いいなり。 もしくは他社より高くつく。 そもそも、物件抱えすぎで会社としてキャパオーバー。 間に合わない。打合せがない。はあたりまえ。 でも、監督さんはとてもがんばって対応してくれました。 ハッキリいうと、このインテリアコーディネーターたる人物のせいでマックの印象はとても悪いものに。。。 もったいない。 打合せしてもその内容のほとんどを忘れるし。 本当は無垢のフローリングを使いたかった。 夢だったのに。。。 提案さえもしてくれなかったですね。 このインテコは。 そもそも建築の知識がなさすぎです。 素人の私の方が勉強したおかげで詳しくなりましたが、私より知識ないです。 |
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| No.66 |
HMで建築しましたが、オプションなどは定価以上でした。 どこも同じですよ 商品代金を割引されても、取付費など考えれば納得したけど ネットで安く仕入れが出来ても、どうかな～ |
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| No.67 |
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。 複数のアクセス元より、物件購入の検討を目的とした情報交換を 阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、 関連投稿の削除を行わせていただきました。 レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。 以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。 健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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| No.70 |
ココのＨＭを検討中の方は、止めて置いたほうがいいと思います。被害者は、これ以上 出さない為にも書きます。
まず、マック建設の社員は、どれも素人に毛が生えた程度の知識しかもっておらず、実際に当方が提案して、ようやく動き出す始末、建築費用に当たっては、オプション、追加、追加で、暴利を貪り、結局、大手ＨＭ以上に費用がかかる始末。挙句には、建てて、大雨が降ったときには、雨漏りするし、最悪ですわぁ。この会社で、家を建てるんではなかった・・・最悪。ただこの一言に尽きる。 |
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| No.71 |
皆さん 思っていることは同じですね～ マックグループの知識のなさ 常識のなさには驚きです 基本である設計ですら素人と思うものを出してくる 本当に設計の知識があるのか？ 恥ずかしくないのでしょうか |
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| No.72 |
通りすがりです。
業者側として何度か工事の応援したことがありますが、 設計と基礎は、大手メーカー以上の品質だと思います。 特に鉄骨の建物のフレームは高品質、高精度です。 積水、大和なども工事させていただいていますが 基本となる部分は、かなりしっかりとやられていますよ。 仕上げ関係はは、年々新しいものが増えてるので、1週間ももネットサーフィンすれば監督さんの知識以上でしょう。 お近くに現場があれば完成すると分からない部分が施工中の現場があれば見ればおのずとわかります。 基礎躯体は簡単に直せませんからね。 これから建てられる方のご参考まで！ |
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| No.73 |
工事の際の近所への配慮がゼロ。
工事人ではなく、営業がありえないくらい横柄で、約束も守れない。 工事人は、時間や礼儀がよっぽどできていた。 アフターは、最悪。 形遅れを定価で売る |
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| No.74 |
実際に建てている現場を見ればわかる事ですけれど、、、どこでしているのかはわからないですよね。
ただご近所への配慮は施主側もしておかないと。 耐火構造物とのことですが、そういう特殊な建物になると ふつうの戸建てを建てるよりは価格は高くなるものだとは思いますが 実際はどれくらいなんでしょう？ |
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| No.76 |
ここは相場より少し安いよね。その安さが品質に出てるんじゃないの？
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| No.77 |
木造、鉄骨、RC全部受ける会社って、、大手でも無いよね。
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| No.78 |
練馬で引き渡しを受けました。とても良い家ができて、マックさんありがとうございました、と心から思います。お友達や、ご近所さん、家電配送業者さんからも褒められました。ブログを見させていただいていましたけど、実物の建物は本当にクオリティが高いです。マックさんのお蔭で、３階建てが実現しましたけど、予算が無いので無理だと思っていました。お値段以上のマックさんです。お安く建てていただくのですから、施主は任せきりにするのではなく、勉強するべきだと思いました。最初にどうしたいこうしたいと意向を伝えて、予算もしっかり伝える。標準仕様等をしっかり最初に確認する。工期に余裕を持ってお願いする。そうすれば大丈夫だと思います。最後には頭を下げてありがとうございましたと言えると思います。評判に胃が痛くなる事もありましたけど、ちゃんと事実を伝えたいと思いました。ワクワクした新生活を迎えます。営業担当のＩさん本当にありがとうございました。
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| No.81 |
飛んだみたいですよ・・・・・ 事務所誰もいない、会社全員連絡つかない！急いで取り立てないとまずいですよ！
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| No.82 |
>>81
俺マックで外壁やってます。何屋さんですか？さっき現場行って来ましたけど、最悪です |
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| No.83 |
倒産？少しでも情報いただけないでしょうか？みなさん何か知ってます？
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| No.84 |
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| No.85 |
>>84
マックグループ建設の社長、情報あれば教えて下さい。 |
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| No.86 |
残念です
Fさん、お気遣いありがとうございます |
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| No.87 |
今日夜、までに、監督、社長、身柄確保、たっぷり、地獄見てもらいます❗
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| No.88 |
本当に、困ってます。頑張って下さい。
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| No.90 |
どこにいるか教えてください
お願いします |
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| No.91 |
倒産していませんか？
ネットからも消えたし、連絡もとれないんですけど |
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| No.92 |
>>91
7月15日に正式に弁護士を通して倒産した通知がきているはずです。何屋さんかしりませんが、現場の持ち運びできませんよ。頭にきますけど。 |
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| No.93 |
破産ですか? 困った
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| No.94 |
社長は社員まで騙し
一戦の社員もゴミのように捨てられたようですな 悪党はあいつだ とんでもないあの社長 内容把握すればするほど とんでもない野郎だ またかよ ふざけんな |
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| No.95 |
井手、中島でしょう、、、相当な金、持ち逃げしてる可能性ありますよね。
何か手はないんでしょうか、、、石田なんていつの間にか首になってたようだし。どうにかしないと非常にまずい。弁護士依頼か。まだ倒産してはいないんですかね、、、 |
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| No.96 |
２億円以上、持ち逃げしてるみたいです。社長と社員は、グルみたいです。社員に、金握らせて口止め工作してるみたいですよ。最低な社長社員。最低な会社
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| No.97 |
そんなにですか、いづれなくなるのに・・
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| No.98 |
倒産ですか、2年前に鉄骨で建て替えを考えた時に、ここも候補にいれたけど結局大手で建てて良かった、、、
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| No.99 |
7/15にきてる紙は倒産の予定と書いてあります
社長はどこだ |
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| No.100 |
あの社長の姑息な性格からしたら
二億は 独り占めだろ |
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| No.101 |
>>87手伝える事があればいつでも駆けつけます。
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| No.102 |
メンテとかの問題はあるが建てた後の倒産なら未だしも、建築中とかなら大変だ、。
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| No.103 |
たった２億のために・・
結構ちっちゃい社長だったんだね |
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| No.104 |
クソ社長は営業のようだが、安くすりゃ能力関係なしに仕事なんかいくらでもとれる。もともと営業力とか無いんだろ。
2億もないんじゃないの？無能なんだからせいぜい数千万だろ。ますますちいさい野郎だ。 |
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| No.105 |
残念です
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| No.106 |
刑事告訴しないかぎり
逃げ得。民事告訴では難しいです。 計画的としか思えないので お金は隠したでしょうから経理も共犯ですね。 お金は戻って来なくても、社長並びに側近の共犯者に刑務所に入ってもらうことはできるかもしれない。逃げてるのであれば日本には居ない可能性が高い。国籍を変えることも常套手段の一つです。その場合は 日本より物価の安い国へ行く可能性が高いです。 逆に多くの人から恨まれながらのうのうと日本に住み続けれるなら、 経営力ない元社長、あなたは人間としてクズです。あなたの今後の行動、多くの人が見てますよ。店や商売はじめたら、すぐにわかりますので、あなたは日本では幸せな余生はおくれません。誰にも会わないようにコソコソ生きるしかありません。それか東南アジアあたりで貧乏人相手に金持ちぶって低レベルな見栄でもはって情けない余生でもどうぞ。 そのうち刑務所ですかね。 以上 個人的感情の意見です。誹謗中傷ではございません。 |
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| No.109 |
明日は、わが身 新築着工件数 2015年 80万棟 これから 5年後 60万棟 10年後 40万棟 消費税・オリンピック後の大不況 日本沈没へ 怖い時代ですよ |
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| No.110 |
ここの社長何回倒産するんだ？まじで無脳過ぎる！頭の中何入ってんだ？
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| No.111 |
明日は我が身とか書いてる人
限りなくマヌケ社長本人臭い 営業が能無しで経営力がないのを世の中のせいにするな |
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| No.112 |
2億の建築中のお客様からお金を全額もらってすぐに、倒産、さらに何も知らない工事関係各社を会社にわざとその日に呼びつけといて、もぬけのからの会社を見せる。自分は熱海からの郵便でお客様に手紙で一言
『ごめんなさい』 どんな神経してんだか…頭おかしい。日本人でいる資格ない。おそらく血筋がもともと中国人。 |
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| No.113 |
↑
ひどすぎる 人のすることではない |
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| No.114 |
鉄骨、RCでも安く建てられるという振れ込みだったからな〜、
それにしても、ここで注文して住んでいる施主は定期点検とか補修とか何処に頼むのでしょうね。。 |
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| No.115 |
ここ２ヶ月程の建築、不動産業の倒産例
株）ASS/榎並工務店／アーバンリサーチ／つくば管財／日総建／ジーコーポレーション／ツカサマンスリーマンション |
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| No.120 |
マックトラベルも、もぬけのカラなんですか？
社員の家をみんなとまでは行きませんが多少なら知ってますよ ここに住所を書き込んでも平気なら書き込んでも良いんですけど 何分、個人情報なので後々めんどくさい事にはなりたくないです 前回の民事再生の時にくらって工事するのをやめて良かったです 全額回収は難しいと思いますけど少しでも回収出来るように頑張ってください |
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| No.121 |
破産ならほぼ無理でしょう
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| No.124 |
建築屋の手形 不動産の手形 |
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| No.125 |
造成現場はどうなったの・・
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| No.126 |
いい加減な書き込みが多いな
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| No.131 |
その後の情報求めます‼
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| No.132 |
マックで建てた者です
契約の時に説明がありますが、 庇護保険に加入しているので、 契約金払ったけど、倒産して泣き寝入りはないです。 建設完了まで保険会社と相談しながらやってくれます （かなり面倒ですが・・・） 破産管財人の弁護事務所に電話しましたが、 受け皿会社などはなく、従業員は全員解雇。 メンテナンスの話をしたいから、 連絡先を教えてほしいとお願いしましたが、 個人情報は一切教えてくれませんでした。 弁護士事務所の方は、 庇護保険に加入しているので、 建設後１０年間は雨漏り、地盤による不具合は 対応できます。 それ以外は大変申し訳ないのですが、 対応できません。 お力になれず申し訳ありません と、丁寧な対応でした。 腹立つのは、 仕方なく補修を頼んだ、知人紹介の建具屋 こちらの事情を知り、 足元みてぼったくりの見積もりだしやがった。 今度、顔みたら二度とうちの敷居またぐんじゃねぇ と言ってやる |
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| No.141 |
こういうスレ見るとHM選びでは、潰れない事も選択項目の１で重要だとつくづく思う。
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| No.146 |
民事再生前のマックホームの３階建てツーバイフォー工法で建てて、現在でも壁面クロスの継ぎ目を探しても分からないほどしっかり維持している。家を見た人は劣化も見当たらず最近建てた家なのかと言われるほどだ。最近その会社が行き詰まったと知って驚いている。こういう建物の評価をうけるような建築で今後も頑張って欲しい。
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| No.147 |
>>146
それは良かったですね 職人さんや従業員は頑張っていたんだと思います そのように頑張ってきた者たちをまるで食い物にするかのように金を自分の懐にしまいこみ 支払せず逃亡した井手の罪は重いものがある お客さんがお金を払ったのにもかかわらず建物を完成する前に持ち逃げしたのもクソである 先日あて先不明の不気味なショートメールが届きまして、探しているそうです 何かあるのかと思って何年か振りかに掲示板を見てみたら書き込みがありました |
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