TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart3

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart3を作りました

流山おおたかの森は東口開発が本格的に始まり
柏の葉でも西口開発が大きく動き出しました
これからも目が離せないTX沿線
今回も有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[822: 匿名]

キャンパスも話題にいれてやれよ

来月から入居が始まるんだし

[823: 匿名さん]

TXでは、柏の葉、おおたかの森、三郷中央かな、買ってもいいのは。
南流山？八潮？治安が悪そうでとてもじゃないが勘弁

[824: 匿名さん]

三郷は地盤大丈夫なの？

[825: 匿名]

三郷って地盤悪いのですか？

[826: 匿名]

三郷中央は地盤とても弱いです。大地震に耐えられないかもしれない。

[827: 匿名さん]

というか、江戸川決壊したら完全に水没する位置ではあるが。

[828: 匿名さん]

というか地盤云々言っているなら湾岸埋め立て地域にはとても住めないな。
で高台に住んだら住んだで今度は山を切り崩しているから土砂災害に巻き込まれたりして・・・。

[829: 匿名さん]

昨今のゲリラ豪雨や集中豪雨を見ると、一級河川決壊というリスクが1番高い訳だが…三郷、かなり低地だよね。しかも江戸川堤防から至近…

[830: 匿名さん]

今度は三郷叩きですね。

[831: 匿名]

地盤が弱いという資料はありますか？

江戸川氾濫時の被害予想なら市役所などが提示してそうですね

[832: 匿名さん]

あると思いますよ。
自分もそういう意味では三郷はちょっとと思います。

[833: 匿名さん]

洪水のリスクについては、マンションを購入する上では充分考慮する必要があります。特にその可能性が少しでもある地域では

[834: 匿名さん]

地盤はあらかじめ調べられるが、おおたかのＦＲのように土壌汚染が突如発覚なんて
事態も起きるから怖い。

[835: 匿名さん]

柏の葉住民が水を得た魚の如く書き込みしてるや。

[836: 匿名さん]

いや、スミフ関連者だろ

[837: 匿名さん]

昨日やってたカンブリア宮殿、佐倉のユーカリが丘が成功したNT開発のモデルとして取り上げられてました。（失敗例は多摩NT）
ああいう風に、自社利益にフィードバックのある民間企業が自腹を切って設備投資していかないと、長期的な成功は難しいんでしょうね。

[838: 匿名]

ユーカリが丘の番組で見逃せないことはもう一つ。

一気開発せず、販売戸数の制限をかけたってところではないでしょうか。

一気売ってしまうと、一気に高齢化と過疎化を迎えてしまうので、段階的な開発と販売。

しっかりとしたビジョンと開発側の想いを感じましたね。

[839: 物件比較中さん]

ものはいいよう。

[840: 匿名さん]

千葉ニュータウンの失敗を教訓にしていないのが残念。

[841: マンション住民さん]

基本的に、住宅公団(UR)主導の開発はほとんどの失敗。
多摩、CNT、高島平等、
成功したのは新浦安ぐらい。
だから、URは分譲撤退。

おおたかにも匂ってきたなね。行き当たりばったりの統一性のない開発。
山万が手がければ、もっとまともになったかもしれない。

[842: 匿名さん]

公団の批判は良いが、実名をあげての失敗例の話とはちょっとよろしくないな。

まあ、地域に住む人々が悪いんじゃなくて悪いのは開発業者なんだけどね。

時間はかなりかかったけど、千葉ニュータウンも良い感じになってきたと思うよ。

[843: 物件比較中さん]

住むには一体どこがイイのか解らなくなってきた。
クリアの住民板はあんな契約者だらけだし…。ついに動画まで。。。

一番失敗がなさそうな…という消極的理由で選ぶのもなんかイヤだし。
自分と同じ苗字の駅でも待つか。

[844: 匿名さん]

大鷹？柏葉？田中？守谷？

[845: 匿名さん]

ユーカリが丘なんて住みよくも無く実際は不便だよ。
京成のユーカリが丘駅周辺ならともかくイマドキ冷房も無い新交通システムに揺られ
行き着いた先はコンビニやスーパーすらロクに無い住宅地。
京成自体も不便な上特急などは通過するし。
成功している＝住みやすいとも限らない。

[846: 匿名さん]

冷房無いの？それは嫌だな。
でもバスより時間が確実だと考えればいいんじゃない？。それでいて安いんだろうし。

[847: 匿名さん]

ユーカリで一番羨ましかったのは、市内のバスがバス停だけじゃなく自分の家の前でも
止まってくれることだなあ。実質タクシーと同じ使い方ができる
年配の人が一戸建て買い上げてもらったお金でそのまま老人向けバリアフリーマンションに
180万円だけで移住できるというのも魅力的
主体が民間だけあって、どのサービスも「とりあえず形だけは実行してみたからいいよね」的な
お役人仕事っぽくなかった

[848: 匿名さん]

それはいいね。街がいつまでも生きていく

[849: 匿名さん]

ＴＸは官主体だからこそあれだけの本数や料金になったんだけどな。
民間なら採算重視で日中でも20分毎とか平気でやるぞ。

またＪＲになったとしてもこのようになるだろう↓
ＪＲ潮見駅
ttp://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301231/up1_13108031.htm
ＴＸ柏たなか駅
ttp://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0806011/up1_12217091.htm

[850: 匿名さん]

＞日中でも20分毎

だったら最初から選択肢にも入れないし、他の路線を検討するだけのこと

[851: 匿名さん]

このTX沿線の千葉県内２地域がいいのは
閑静な緑豊かな住宅環境にあるにもかかわらず、駅前に商業施設もそろっているし
もっと違うものが欲しければ
柏駅周辺に行くこともたやすいという点だと思う。
同じ内陸部住人として柏へのアクセスがたやすいということは羨ましいことだと
思う。

[852: 匿名さん]

柏の葉から柏はたやすくないけどね。

[853: 匿名さん]

おおたかの森以外のTX駅を検討する人は柏駅周辺には関心がないんじゃないかと思う。

[854: 匿名さん]

沿線の子供は柏こそ大都会、柏こそ一番な近い盛り場と考えるもの
移住は子世代になってこそ地元に根付くものです。

[855: ８５１]

柏駅周辺は商業的に良いと思います。
高島屋は使えるデパートだし、県内では抜群の商業地域だと思います

[856: 匿名さん]

柏が偉大ということは理解できたか
流山はどうなの？

[857: 匿名さん]

流山は何にもない。けどそこがいい。
ちょっとした買い物や家電などは電車で5分の柏へ、
県内最大の本屋も駅前にあるし、おおたかの森は住みやすい
もっと小さなお店がたくさん欲しいところだけど、
東口が整備されてきたからこれから期待かな

[858: 匿名さん]

おおたかは食品以外の生活用品・雑貨が初石まで行かないと何もないのが難点
ＳＣ内のドラッグストアは高いし貧弱すぎる
あれこそ邪魔だからさっさと潰してマツキヨでも入れて欲しい
あと都内から来た人にはＵＦＪ銀行のＡＴＭを24時間手数料無料で使えるのが
ミニストップのみで不便だと思う
ＳＣはヨーカが入ってるんだからセブン銀行入れたらいいのに

まああと10年ぐらいすれば駅前にローソンかセブンイレブンぐらい来るかもしれないけど
今の段階だととても便利とは言えない

>>857
何もない田舎がいいならおおたか以外にもいっぱいあるじゃん

[859: 匿名さん]

そうだね。でもさ、県内最大級の紀伊国屋書店が駅前にあって、
スーパーもちょっとした高級品食材も買えるところがあって、
それでも間に合わなければ電車で5分で地域最大級の繁華街もある。
今は何にも無いけど、整備が進められていてそのうち色々なお店もできるでしょ。
快速も止まるし、そんな場所、そうそう無いと思うけどね。逆に858さんはそんな
場所他に知ってるの？

[860: 匿名]

つまりは良いとこ取りってことですね？

[861: 匿名さん]

デパ地下は興味ないし（そもそも閉まるの早いし）
本もアマゾンで買うから別にありがたくないなあ･･･

・駅の近くに普通のスーパーとユニクロとファーストフードと申し訳程度のドラッグストア
・電車に乗れば繁華街に出られる
・秋葉原以外の都心沿線駅には乗換え必須、中心から西側には1時間近くかかる

この程度の利便性の駅、腐るほどあるんじゃ･･･

[862: 匿名]

858さんへ

ＳＣにはセブン銀行のＡＴＭありますよ。

[863: 匿名]

858さんへ

ＳＣにはセブン銀行のＡＴＭありますよ。私には便利ですよ。

[864: 購入検討中さん]

今のところ、開発がお上品すぎるね。
パチンコ屋、居酒屋、あとxxが駅前にある街が欲しい。
おおたかの西口そうしちゃえば、柏を抜けるかも。

[865: 匿名さん]

何もないのがいいとか不便さをありがたがる人の感性は理解できないけど
大半の住民にとっての重要度は
日用品・生活必需品＞＞＞＞＞＞＞本や高級食材などの頻繁に買わない嗜好品
じゃないの？

確証のない「今後の発展」に過剰に期待するのも夢見すぎだと思う。

[866: 858]

>>863
ほんとだ、SC内にあったんだ
住み始めて3ヶ月目だけど気づかなかったよ
ありがとう

[867: 匿名さん]

>>861
つ、それは屁理屈

[868: 匿名さん]

電車に乗らないと日用品が買えないから不便
と言ってる人に
本屋と高級食材店があるから便利
って返す方がよっぽど屁理屈だと思うけど。

[869: 匿名さん]

>>868
君の羨ましい気持ちは痛いほどよく分かるw

[870: 匿名さん]

反論できなくなったときのおおたか厨の行動

レッテル貼り　（○○住人の方、ご苦労様ですｗ）
人格攻撃　（嫉妬してるんですね、わかります）
論点逸らし　（開発が進めば便利になるかもしれない　等）

[871: 匿名]

とは言ってもこれだけ話題に上がるのは
おおたかが注目されてる証拠。

[872: 匿名さん]

>>861
>>この程度の利便性の駅、腐るほどあるんじゃ･･･

だから何処よ、都心から30分以内の立地
結局思いつかないんでしょ(笑)

[873: 匿名さん]

都心から西側に行きたいから三鷹とか吉祥寺じゃないの？

[874: 匿名さん]

でしょ。某サイトで吉祥寺や三鷹と並ぶ人気という理由がよく分かる

[875: 匿名さん]

都心まで30分で快速停止駅で駅付近にそこそこ大きいスーパーがあってＤＳと日用品も揃ってて生活利便性が高い街っつーと市川～船橋、浦和、大宮近辺
新宿・渋谷・品川行きなら小田急・田都・東横線のほとんどの快速停止駅は雰囲気もそこそこよくて駅前発達してて便利

快速停止＆中型スーパーだけで良くて駅周辺以外は未開発でいいなら八潮や三郷も同じでは？

[876: ご近所さん]

自慢したいんだよ 笑
所詮東京から見て鬼門の方角なのにね

流○という井の中にいると
突然電車走っただけで
東京の西側と比べたくなるんだよね
時間的には一緒だって
同じ便利な土俵に立ったって

[877: 匿名さん]

またアホなおおたか厨が吉祥寺と同レベルとかほざいてる…
だからおおたか馬鹿にされちゃうのに
なんで気づかないんだろう
挙句の果てに南流山の業者や柏の葉住民に攻撃されたとか
わけわからない事書き込むし

[878: 匿名さん]

>>872

861ではないですが
東武東上線の若葉駅など探せばありますよ
駅前にＳＣあるし
池袋まで特急快速で３０分
川越もすごく近いですし
ちゃんと探してみてください
今までの書き込みでもこのような立地いくつか出ていましたよ。

872みたいな人って実際の駅名だされるといつも都合悪くなったように
逃げちゃうんだよね(笑)

[879: 匿名さん]

>872
浦和美園も３０分で都内に出れて便利ですよ
越谷や川口も近いですし
大型SCありますよ

あと878さん若葉もいいですが
ふじみ野駅の方が都心により近くお勧めです
池袋まで25分です
当然大型SCあり

[880: 匿名さん]

おおたか厨は、おおたかを持ち上げるために他の条件のいい街を貶すので
ここで他の駅名を出すのは、そこに住んでる方に迷惑なのでは・・・

[881: 匿名さん]

茨城県は筆頭株主だから研究学園に快速停車するらしい。今のうちに研究学園のパークハウス買っておいたほうが無難ですよ。

[882: 匿名]

そんな開発の終わった街に今更住むの？

[883: 匿名さん]

ホントおおたか厨は他地域を卑下するしかアイデンティティを確立できないｗ
ＴＸでも他地域はそれほど比較したりせず仲良くなっているのにな。
変な宗教に毒されていない？＞おおたか厨

[884: 匿名さん]

しかし、市川～船橋、浦和、大宮近辺だの、
小田急・田都・東横線のほとんどの快速停止駅だの
挙句の果ては東武東上線の若葉駅に浦和美園ですか？(笑)
皆さん必死ですね(笑)
まあ、開業してたった5年のおおたかの森が
そのような地域と比較されることはありがたいと思っていますよ
でも、おおたかの森を検討する人たちにとってはなんの意味も無いことです

[885: 津田沼住民]

俺にとっては津田沼最強。
だよ。
住民と言うのはそんなもんです。

[886: 匿名さん]

自分も、東京近郊じゃ、津田沼は最強な部類に入ると思うよ。

総武・総武快速を使えば、主要な駅には乗り換えなしで行けるし、
横浜・久里浜まで小旅行もできるし。

駅にデパートが１件あれば言うことないが、店舗ビルはあるし、
不動産価格も程々だから、いいんじゃないかな。

[887: 匿名さん]

言ったのは市長だったか
誰だったか忘れたけど
東の自由が丘だっけ？？

おおたかの森の目指すところは…。

[888: 匿名さん]

快速停車駅のおおたかがこんだけネガ攻撃されるなんて。じゃあネタにも上がらない各駅停車駅って。。まあ知覚過敏気味な他駅の嘘っぽい売れ残り持ち上げ隊の関係者もこのスレ凄い居ると思うが。俺の中では快速停車駅物件は鉄板の検討要素だな。


津田沼は現在の千葉県のプロジェクトでは確かに最強。当時ロッテのボールパーク誘致計画があった場所なので柏の葉のあの計画地辺りががスッポリ入りそう。津田沼南口は新たな商業エリア、高層タワーエリア、中層エリア、戸建てエリア。。。北口が負ける時が来たかな。国・県・市でガッツリ予算組んでるしね。


話し戻って、TX沿線開発って国・県・市は力入れてるのですか？TX鉄道会社のトップが例の東京延伸は茨城、千葉、埼玉、東京の協力が得られなければ厳しいような事言ってませんでしたっけ。短いバブルでしたね。千葉ニュータウンもそうでした。ある意味、県民としては又繰り返されるのかと思うと残念。本気で思ってますよ。

[889: 匿名さん]

＞そんな開発の終わった街に今更住むの？
＞皆さん必死ですね(笑)
＞こんだけネガ攻撃されるなんて。
＞ネタにも上がらない各駅停車駅って。。


反論できなくなったときのおおたか厨の行動（レッテル貼り・人格攻撃・論点逸らし）のテンプレですね

[890: 匿名さん]

おおたかとそれ以外の駅でスレを分けたら？
TX駅全体から検討してる人から見たら、ここのおおたか信者の人の言動は
イメージダウンにしかならないよ

[891: 匿名さん]

おおたかアンチが気が狂う程嫉妬しているとうことは、
ネガレス見ていると良くわかるw 建設的な意見、例は
何も出せず、ひたすら脳内妄想。お願いだから法を
犯すことだけはしないよう、切に願う。

[892: 匿名さん]

おおたかの森は、東の自由が丘、二子玉川、吉祥寺。いろいろな呼ばれ方してるね。確かにすごい人気だね。マンションだけじゃなく、戸建ても人気あるってこりゃ本物だな。

[893: 匿名]

柏は昔昔、東の吉祥寺、西の柏って言われてたね。

昔はテレビ局が勝手に第２の渋谷とか、
今は千葉の原宿とか。

でも多かれ少なかれ、賛否両論あっても柏はメディアで取り上げられた。

おおたかにもぜひ閑静で上品な街として名を広げてほしい。
アンチでなくて地域としてそのエネルギーを応援したい。

[894: 匿名さん]

>>889、あんたどこまで疑い深く卑屈なお方じゃ。悪いけどあなたの言うそのおおたか厨では無いんだけど。
売れ残りの各駅葉っぱも、たかがTXの快速停車駅のたか森も売れようが売れまいが知らん！あ　え　て　言うなら快速停車駅だろって述べただけさ。ﾄﾘﾌﾟﾙ８こと888より。

[895: 匿名さん]

おおたかは駅周辺の送電線があり得ない。
以前、駅前のマンション見に行ったけど、高圧線が息苦しくて
即却下した。

[896: 匿名さん]

おおたかのいいところや要望だけを普通に書けばいいのに、
どうして他の駅の悪口もセットで書くのでしょうか
それに不便なところや足りないものを書いただけでアンチ扱いするのって異常だと思います
どんな駅でも欠点の一つや二つあって当たり前なのに、
必死に隠そうとしたり無理にポジティブに取る方が
逆に業者っぽくて不信に思います

[897: 匿名さん]

確かに嫌と思う人もいるよね。都心住まいからここへって方は気にしないかもしれないけど。それともう一つの駅前マンションの懸念材料は「鉄粉被害」がある。国道や高速なども排ガスやブレーキダストの鉄粉。でもそれ言っちゃあここより田舎に引っ込むしかないね。

[898: 周辺住民さん]

スミフ仕様と価格が判明して、

おおたかは、低仕様、格安マンション地帯になってしまいましたね。
即売するでしょうが、
高級思考の人には、向いていませんね。

[899: 匿名さん]

昨今の駅近・駅前で売れ残る現象の典型沿線と受け止めてよろしいのでしょうか。やっぱ新浦安や幕張ベイタウンがベストな選択なのね。できればタワー内廊下で高級仕様なーーんての千葉県の売り出し物件でないかね。鉄粉被害てのナシで、駅から５～１０分なら許容範囲。

[900: 匿名さん]

4、5千万ならまずまずじゃない？ B級店舗が寄り集まった貧乏臭いSCが駅前のシンボルより数段ましでしょw

[901: 匿名]

>899
八千代にでも行け

[902: 匿名さん]

短期で開発しまくって20～30年後一気に高齢化。現状10～30代ターゲットのショップは、ショップは？、ショップは！？20～30年後どんなショップが並ぶのだろう。皆で想像しませんか？50代60代70代の顧客メインのショップを。

[903: 匿名さん]

900さん探しましたよ。あなたのご希望に叶ってるかしら。

http://www.31sumai.com/mfr/G0709

[904: 匿名さん]

>>903さん
柏の葉のリンク貼っちゃダメでしょ

[905: 匿名さん]

>902
おまえ本当に性格悪いな。20～30年後を想像するなら、高齢化に関して日本の多くの地域はみな似たような条件。

[906: 匿名さん]

高齢化するのは売りたくても売れないマンションの場合だよ
子供が育って年寄りだけになったから
もうちょっとコンパクトなマンションに住み替えようと思っても売れないから
高齢化するんだよ
交通至便な所なら若い住民の需要があるから大丈夫

[907: 匿名さん]

新築でなかなか完売しない物件は中古で売りたくても売れないマンションになりますね。
柏の葉とかに該当するマンションがあるので注意です。

[908: 匿名さん]

オーベルって完売したっけ？

[909: 匿名さん]

>>907さん
柏の葉住民です。ちょっと気になって三井の
リハウスで中古マンションの千葉のカテゴリ
で確認しました。そしたら売出し中13件の内、
パークシティ柏の葉が7件もあるんです。半分
以上…正直ショックです

[910: 周辺住民さん]

なんちゃて住民。

[911: 匿名さん]

>>909さん
住民ですよ。貴方も確認してみてください。
完売してないそばからこんなに中古が売りに
出されているのは悲しいですよ

[912: 匿名さん]

すいません、910さんに対するレスです

[913: 匿名さん]

>>909さん。マンション売れないから三井が銀行の審査に圧力かけてます。
結果として他の物件の審査で通らなかった人がココではローンを軽々と組めてしまうのです。
運良く購入出来た人も、暫くすると返済に行き詰まり売らざるを得ない状況になります。結果として中古が大量に出回って値崩れするのです。

あくまでも噂ですから話半分として下さい。

[914: 匿名さん]

>>909
買った後で転勤や家族の事情で売る人が出るのは普通じゃない？
1000戸近いマンションの何戸が売りに出てれば安心するの？
むしろ800戸以上がそのまま住んでることに目を向けるべきでは？

[915: 匿名さん]

それでも柏の葉には分譲地の予定が無いんだよね。
とりあえず分譲地の出そうな、三郷とおおたかの何処かにしようかなと思う。
意外と六町の駅近くも安くって気になってる。

三郷もおおたかも、駅数分圏内でも敷地面積４０坪縛りがあるから
とんでもな環境にはならないだろうし、もうマンションも駅前以外は出来ないだろうから
落ち着いて静かな一軒家に暮らしたいなら、ＴＸは魅力ですよ。

[916: 匿名さん]

>>914
駅前マンションの総戸数を比較するとおおたかの森
も900戸程度あり、値段も同じ位か一部柏の葉よりも
売出し価格が高かった物件もあったが、それでも中古
の出物って殆ど出て来ない。希少価値はどちらにあるか、街に対する満足度がどちらが高いのか、誰でも
わかる

[917: 匿名さん]

でも、おおたかの森すごい勢いで中古マンション増えてますよ
この勢いはヤバい感じです

[918: 物件比較中さん]

すごいね。プラティークだけで3部屋。

[919: 匿名]

おおたかの駅近の中古出てる？
住友の仕様がイマイチみたいなので、FRとかプラティークの中古が出てるなら検討したいんだけど。
情報お持ちなら教えてください。

[920: 匿名さん]

>>913
すごい情報ありがとう。パークシティ柏の葉の中古がなぜ多いのか、
よくわかりました。しかし、完売していないそばから中古が増える
のは住民としてどんな気持ちなのか、聞いてみたい

[921: 匿名さん]

そんな傷口に塩を塗る様な事をしなくても…。
気持ちぐらい察してあげて下さい。