TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart3

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart3を作りました

流山おおたかの森は東口開発が本格的に始まり
柏の葉でも西口開発が大きく動き出しました
これからも目が離せないTX沿線
今回も有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[782: 匿名さん]

>779
それは間違いです。もともとは森（市野谷の森）ですよ。

５割強を伐採し、現在の西側があります。
昔は水道局はもちろん、京葉銀行付近まで森でした。

[783: 匿名さん]

森と原野の違いは何ですか？

あまり違うようには思えません。
それより本当に住民同士が対立しているのでしょうか？

[784: デベにお勤めさん]

そうは言っても、おおたかの森は大人気というこの現実。この掲示板と現実が乖離しすぎ。
http://house.goo.ne.jp/useful/ranking/shuto.html

このレスに対して否定的な意見のある方、ソースの裏付けでもってお願いします。
例えば、南流山や柏の葉の人気度を示すデータなど。脳内妄想の反論はお断りw

[785: 匿名]

森 → 一定規模の木々が密集して生い茂っている状態

原野 → 人の手が加えられていない野原

[786: 匿名さん]

反論とかではないのですよ。

アクセス数のランキングは、そのエリアの売り出し物件数が多かったり、新しい物件が出た時期は高くなりますよね。おおたかに関しては、そのどちらの条件も重なっているので上位に来るのは当然せす。

つくばエクスプレスに関しても、都内より注目度が高いわけではなく、売り出し物件数が非常に多いことが要因です。その他、中堅購買層が手が届く価格の物件が多いからでもあります。

[787: 購入検討中さん]

売り出し物件が多いかな？　それだったら総戸数８００戸以上の柏の葉が
もっと伸びてもいい気がするんだけど。これについてはどう思う？７８６さん

[788: 匿名]

沿線内での叩き合いはやめましょう。
悪意いる誰か達の思うつぼですよ。

[789: 匿名さん]

同意。従来路線は新規路線を目の敵にしてる

[790: 匿名さん]

７８６です。
戸数の問題ではありません。
販売しているマンションの数です。

[791: 購入検討中さん]

叩き合いではなく、意見交換ということで。
三郷中央や八潮、つくば方面の各駅の方が、各社たくさんのマンションを販売していると思うよ。
これについてはどう思う？７８６さん。

[792: 匿名さん]

そうだねえ、千葉県内にこだわる理由って何だろうね。

[793: 匿名さん]

そうですね。千葉県にこだわる理由なんかない。
柏の葉なら茨城でも一緒ですね。

[794: 匿名さん]

相変わらずこのスレは
興奮したおおたか厨が荒らしまくってますねw

[795: 匿名さん]

>>791
786ではありませんが
三郷中央や八潮の方が多いというのは間違いだと思います
私は別におおたかを悪く言っている意味ではないので
おおたか厨さん噛みつかないでくださいね

[796: 匿名さん]

意味のないアクセスランキングに載って乱舞狂喜のおおたか厨

すがるものがないと人ってこうなるものなのでしょうか？

[797: 匿名さん]

荒らしているのおおたか厨と叫んで、内容の無いレスを連投する
７９５や７９６のような人々ですね。スルーしましょう。

[798: 匿名さん]

個人的には

・駅前施設
おおたか、柏の葉がＳＣあり。
その他、大規模商業施設無し。

・現状発展度
南流山が市街地として成熟。
その他は、開発途上
・将来性
南流山は開発余地が少なく、流山市の開発計画からも外れている。
その他は開発余地が多く実際開発中。

・その他
柏の葉以北は以南が開発されてからか？
予想し辛い。

といったところでしょうか。
後はそれぞれの街を見て、気にいった街を見つけて下さい。

[799: 匿名さん]

今日、ＴＸに乗る機会があったが、
やっぱり八潮・三郷中央はは近いな。。。

[800: いつか買いたいさん]

この板を見て　おおたかの森　に行ってみた。
駅前にＳＣはあったが、あとは空き地。
一般にマンションが駅から遠すぎ。
あと3年か5年後に機会があったら、また見せてもらいます。

[801: マンション住民さん]

プラクティーク、ベリスタ、FRはまあまあだよ。

オーベルとクリアが酷いだけ。

[802: 匿名さん]

みんな仲良く、ね

[803: 入居済み住民さん]

何が妬ましいのだろうか。

[804: 匿名さん]

自分の現状に満足できてない。

[805: 入居済み住民さん]

なるほど。

[806: 匿名さん]

ＦＲは、道路を横断しなければいけないし、意外と駅から遠い。
その割にとても高かった。

[807: 匿名さん]

内陸が発展するのが受け入れられない

内陸の物件価格が高くなることが
許せない

内陸のほうが住民の質が均一であることが許せない

[808: 匿名さん]

君何に対して怒ってるの？

[809: 匿名さん]

個人的な意見ですが
都内通勤をかんがえると
環状線の内側(三郷中央)まで
もしくは武蔵野線の内側(南流山)まで
という感じで探してみると解りやすいかも
もちろんTX沿線だけでなく

TXなら南流山くらいまでが通勤しやすいと思います。

[810: 匿名さん]

フォレストレジデンスの住民さん、他のマンションの名前間違ってますよ。
フォレストレジデンスは仕様のわりに高かったですよね。
お気持ちわかります。

[811: ８０７]

８０３への答え

代弁

[812: 匿名さん]

通勤を考えると私は柏の葉までですかね。
守谷まで行くとさすがに遠い感じが否めないです。

[813: 匿名さん]

柏の葉住民ってモロバレな訳だが…

[814: 匿名]

守谷と柏の葉は、通勤条件だけ見れば始発駅と快速停車駅の守谷に軍配なのだが。

[815: 匿名]

>813
おっ、見破るとはおぬしなかなかやるな！

[816: 匿名さん]

813さんは超天才ですね
さすがウラのウラを読むとは

[817: 周辺住民さん]

>>809

>>都内通勤をかんがえると
>>環状線の内側(三郷中央)まで
>>もしくは武蔵野線の内側(南流山)まで
>>という感じで探してみると解りやすいかも

TX以外の路線の表定速度が眼中にない考え方。
TXは首都圏の通勤路線で表定速度がNo.1。だから距離と
通勤時間の比重が今までの考え方では当てはまらない。

だたし、その到達距離の多さ故に震災時には帰宅困難も
No.1になりそうだけど。

[818: マンション住民さん]

普通に考えれば、
都内に通うのであれば、武蔵野線の内側、
かつ首都高速までって自然。

流山は、柏は別料金だもの。

[819: 匿名さん]

へ〜。でもイメージは、
八潮、三郷中央、南流山：古い。ごちゃごちゃしてる。貧乏臭いw
流山おおたかの森、柏の葉、守谷、つくば：新しい。整然としている。高級感ありw
並べると、武蔵野線の内側と外側とは正反対だね

[820: 匿名さん]

>819
同意。
三郷中央とか南流山とか雑然としすぎてどうにも。
いっそ流山電鉄くらいまで突き抜けたら素朴でいいんだけど。
ががっと再開発できないもんかねー。

[821: 匿名]

車窓を見ると、八潮はガラクタ置き場のような工場が多く見えてゲンナリ。
三郷中央は八潮ほどではないし、開通時から開発の進展が見てとれる感じ。
南流山は、武蔵野線の中途半端な駅として、中途半端な開発されていたというイメージが拭えない。
おおたかの森は、何もないところからの開発で、不安も期待も大きい感じ。
ライオンズの三郷と、スミフのおおたかの森。いずれも甲乙つけがたい沿線では有力なマンションだね。

[822: 匿名]

キャンパスも話題にいれてやれよ

来月から入居が始まるんだし

[823: 匿名さん]

TXでは、柏の葉、おおたかの森、三郷中央かな、買ってもいいのは。
南流山？八潮？治安が悪そうでとてもじゃないが勘弁

[824: 匿名さん]

三郷は地盤大丈夫なの？

[825: 匿名]

三郷って地盤悪いのですか？

[826: 匿名]

三郷中央は地盤とても弱いです。大地震に耐えられないかもしれない。

[827: 匿名さん]

というか、江戸川決壊したら完全に水没する位置ではあるが。

[828: 匿名さん]

というか地盤云々言っているなら湾岸埋め立て地域にはとても住めないな。
で高台に住んだら住んだで今度は山を切り崩しているから土砂災害に巻き込まれたりして・・・。

[829: 匿名さん]

昨今のゲリラ豪雨や集中豪雨を見ると、一級河川決壊というリスクが1番高い訳だが…三郷、かなり低地だよね。しかも江戸川堤防から至近…

[830: 匿名さん]

今度は三郷叩きですね。

[831: 匿名]

地盤が弱いという資料はありますか？

江戸川氾濫時の被害予想なら市役所などが提示してそうですね

[832: 匿名さん]

あると思いますよ。
自分もそういう意味では三郷はちょっとと思います。

[833: 匿名さん]

洪水のリスクについては、マンションを購入する上では充分考慮する必要があります。特にその可能性が少しでもある地域では

[834: 匿名さん]

地盤はあらかじめ調べられるが、おおたかのＦＲのように土壌汚染が突如発覚なんて
事態も起きるから怖い。

[835: 匿名さん]

柏の葉住民が水を得た魚の如く書き込みしてるや。

[836: 匿名さん]

いや、スミフ関連者だろ

[837: 匿名さん]

昨日やってたカンブリア宮殿、佐倉のユーカリが丘が成功したNT開発のモデルとして取り上げられてました。（失敗例は多摩NT）
ああいう風に、自社利益にフィードバックのある民間企業が自腹を切って設備投資していかないと、長期的な成功は難しいんでしょうね。

[838: 匿名]

ユーカリが丘の番組で見逃せないことはもう一つ。

一気開発せず、販売戸数の制限をかけたってところではないでしょうか。

一気売ってしまうと、一気に高齢化と過疎化を迎えてしまうので、段階的な開発と販売。

しっかりとしたビジョンと開発側の想いを感じましたね。

[839: 物件比較中さん]

ものはいいよう。

[840: 匿名さん]

千葉ニュータウンの失敗を教訓にしていないのが残念。

[841: マンション住民さん]

基本的に、住宅公団(UR)主導の開発はほとんどの失敗。
多摩、CNT、高島平等、
成功したのは新浦安ぐらい。
だから、URは分譲撤退。

おおたかにも匂ってきたなね。行き当たりばったりの統一性のない開発。
山万が手がければ、もっとまともになったかもしれない。

[842: 匿名さん]

公団の批判は良いが、実名をあげての失敗例の話とはちょっとよろしくないな。

まあ、地域に住む人々が悪いんじゃなくて悪いのは開発業者なんだけどね。

時間はかなりかかったけど、千葉ニュータウンも良い感じになってきたと思うよ。

[843: 物件比較中さん]

住むには一体どこがイイのか解らなくなってきた。
クリアの住民板はあんな契約者だらけだし…。ついに動画まで。。。

一番失敗がなさそうな…という消極的理由で選ぶのもなんかイヤだし。
自分と同じ苗字の駅でも待つか。

[844: 匿名さん]

大鷹？柏葉？田中？守谷？

[845: 匿名さん]

ユーカリが丘なんて住みよくも無く実際は不便だよ。
京成のユーカリが丘駅周辺ならともかくイマドキ冷房も無い新交通システムに揺られ
行き着いた先はコンビニやスーパーすらロクに無い住宅地。
京成自体も不便な上特急などは通過するし。
成功している＝住みやすいとも限らない。

[846: 匿名さん]

冷房無いの？それは嫌だな。
でもバスより時間が確実だと考えればいいんじゃない？。それでいて安いんだろうし。

[847: 匿名さん]

ユーカリで一番羨ましかったのは、市内のバスがバス停だけじゃなく自分の家の前でも
止まってくれることだなあ。実質タクシーと同じ使い方ができる
年配の人が一戸建て買い上げてもらったお金でそのまま老人向けバリアフリーマンションに
180万円だけで移住できるというのも魅力的
主体が民間だけあって、どのサービスも「とりあえず形だけは実行してみたからいいよね」的な
お役人仕事っぽくなかった

[848: 匿名さん]

それはいいね。街がいつまでも生きていく

[849: 匿名さん]

ＴＸは官主体だからこそあれだけの本数や料金になったんだけどな。
民間なら採算重視で日中でも20分毎とか平気でやるぞ。

またＪＲになったとしてもこのようになるだろう↓
ＪＲ潮見駅
ttp://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301231/up1_13108031.htm
ＴＸ柏たなか駅
ttp://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0806011/up1_12217091.htm

[850: 匿名さん]

＞日中でも20分毎

だったら最初から選択肢にも入れないし、他の路線を検討するだけのこと

[851: 匿名さん]

このTX沿線の千葉県内２地域がいいのは
閑静な緑豊かな住宅環境にあるにもかかわらず、駅前に商業施設もそろっているし
もっと違うものが欲しければ
柏駅周辺に行くこともたやすいという点だと思う。
同じ内陸部住人として柏へのアクセスがたやすいということは羨ましいことだと
思う。

[852: 匿名さん]

柏の葉から柏はたやすくないけどね。

[853: 匿名さん]

おおたかの森以外のTX駅を検討する人は柏駅周辺には関心がないんじゃないかと思う。

[854: 匿名さん]

沿線の子供は柏こそ大都会、柏こそ一番な近い盛り場と考えるもの
移住は子世代になってこそ地元に根付くものです。

[855: ８５１]

柏駅周辺は商業的に良いと思います。
高島屋は使えるデパートだし、県内では抜群の商業地域だと思います

[856: 匿名さん]

柏が偉大ということは理解できたか
流山はどうなの？

[857: 匿名さん]

流山は何にもない。けどそこがいい。
ちょっとした買い物や家電などは電車で5分の柏へ、
県内最大の本屋も駅前にあるし、おおたかの森は住みやすい
もっと小さなお店がたくさん欲しいところだけど、
東口が整備されてきたからこれから期待かな

[858: 匿名さん]

おおたかは食品以外の生活用品・雑貨が初石まで行かないと何もないのが難点
ＳＣ内のドラッグストアは高いし貧弱すぎる
あれこそ邪魔だからさっさと潰してマツキヨでも入れて欲しい
あと都内から来た人にはＵＦＪ銀行のＡＴＭを24時間手数料無料で使えるのが
ミニストップのみで不便だと思う
ＳＣはヨーカが入ってるんだからセブン銀行入れたらいいのに

まああと10年ぐらいすれば駅前にローソンかセブンイレブンぐらい来るかもしれないけど
今の段階だととても便利とは言えない

>>857
何もない田舎がいいならおおたか以外にもいっぱいあるじゃん

[859: 匿名さん]

そうだね。でもさ、県内最大級の紀伊国屋書店が駅前にあって、
スーパーもちょっとした高級品食材も買えるところがあって、
それでも間に合わなければ電車で5分で地域最大級の繁華街もある。
今は何にも無いけど、整備が進められていてそのうち色々なお店もできるでしょ。
快速も止まるし、そんな場所、そうそう無いと思うけどね。逆に858さんはそんな
場所他に知ってるの？

[860: 匿名]

つまりは良いとこ取りってことですね？

[861: 匿名さん]

デパ地下は興味ないし（そもそも閉まるの早いし）
本もアマゾンで買うから別にありがたくないなあ･･･

・駅の近くに普通のスーパーとユニクロとファーストフードと申し訳程度のドラッグストア
・電車に乗れば繁華街に出られる
・秋葉原以外の都心沿線駅には乗換え必須、中心から西側には1時間近くかかる

この程度の利便性の駅、腐るほどあるんじゃ･･･

[862: 匿名]

858さんへ

ＳＣにはセブン銀行のＡＴＭありますよ。

[863: 匿名]

858さんへ

ＳＣにはセブン銀行のＡＴＭありますよ。私には便利ですよ。

[864: 購入検討中さん]

今のところ、開発がお上品すぎるね。
パチンコ屋、居酒屋、あとxxが駅前にある街が欲しい。
おおたかの西口そうしちゃえば、柏を抜けるかも。

[865: 匿名さん]

何もないのがいいとか不便さをありがたがる人の感性は理解できないけど
大半の住民にとっての重要度は
日用品・生活必需品＞＞＞＞＞＞＞本や高級食材などの頻繁に買わない嗜好品
じゃないの？

確証のない「今後の発展」に過剰に期待するのも夢見すぎだと思う。

[866: 858]

>>863
ほんとだ、SC内にあったんだ
住み始めて3ヶ月目だけど気づかなかったよ
ありがとう

[867: 匿名さん]

>>861
つ、それは屁理屈

[868: 匿名さん]

電車に乗らないと日用品が買えないから不便
と言ってる人に
本屋と高級食材店があるから便利
って返す方がよっぽど屁理屈だと思うけど。

[869: 匿名さん]

>>868
君の羨ましい気持ちは痛いほどよく分かるw

[870: 匿名さん]

反論できなくなったときのおおたか厨の行動

レッテル貼り　（○○住人の方、ご苦労様ですｗ）
人格攻撃　（嫉妬してるんですね、わかります）
論点逸らし　（開発が進めば便利になるかもしれない　等）

[871: 匿名]

とは言ってもこれだけ話題に上がるのは
おおたかが注目されてる証拠。

[872: 匿名さん]

>>861
>>この程度の利便性の駅、腐るほどあるんじゃ･･･

だから何処よ、都心から30分以内の立地
結局思いつかないんでしょ(笑)

[873: 匿名さん]

都心から西側に行きたいから三鷹とか吉祥寺じゃないの？

[874: 匿名さん]

でしょ。某サイトで吉祥寺や三鷹と並ぶ人気という理由がよく分かる

[875: 匿名さん]

都心まで30分で快速停止駅で駅付近にそこそこ大きいスーパーがあってＤＳと日用品も揃ってて生活利便性が高い街っつーと市川～船橋、浦和、大宮近辺
新宿・渋谷・品川行きなら小田急・田都・東横線のほとんどの快速停止駅は雰囲気もそこそこよくて駅前発達してて便利

快速停止＆中型スーパーだけで良くて駅周辺以外は未開発でいいなら八潮や三郷も同じでは？

[876: ご近所さん]

自慢したいんだよ 笑
所詮東京から見て鬼門の方角なのにね

流○という井の中にいると
突然電車走っただけで
東京の西側と比べたくなるんだよね
時間的には一緒だって
同じ便利な土俵に立ったって

[877: 匿名さん]

またアホなおおたか厨が吉祥寺と同レベルとかほざいてる…
だからおおたか馬鹿にされちゃうのに
なんで気づかないんだろう
挙句の果てに南流山の業者や柏の葉住民に攻撃されたとか
わけわからない事書き込むし

[878: 匿名さん]

>>872

861ではないですが
東武東上線の若葉駅など探せばありますよ
駅前にＳＣあるし
池袋まで特急快速で３０分
川越もすごく近いですし
ちゃんと探してみてください
今までの書き込みでもこのような立地いくつか出ていましたよ。

872みたいな人って実際の駅名だされるといつも都合悪くなったように
逃げちゃうんだよね(笑)

[879: 匿名さん]

>872
浦和美園も３０分で都内に出れて便利ですよ
越谷や川口も近いですし
大型SCありますよ

あと878さん若葉もいいですが
ふじみ野駅の方が都心により近くお勧めです
池袋まで25分です
当然大型SCあり

[880: 匿名さん]

おおたか厨は、おおたかを持ち上げるために他の条件のいい街を貶すので
ここで他の駅名を出すのは、そこに住んでる方に迷惑なのでは・・・

[881: 匿名さん]

茨城県は筆頭株主だから研究学園に快速停車するらしい。今のうちに研究学園のパークハウス買っておいたほうが無難ですよ。