TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart3

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart3を作りました

流山おおたかの森は東口開発が本格的に始まり
柏の葉でも西口開発が大きく動き出しました
これからも目が離せないTX沿線
今回も有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[682: 匿名さん]

9/4号の東洋経済には、マンションを賃貸に出したら何年で元を取れるか・新築価格と中古価格の暴落率がデーターとして掲載されてました。
柏の葉は八潮の足元に遠く及ばず、八千代緑ヶ丘や京成大久保以下の劣った数値が出ていて、実籾と同じ位の数値でしたね。
柏の葉の数値は駅前マンションの実態が大きく反映されてる事でしょう。やはり買ってはいけないマンションは買ってはいけなかったのです。

[683: マンション住民さん]

おおたかは記事さえなっていない。

検討にも値しないってことか？
オーベルやクリアは。

駅前のスミフが出てくりゃ、記事になるかもね。

おおたかで駅から10分以上も離れりゃ、記事にもならんわな。

[684: 地元不動産業者さん]

まとめると、流山おおたかの森以北のＴＸ沿線は、発展度では悪評高き千葉ニューより更に下で、
主幹の茨城県の財政難で将来も怪しくなってきたけど、車両は超自慢できる、ってことでＯＫ？
ってことでいいんじゃない。間違ってないよ。

[685: 匿名]

ニュータウンに負けてようが勝ってようがどうでもいいです。
ニュータウンってどこかも知らないし。

[686: 匿名さん]

常総ニュータウン・竜ヶ崎ニュータウン・柏ニュータウン ローレルヒルズ手賀の杜

全部、柏の葉以上なんですね。情報ありがとうございます。
私も薄々承知してましたが、これでハッキリしましたね。

[687: 匿名]

新築の値段が高ければ暴落率は数学的には、低くなります。新築−中古の価格差が、大きいほうが痛いのでは？

[688: 匿名さん]

書き方が悪くてすいません。
柏の葉はその痛い数字が八千代や京成大久保以下だったんです。

[689: 匿名]

新築価格が安い所は、下がりしろが小さいから、暴落率は高くても、痛さは小さいかも。長年住めば、場所による価格差は小さくなりますよ。

[690: 匿名さん]

>>689サンの様に思えるなら問題無いでしょうね。
でも、柏の葉自演住民は以前に賃貸だと幾らで貸せるとか、駅前で資産価値が高いとか誇らしげに書いてる人がいましたよ。
柏の葉は痛い現実の数値と痛い自演住民がいるって事が分かりました。
残念。

[691: 匿名]

柏の葉キャンパスは新築価格が高いから、暴落率は小さくても、痛いでしょう。都心以外は長年住めば、価格差は、千葉も東京も価格差は新築ほどないですよ。窓の向きも階数も。

[692: マンション投資家さん]

６８８や６９０って、柏の葉を買えない人間の負け惜しみにしか感じられない。
マンションではなく、あなた自身が痛い人間ってところですね。

[693: 匿名さん]

>>690
偉そうに、いったいてめえはどこに住んでんだよって話。
売るに売れないボロマンション？
自分自身に余裕のある奴は、わざわざ他を貶めることは言わないんだよ。
余裕は金だけの話じゃないよ。

[694: 匿名さん]

>>693
マンションに住めるわけないじゃんボロアパートだと思うよ。
リアルに相手してもらえない可哀相な人だろうね。

[695: 匿名さん]

アパート住まいに卑下される柏の葉って・・・。
やっぱり残念な土地に残念なマンションそして残念な住民と三拍子揃ってしまった。

[696: 匿名さん]

695さん、「卑下」って謙遜する、へりくだるって意味ですよ。
「する」を伴って「卑下する」って使用されますが、「卑下される」って日本語はないです。

[697: 匿名さん]

柏の葉は悲惨ですよ。駅前中古がたくさん売りに
出されてますからね。完売出来ていない内から中古
出されたんじゃ、少なくとも供給過剰ですw
ここを捨てて行く方、多いんですねぇ。
分かる気もしますが…

[698: 匿名]

そもそもおおたかが東洋経済に載ってなかったのは、中古市場事態まだないに等しいからでしょう。
出てる中古事態少ない。
逆にＴＸ開通５年の、今の時点で中古に関する指標が出てないことがいいことだと思う。
柏の葉は中古事例が多いからそういう指標化もされたってことで。
おおたかが無視されたのではなく、単に柏の葉が悲惨ということ。
でも物自体はいいマンションだし、利便性も悪くないから、中古で適正な値段に落ち着いたら買いだとは思う。新築の二番街買うなら、中古の値崩れを待つのが吉。

[699: 柏の葉の住民]

柏の葉を根拠なく叩く皆さん、柏の葉キャンパス駅で降りて歩いてみてください。
まだ空き地はたくさんありますが気持ちよい街並みです。

少し歩けば既成市街地ですし、柏の葉公園へは運動がてらの散歩にちょうどいいです。
柏の葉は本当にとても暮らしやすいですよ。
また、年が明ける頃には、ららぽーと北側に新たな商業施設やホテルの着工が予定されており、建築予定の看板がたっていますよ。

明日11日は駅前でみこし祭りがあるので楽しみにしています。花火も上がりますよ。

[700: 匿名さん]

正論を言っても通用しません。
叩く人は、妬ましいから叩くのであって、街の良し悪しなんて関係ありません。
むしろ、街が良ければ良いほど貶めたくなるわけです。
叩かれるのは無関心よりマシと割り切りましょう。

[701: 匿名さん]

確かに。

[702: 物件比較中さん]

ここにホテルが必要なのだろうか？

[703: 匿名さん]

>>699
根拠もソースも提示されてますが…
マイナス情報に気を悪くする気持ちもわかるのすが、
中古の売り出しも記事も全て事実ですから。
愚痴だけレスされても困りものです

[704: 匿名さん]

>>693
あなたのレスはまったく余裕など感じられませんね。言いたくないがそんなに東洋経済の柏の葉暴落データを挙げられた事で高値掴みを実感してこんな匿名掲示板で激高してもしゃーない。
そういえば、東洋経済といえば、確か3月号あたりのマンション特集でマンション購入で重要視する要素がグラフで表されていました。以下の割合くらいだったと思う。

45％位■■■■■■■■■■■■■（エリア）
40％位■■■■■■■■■■■（価格）
5％位■■（駅前か駅近か）
2％位■（その他仕様等）

柏の葉の住人さんには悪いが、一般の検討者たちはそんなに駅前に拘って検討はしてないらしいよ。
それよりも住んでる街とその周りを含むエリアや価格が重要要素みたい。
リーマンショック後、大企業勤めでも本当に高額な住宅ローンを組んでいいものかどうかという心配事というか予測しづらい将来の不安というかそんなもの腹に抱えてるようです。最近会社勤めの若い子達も管理職などに昇進する意欲もニュースなどでデータ化されてたしね。

それと、このTX鉄道スレッドには柏の葉関係者や住人が巣食って見てたり書き込んだりしてるのがこの近辺のレスNoで証明されましたね。批判されると猛烈に俊敏にやり返す。怖いね。もうお隣のおおたかの森をここでいじめないでね。何を中傷しても世界中どこもかしこも鉄道あるところ特急や快速が停まる駅は大でも小でも繁栄するものよ。

別に私は柏の葉を中傷しているのでは無く、データは正直だし資産価値もどこまで下がるかは誰も想像すらできませんが、利根川に近い千葉の外れでも住めば都なのです。

[705: 匿名さん]

ホテルは、がんセンターの全国各地から来る入院患者のご家族や、東大千葉大にくる研究者の方、このあたりの企業の出張者などを想定しているようですよ。

[706: 匿名さん]

中古でたくさん…て三件くらいではないですか?

970戸は売れていてそのうちの三件をたくさんて大袈裟ですね…。

[707: 699]

うーん真意は伝わらないものですね。残念です。

が、住み心地は良いのは事実ですよ。

[708: 匿名さん]

>>697
その通りです。東洋経済でも常磐線とＴＸを比較する記事がありましたが、ＴＸ沿線の供給過多を懸念する文章がありました。

特に柏の葉は二番街の大量供給がありますから値崩れを心配するのが常識的な人間ですね。躍起に否定する人が哀れです。
>>698さんの考えが一番良いかも知れませんね。場合によって今後は新築でも…。もしかしたら…。連鎖して一番街の中古も凄い事になるかもしれませんね♪

[709: 匿名さん]

704さんて
いったいどのような立場の方なんでしょうか？あなたが一番必死ですね。

[710: 匿名さん]

安くなればそのうち学生も住めるようになるかな？
「キャンパス」を標榜する駅前に相応しい街になるといいですね。

[711: 匿名]

今朝の新聞に二番街の巨大な広告が入ってたな。

東大のグランドの写真入れて緑をアピールしてるんだろうが、
あんな詰め込み開発の広告には全くそぐわないと思う。

[712: 匿名さん]

データは正直といっても、母集団の数や、物件の仕様などが異なるものを
比較して何が得られるのだろうか？
ランキングみたいな記事は、データの取り方でいくらでも恣意的に結論を変える
ことができる。
結局、704みたいな人間の興味をそそるだけの雑誌を売らんがための記事だな。
704にとってはとっても好都合の結果となったわけだ。
まあ、不動産投資が趣味な人は、こんな記事を鵜呑みにせず自分で調査するだろうし、
終の棲家を求めている人はデータなんて気にせず自分が気に入った物件に住めばよろしい。
賃貸利回り、中古価格は、住み続ける人には全く関係ない。
数年で手放すつもりの人は、初めから賃貸で十分。
１０年後、２０年後なんて誰にもわからない。

[713: 匿名さん]

>>690
東洋経済がどうであれ、
今でも表面利回り6％で貸してますよ。
もうすぐ２年半。更新もしました。

最低5％でみんな貸していますよ。一番街は。

東洋経済の記事が本当なら、駅から距離のある物件が
平均値を下げているのでは。

一番街の賃貸はほとんど出ませんから。

[714: 匿名さん]

ま〜ま〜落ち着いて、柏の葉厨さん

[715: 匿名さん]

おおたかも柏の葉もどんぐりの背比べという事でＯＫですよね

ＴＸはやはり南流山までということが証明されましたね

[716: 匿名さん]

おおたかはライバルの柏の葉に対して必死
各駅にすら勝てないおおたかは未来に期待できません

[717: ご近所さん]

東洋経済の記事は、単に直近の事例の平均値と取ってるだけ。
これで駅力が云々言うのは、ちゃんと自分で調べた事がない証拠。

柏の葉の賃貸価格は、
徒歩十分のオーベルが70m2換算13万。
一番街東向き17万。売り出し当時どちらもほぼ同じ坪単価。

おおたか
FRは一番街と同等。
プラクティークが最高値で20万以上。(ただし換算値で、実際は50m2で15万)

つまりおおたかや葉っぱの資産価値(賃貸相場=リセールバリュー)は、利便性で決まるということ。
駅力の違いというのは、プラクティークと一番街の差で、出ている。

勘違いしちゃいけないのが、資産価値を求めて(おおたかに惹かれて)
クリアやオーベルに価値を求める事。

葉っぱのオーベルと同じ運命は明白。

[718: 匿名さん]

柏の葉の一番街、完売していない側からあんなに中古を出てくると、
住民としては複雑な気持ちだろうな。。。かわいそう

[719: 住まいに詳しい人]

脳内で考えても、実社会は違うよ。

950軒も暮らしていると、色々な事情で中古が出るのが当然。

湾岸のある物件は、5年で1割りが入れ替わり。
これは流動性高いと言うんだよ。

[720: 匿名さん]

>>715
そんな結論は皆さん知ってます。柏の葉自演必死住民に引導を渡す作業をしてるだけです。

[721: 匿名さん]

>>718
かわいそうって言われちゃ終わりだな。
いくら何でももう少し言葉を選んであげなよ。住民が見たら落ち込みますよ。

[722: 匿名さん]

まとめるとオーベルとクリア以外のおおたかが最高でOK？

[723: 匿名さん]

おおたか駅前のアウトでＯＫかと思います
野田沿線は避けた方が良いかと
あと、おおたか駅前は今後暴落しますのでそれまで待ちましょう

[724: 匿名さん]

結論
南流山＞＞おおたか＝柏の葉
これが皆さんの一致した見解のようですね

[725: 購入経験者さん]

よく上がっているので、おじゃましてみました。
第三者のＣＮＴ住民からみると歴史は繰り返される…って感じかな。
流山おおたかの森は、印西牧の原と共通する何か感じる。
中央駅にあたるのは南流山になるのかな。
新線沿線はその沿線の中心となる駅を買っておけば間違いないはずだよ。
その他が難しいんだよね。
北総・スカイアクセス沿線でも何で？って思うようなラッキー続きな駅もあるし…。
特にライフスタイルに拘りがないようならば誰もが中心と思う駅を買うべきだよ。
いずれにしても駅近が条件だけどね。

[726: 匿名さん]

>>721
調子に乗って他駅の悪口ばかり書いてるみたいだけど
柏の葉もおおたかも運命共同体です
子供っぽい書き込みは、流山住民として恥ずかしく感じます
おおたかと柏の葉が良い街づくりをして
ＴＸが更に盛り上がっていく事を期待します。

[727: 匿名さん]

＞流山おおたかの森は、印西牧の原と共通する何か感じる。
＞中央駅にあたるのは南流山になるのかな。

これってイメージ解りづらいんだけど
どういう意味ですか？
牧の原・中央駅ってどんな感じの駅？
他線と交わってましたっけ？

[728: 匿名さん]

>>725
第三者からみてＣＮＴって時間がかかったけど
だんだん良い街になってるんじゃないですか？
歴史は繰り返されて良いのでは？
CNT住民からすると不満あるのかな？

[729: 匿名さん]

７２７さん、
ＵＲ都市機構千葉ニュータウン友の会

でググるとそれらの街の特徴わかります

[730: 匿名さん]

リビリィ ・ パークシティ柏の葉キャンパス一番街
これで検索してみて下さい。

交渉できるかも物件として紹介されてますね。
入居者の評価レポートはいいです。特に不満な点は必見です。

こんな掲示板より役に立ちますよ。これでも買いかな？

[731: 匿名]

少なくとも流山市の方針では、今後の中心駅は南ではなくおおたかを予定。
何度も言うが南が良いと言ってる人は、その理由を述べろと。