TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart3

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart3を作りました

流山おおたかの森は東口開発が本格的に始まり
柏の葉でも西口開発が大きく動き出しました
これからも目が離せないTX沿線
今回も有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[381: マンコミュファンさん]

まぁ20年後に千葉ニュータウンみたいになれば住民も荒らしの皆も満足なんじゃない。
いい妥協点の書き込みがあって良かったね。

[382: 匿名]

TXの利便性、高速道路へのアクセス、計画的な街づくりと、期待度は高いですね。
北総線開発のネックが消えている分、価格は少し高くなってしまいましたが。

あとは内陸ニュータウンとしての課題である差別化。
海沿いとは違って風景を味方に付けるのが難しいので、色合いを出していかなければいけないですね。

ライバルは一都三県のあちらこちらに存在します。

[383: 匿名さん]

まぁ隣の駅のように、いろいろぶち上げては何一つ結果に結びつかないから、
苛立ちが募るのでしょう。一種のやるやる詐欺ですね。

流山市は、市の積極的な取り組みがあってむしろスマートシティに
一歩も二歩も進んでいる。しかも企業のタイアップなしに。変なしがらみが
ないから、むしろ市として純粋に成長していっているしね。スピードも早い。

今、急ピッチで東口が整備されている。西口に伸びる幹線道路も急速に整備され、
おおたかの森とセントラルパークが一体となっていく。計画性があって目的も
しっかりしているよ。

そして西口。閑静な住宅街。文化的な施設。その先に急速に整備されつつある
県立公園。駅徒歩5分圏内にこれだけ大規模で公園って珍しい。どこかと違って
20分以上も歩かなくて良いし。SCで弁当買って十分歩いて公園に行ける。
なんと素晴らしいことか。ゴールデンウィークなんて確実に人の流れができるね。
花見の季節もそれは素晴らしいことだろう。

北口もいよいよ開発が着手された。こちらもふくろうの森が残され、緑色濃く、
でも駅の利便性を十分生かした開発がされていく。こんなバランスの取れた
東京にも近い街ってやっぱりないよ。

ネガレスが酷い方が多いようだが、いろいろなマンション情報サイトを見て
みた方が良い。おおたかの森の注目度がいかに高いかを。興味を持っている
方、マンションを探されている方がいかに多いことか。

SCの評価については、地域ナンバーワンのSCに成長していっているという評価
をされているは周知のとおり。雰囲気も良いし、SCには無い高級感もある。
普通、スワロフスキーやフォションやアルマーニエクスチェンジというブランド
がSCという業態にあるのも珍しいし、一方でユニクロもある。バランスが取れて
いるよね。紀伊国屋書店なんてその大きさに驚く

二子玉川を目指す必要はないね。ただ、自然と同じようなイメージが定着しつつある。
おおたかの森のブランド化、これは紛れもない事実。そしてなんといっても名前が
最高。ブランド化する要因の大きなひとつじゃないかな。

[384: 匿名さん]

おおたかの森は二子玉川化してないって言われているよw

[385: 匿名さん]

おおたかの森が悪い意味でのブランドにならない事を祈る

[386: 匿名さん]

あちこちで放置されてる商業用地はいつになったら埋まるのかな
「急速に整備されつつある」「注目度がいかに高い」「なんと素晴らしい」駅前一等地の割に
長い間どっこも入ってくれないよね…
コメダとベイシアで打ち止めだったら悲しいわ

[387: 匿名]

人口増加にあわせて出店してくるよ。
ベイタウンだって今の形になるまで、少しずつ商業が増えていったんだから。
現状だけで判断しないの。
ちなみに、私はベイタウン住民です。

[388: 匿名]

スミフが竣工する頃には、だいぶ駅前も具現化してくるんじゃない？
逆にその頃になっても今のままだと危ない。

[389: ご近所さん]

今度コメリとしまむらが来るでしょ？

[390: 匿名]

東京インテリア・コストコ・スーパージョイフル・ヤマダ電機・スーツカンパニー・トイザらス・赤ちゃん本舗・ユニクロ・島村楽器・ユザワヤ・スポーツオーソリティ・東急ハンズ・紀伊国屋書店・タワーレコード・HIS・青山フラワーガーデン・ボディショップ・市進・四谷大塚

既にあるモノも書きましたが、これらが全部揃うとうれしい。

[391: 匿名さん]

秋葉原使うので、山田はいらない

[392: 匿名さん]

柏の葉にはしまむらもパチ屋も充実しているから十分だが、駅前の廃れっぷりをどうにかして欲しい

[393: 匿名さん]

>>363,383
必死ですね。
ご本人は幸せだろうが、あまりの必死さに同情を禁じえない。
思い入れもほどほどに。

[394: 匿名さん]

思い入れが宗教的に強くてキモイ

[395: 柏市住民]

そういえば、流山市役所では「I♥NY」というTシャツ売ってるんだってね。笑える。
柏市もそれぐらい思い入れのある事してもいいと思うんだけど、いかんせん
あの財政状態じゃ、先進的な事って何もできないしこれから先カツカツ状態じゃ、
夢も希望もあったもんじゃないね。流山市に住民取られちまうぞ。

[396: 匿名さん]

マンション購入しちゃった人からすれば都合の悪い展望なんて考えたくないんでしょう
無理にでも希望的観測持たないとやってられんのでは

あ、そういやSCの雑貨店がまた閉店しましたね

[397: 匿名さん]

>>392
南流山には論破され柏には足元にも及ばず守谷から馬鹿にされ
せめて各駅停車である柏の葉には負けたくないと
悪口を必死で書いてみたが
スルーされてしまった哀れなおおたか厨を見た気がする。

[398: 匿名さん]

>>358>>383>>387>>395
文体と改行位置が特徴的ですね

[399: 匿名さん]

＞流山市役所では「I♥NY」というTシャツ売ってるんだってね

このＴシャツ本当にはずかしいからやめて欲しい
流山の公園をセントラルパークと言ったり
流山市のセンスのなさは愕然とします

[400: 匿名さん]

Tシャツや音楽配信ってまさか税金使われてるの？

[401: 匿名]

>>398
私の書き込みもグループ化されてしまいましたが、どうされました？
ちなみに４つ指定されているうち、私が書き込んだのは387です。

[402: 匿名さん]

387って誰も聞いてないのに
なんでベイタウン住民ですって名乗ったんだろう？
なりすましの典型的な行動

[403: 匿名さん]

セントラルパークｗｗｗｗｗ

[404: 匿名さん]

周辺にセレブ街多数でセレクト系ファッションと欧州車が当然の玉川と
周辺は足立文化圏で全身しまむらユニクロでカスタム軽が定番のオオタカ

イメージ的にはこんな感じ。

[405: 匿名さん]

余程悔しいみたいですねw

[406: 匿名さん]

事実だから仕方がない

[407: 匿名さん]

ＮＹＴシャツは恥ずかしいから廃止運動しようよ！

[408: 匿名さん]

I love NagareYama のTシャツに関しては本物のNY市と姉妹都市になるという話が進められていたから、と言う噂を聞いたよ。流山市の何かに関わっていた外国人がNY市の関係者で結構前向きに話が進んでいたらしい。流山市長はアメリカの大学で教授か助教授をしていた経験があるので市長本人がじかに強く働きかけられたんだろうね。この件は現在も進行中かわからないけど、当時は実現すれば東京に次いで日本で二番目の姉妹都市になるということで結構盛り上がってた。おそらくNY市には了解を得ていると思うよ

[409: 匿名さん]

NY市に了解を得ているわけねえだろ（笑）

[410: 匿名さん]

「Ｉ♥ＮＹ」って、ニューヨーク州観光協会の登録商標なんだけど
勝手に使っている流山ってどうなんだろう・・・
相手にされないだろうから、訴えられることもないんだけどね

[411: 匿名さん]

流山のイニシャルから取った「ＮＹ」のデザインは、「ニューヨークにも負けない魅力的な街づくりを」との意味で姉妹都市など全く関係のない物です。

[412: 匿名さん]

何もしない自治体よりはよっぽどマシということで。

[413: 匿名さん]

税金無駄遣いするなら何もしないほうがマシだよ
くだらないTシャツとか音楽配信なんかやるぐらいなら街灯の一本でも増やせばいいのに

[414: 匿名さん]

何もしない⇒×
何もできない、借金まみれで⇒○
柏市

[415: マンション住民さん]

おおたかの森がニコタマね。
言わしてやって欲しい。何にもなかったもんね流山には。
市役所だって流山線だし。
意味も分からず、おおたかの森をターミナル駅って言い出す住民もいたし。

流山の星。おおたか。ガンバレ。

[416: 匿名さん]

小学生レベルのレスですな

[417: マンション住民さん]

>416
は幼稚園レベルだと。

[418: 喜久井マリ]

いやフナムシじゃ。

[419: 匿名さん]

Ｉ♥ＮＹティーシャツ着て、流山セントラルパーク駅を降りれば
気分はニューヨーカーですから

[420: 匿名さん]

おおたかSCの服屋ってお客さん入ってるのほとんど見ないけどどうやって採算取ってんの？

あと初石キャンドゥで100円の商品が、LOFTで400円で売られてて笑ったｗ

[421: 匿名さん]

>>420
ご心配なく、髙島屋フードメゾン同様、大方の店舗は昨年より客数、売り上げとも伸びています。当たり前ですが売り上げの悪い店舗が閉店し、新しい店舗が順次新規開店です
http://www.takashimaya.co.jp/corp/info/topics/pdf/201008/100813.pdf

[422: 匿名さん]

「大方の店舗」って、ソースは高島屋以外にないの？

[423: 匿名さん]

>>422
>>420 もそうだけどここで文句を言ってないで実際に見に行ってみれば？平日でも夜でも賑わってるよ。特に夜は若いお客さんが多い。毎日のようにSCに通ってるが、客数は確かに増えていると実感するよ

[424: 匿名さん]

柏の葉に行ってた大方の客がおおたかで途中下車してる。

[425: 匿名さん]

服屋の話してるのにフードメゾンのデータ出されても意味不明なんだけどｗ

毎日夕方か夜にＳＣに行ってるけど、2階の店は本屋以外どこも閑古鳥じゃん
文句じゃなくてテナント料がそんなに安いのかって不思議に思っただけ

ていうか>>421>>423はいつもの改行しない人みたいだけど、本当におおたかに住んでんの？
現実のおおたかと全然違う妄想ばっか書いてて気持ち悪いよ

[426: 匿名さん]

>>421
去年はリーマンショックでしたから
昨年より客数、売り上げとも伸びて当然なんです。
普通の人は騙されがちだけどね…
どのSCも売り上げ伸びてるよ
2年前と比較した方がいいよ

[427: ご近所さん]

おおたかの森ショッピングセンターは、これから人口が増えればもっと売り上げも伸びるでしょう
少なくとも今後、クリアヴィスタ、シティテラス、シティコートと住民が増えますし
野田線沿線でも住宅がたくさん建設中です
ブティックの客数が少ないのはブティック自体に問題があるわけで
そういう店が淘汰され、新規の店舗が出来るのはいいことではないですか？
少なくとも、紀伊国屋、フードメゾン、ヨーカードー、
TOHOシネマズなどの核店舗の客数が増えているなら
ショッピングセンターを利用する私としては問題ないです

[428: 匿名さん]

>>421
2年前との比較はまだ?

[429: 匿名さん]

週末なのに閑散
フロア構造が変で分かりにくい
B級店舗ぞろいw
http://www.hilife.or.jp/datafile2010/pdf/03.pdf

[430: 匿名さん]

売り上げの悪い店舗が閉店し、新しい店舗が順次新規開店
　　↓
撤退店が増えるが新規開業が追いつかなくなる
　　↓
板で閉じられた空き店舗が目立つようになる
　　↓
苦し紛れでテナント料を落としてC級激安店が増える
　　↓
核店舗も撤退を考えるようになる

[431: 匿名さん]

モ〇ージュ柏やららぽーと〇の葉ですね、わかります

[432: 匿名さん]

おおたかの森ショピングセンターのことでしょう

[433: 匿名さん]

すぐ近くにマルイや高島屋があるので、わざわざ微妙なブランド店で服を買う人はいないのでは…
近所に行く安い服はユニクロがあるし
高級感云々の雰囲気だけの店はここの住民層にあってないと思う

[434: 匿名さん]

全てにおいて嫉妬の対象になっちゃいましたね、おおたかの森w

[435: 匿名さん]

SCか駅近くに来て欲しい店舗
ニトリ、大型ホームセンター
100均、ナチュラルキッチン、3coins、Salut
無印、フランフラン、NOCE、Unico、Actus、IKEA
TUTAYA、セブンイレブンかローソン、マツキヨ
ムラサキスポーツかスポーツオーソリティ

飲食店は今のままで十分だと思う

[436: 匿名さん]

おおたかは二子玉川と立地がクリソツです
まず田園都市線とTXという人気路線に金持ちに著名人多しの大井町線と野田線が交差
その周辺地域に高所得者層が多い上にファッション感度が高く
お屋敷町である田園調布に成城、一方は三郷に野田柏も至近距離
お洒落な人が闊歩し首都圏人気地域となっている点が共通しております。

[437: 匿名さん]

残念ながら、アンチは叩けば叩くほど、
おおたかを持ち上げることになる。

[438: 匿名さん]

>>436
>>437
わざと過剰に持ち上げて反感を煽ってるようにしか見えません
痛い信者のフリをするのが一番荒らし効果がありますもんね

[439: 匿名さん]

不思議なんだけど
平日の昼間にネガ書き込める人種って何？
女？

[440: 匿名さん]

ネガの定義がわからない

[441: 匿名さん]

二子玉川とおおたかと素晴らし比較をして、
反応を待ち、
大漁旗を掲げる人。

[442: 匿名さん]

ホントに二子玉川に似ていると思っているのかな？
おおたかって南流山や柏の葉にさえ開発で負けているのに
こんなんでホントに大丈夫なのだろうか？

[443: 匿名さん]

TXのお荷物おおたか

[444: 匿名さん]

確かに、これだけ人気に差がでちゃ嫉妬してしまう
皆さんの気持ちもよく分かる。

[445: 匿名さん]

平日の昼間におおたかが二子玉川と言っているのはニートです

[446: 匿名さん]

田園調布に三郷、成城に野田柏の対比が非常に面白い。

だだったら、おおたかは自由ヶ丘では。

すごい発想。
その続きだと、
守谷は武蔵小杉で、筑波は鎌倉。

TXバンバンザイだね。
ってか。

[447: 匿名さん]

>>436
流山住民として恥ずかしいからよそでやってくれ
たのむから流山から出て行ってくれ

[448: 匿名さん]

しかし今までの三セク路線といえば、
開業後1年もすれば話題にもならないくらい忘れられてしまうのに、TXはすごいね

[449: 匿名さん]

おおたかは自由ヶ丘って
おおたか厨って本気で思ってそうでホント恥ずかしい…
NYティーシャツでニューヨーカー気分とか書いていた人いるし
冗談にしてもキツすぎる

[450: 匿名さん]

＞おおたかは二子玉川と立地がクリソツです。

すごい妄想癖の人発見
思いれが強すぎて怖い
こんなヤツ近所にいたら最悪だぞ

[451: 匿名さん]

越してきたばっかりなんですが、昨日からよく見かける水色のカッターシャツの学生って滅茶苦茶ガラ悪くないですか？
道路は横に広がって歩いてベル鳴らしてもどこうともしないし、制服の着方もみんな汚らしいし、SCの自転車置き場の入り口で大きい音で音楽聴きながら座り込んでだべってるし、都内でもそうそう見かけないほどレベル低いですね。
いくら町並みが綺麗になっても、あんなチンピラみたいな学生がこのままおおたかに住んでたらかなり治安が悪くなりそうで怖いです。

[452: 匿名さん]

水色？
柏日体かな？

学校に一般常識や勉強を学ぶため通ってるんじゃなくて、運動しに行ってる連中だから広い心で許してあげましょう。

[453: 匿名さん]

流山市内の高校って、東葛飾エリアだと、昔から学力的には低いレベルなんですよね…。残念ながら。進学校が一つもなく、昔でいう偏差値で30代〜40代。学力低いイコール常識ない、ということではないですけれど、少々残念ですよね。

[454: 匿名さん]

おつかれさま。

そのくらいしか、叩くところないもんね。

[455: 匿名さん]

>>453さん
でも、流山市には2つも大学があるんですよ。

[456: 匿名]

へー。
なんて言う大学ですか？
そういえば、流山おおたかの森高校っていうのがあるんですね。
偏差値は低いのかな。

[457: 453]

454さん

叩くって…^^;
ただ単なる事実ですからねぇ。

455さん

私は生まれも育ちもこの辺りなので、もちろん知っていますよ。ですがこれまた残念ながら、学力レベル、知名度ともに高いとは言いづらいです。

[458: 匿名]

あぁ、脳みそが筋肉の学校か。
新浦安にある脳みそが腹ワタの所と同レベルだな。

[459: 匿名]

口は悪いが真実を表してるな。

[460: 匿名さん]

この辺りで教育に熱心な層は中学から国私立に進学させるので
地元の高校の学生だからって、この辺りに住んでる住民の子とは限らないよ
田園調布だって昔から地元の公立中学、高校のレベルは高くないし
新浦安だって中学受験率が高く、地元の高校のレベルは高くない
高級住宅地だから地元の学校のレベルが高いなんていうのは
東京から遠く離れた地方の話でしょ

[461: 契約済みさん]

おおたかの森からなら、東葛飾高校はすぐだし、江戸川学園取手高校も守谷駅からスクールバスで通学は楽。
芝浦工大柏はちょっとレベル落ちるけど、ここも野田線１回乗り換えで楽に通学できる。
このレベルの３校に、満員列車とほぼ無縁な状況で通わせられるだから、別に流山の高校レベルなんて関係ない。

千葉県の雄の渋谷教育学園幕張だって、南流山の１回乗り換えで行ける。都内の学校へのアクセスも悪くない。

今のおおたかのマンション買える所得層の子弟は、かなりの割合でこのレベルの高校には行くでしょうね。

[462: 匿名さん]

東葛の生徒ってセンス無いんですけど
生乾きのニオイがするんですけど

制服にしてくれよ

[463: 匿名]

流山に住んで、東葛いって大学は柏の葉キャンパスなら親は助かるなぁー。

[464: 教育パパ]

今東葛飾は落ち目

千葉私立御三家が良い

[465: 匿名さん]

＞今のおおたかのマンション買える所得層の子弟は、かなりの割合でこのレベルの高校には行くでしょうね。

またこんな大漁旗をｗ

[466: 匿名さん]

東葛高校はバカにしないでくれ、この辺りじゃ昔から一番優秀な学校じゃ

元々の地元住民から冷めた目で言わせてもらえば
おおたかも柏の葉も、どっちも空き地の広がる市内の外れに過ぎないよ
まあ電車が出来たお陰で通勤なんかの利便性は、確かに上がったけどね。

検討してる人は、一度現地をじっくり散策して欲しい（それも車か自転車で）
駅から徒歩では、とても近隣を伺える程には何も無いし。
発展しそう～　てな淡い期待はしてもいいけど、実際の駅周辺と
何故かそこから離れた場所に建てられるマンションを、良～く冷静に観察して下さいな
下手すると僻地のマンションみたいなもんですよ、そのマンションの立地は
本来戸建エリアではありませんか？
私なら駐車場２台ある戸建を勧めますよ。物件が無いって？それなら開発を待ちなさいな。
戸建なら駅周辺がこのまま行っても、住環境として悪くないです。
通勤は電車、生活は車、これだけは地方都市として避けようがありません、だから戸建です。
例外は駅前物件だけですよ。

[467: 匿名さん]

基本的に鉄道利用しないので駅遠可、車は複数台所有なので車庫代を小額で収めたい
そんな低価格僻地マンション需要は車社会では小さくないからです。

[468: 匿名さん]

駅から離れているといったって、車使うほどは離れてねーべや。

[469: 匿名さん]

おおたかの森をさんざんにけなすのって、やっぱり同じつくばエクスプレスの他の駅の住民か関係者なんだろうね。こんなとこ(失礼)他の総武線などの沿線検討者にはまったく関係ないもんね。大体つくばエクスプレスのどこの駅かすんごく分かりやすいけど。この沿線で一番使える駅だから妬まれるのはしょうがないか。

でもさ、正直に現時点だけで言うならこの沿線の開発状況って北総の千葉ニューにも追いついていないのに偉そうな事や将来がどうこうとか良く言えると思う。言うだけならタダですが、計画はあくまで計画であって開発状況は明らかに鈍っている。ここでコケたら北総以下で終わるリスクもある。

どこかの駅のように３０代～４０代がマンションの中心購入年齢であるならば、あのらららは２０年～３０年経ち子供も巣立ったら５０代～６０代のショップを揃えなければならんよね。その点、SCタイプなら業態転換も容易だから、まだ快速も止まるおおたかの森の方が良い感じ。
あそこは肝心な市が税収しか興味無いのかモノ言わず、民間の詰め込み式のやりたい放題開発にしか見えないですからね。

[470: 匿名さん]

ららぽとSCの違いがわからないんだが。

[471: 匿名さん]

そろそろ８月分の集計がでると思うけど、
念のため７月の復習。アクセスが多いという
事は探している、もしくは興味があるという事。
これも一つの街の人気度を測るバロメーター。
アンチは発狂しないように。

http://house.goo.ne.jp/useful/ranking/shuto.html

[472: 匿名さん]

これ、何か役に立つのですか？

[473: 匿名さん]

>>469
千葉ニューって今更･･･
おおたかの森も柏の葉も千葉ニュータウンを目指してるわけじゃないだろ？
だいたい千葉ニュータウンみたいな所が好きな人なら、
TX沿線物件よりはるかに安いんだから、とっくの昔にそっちを買ってるんじゃない？

[474: 匿名さん]

あいかわらずおおたかの評判悪いな

[475: 匿名]

アクセスした人数よりも
アクセスした人間の質だよな。

[476: 匿名さん]

悔しいよねw

[477: 匿名さん]

アクセスの割には売れてないですね。

[478: 匿名さん]

googleの月間検索ボリューム

「おおたかの森」22,200
「流山おおたかの森」9,900
「流山おおたかの森 マンション」880

「柏の葉」27,100
「柏の葉キャンパス」5,400
「柏の葉キャンパス マンション」480

いい勝負ですね

[479: 匿名さん]

ちなみにおおたか厨の憧れ（笑）「二子玉川」は74,000
「武蔵小杉」は110,000　「武蔵小杉　マンション」だと4,400
「みらい平」は2,900

ついでにカカクコムのマンションランキング
http://mansion-db.com/ranking/
都内は別として、やっぱり二子玉川、武蔵小杉が強い
おおたかも柏の葉も載ってないねｗ

[480: 匿名さん]

>>479
だ・か・ら
ニコタマや武蔵小杉を目指してるわけじゃないって言ってるでしょ(笑)
おおたかの森も柏の葉も、何処かの街の二番煎じじゃないからいいんだよ
「新」流山でも｢ニュータウン」柏でもない
新しい名称でブランド化して行くの
興味の無い人は他に行ってね