鷺沼ヴァンガートンヒルズはどうですか

[サムライ]

東急電鉄、大規模（４９０戸）、
田園都市線急行停車駅「鷺沼」徒歩圏内
とくれば、大人気必至でしょう。
2009.3に着工、2011.12に完成予定ということなので、
まだ先の話ですが、情報交換しませんか。

http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03902.html

（※タイトルを変更しました。「鷺沼４丁目マンション（仮称）はどうですか？」→「鷺沼ヴァンガートンヒルズはどうですか？」　副管理人）

[114: 物件比較中さん]

>113
なぜそう言い切れるのですか？
それだけ周辺住民の力のほうが強いということでしょうか？

[115: 匿名さん]

鷺沼四丁目は鷺沼、たまプラの中でも最高クラスの立地です。
ですので、他の東急さんの物件と比較して極上級のマンションが建てられる可能性が高いです。
建ったら、最高クラスの宣伝をし、最高クラスの価格で売り出し
瞬時に完売になること間違いなしの場所ではあります。

しかし、ここは後ろのマンション、前に出てきたライオンズマンションなどが完全に日陰に陥ることなどがあり
住民が猛反対をしています。
そんな中でもう数年、計画がとん挫しています。
いまのところ、建つ見込みがない。
マンションは周りの住民との中で成り立ちます。
立地だけで売り出すとあとでのリスクは計り知れないものがあります。

前のほうに書かれている通り、何らかの妥協策を講じ、周りの住民とうまく付き合っていく方策を
東急は考える必要ありかと考えます。

[116: 周辺住民さん]

後ろのマンションとの問題は既に解決してますよ。
日照にほとんど影響を与えない形で、建設計画も作られてます。
現状、反対運動で止まっているというより景気の問題で止まっているという状況です。

[117: 周辺住民さん]

一部、スーパーにしてくれたら多くの住民もこのマンションを受け入れるだろうに

[118: 周辺住民さん]

そうすると今度は「人が増えすぎてイヤ」と。。。
あと駅前に東急のスーパーがあるのに、わざわざ客を分散させるようなお店をここに作るとは思えないですね。
個人的にはマンションの一角に保育園とかあると非常に嬉しいんですが。

[119: 匿名さん]

保育園はいらないな
うるさくなるだけ
スーパーはあったら便利
ここに作るなら高級感あるスーパーだね
とにかく土地の有効活用を周辺住民と考えて欲しいね

[120: 周辺住民さん]

有効活用っていうか、すでにマンション建てることは確定事項ですよね？
後は「いつ建てるか」の問題だけで。
どうせ建つのならいつまでも空き地のままより早く建って欲しいと思います。

[121: 匿名さん]

田園都市線で徒歩圏が珍しかったのは今は昔。
郊外なんだから徒歩は当たり前だのクラッカー。

[122: 買い換え検討中]

まだ物件サイトUPされていないんですね。田園都市線沿い、川崎寄りで探しているので詳しい情報源が早くほしい！

[123: 匿名さん]

東急さんの書き込みかな(笑)
利益追求のみのどでかいマンションで住民が納得するわけないじゃん

[124: 匿名さん]

お金をばらまけばいいんですよ

近隣問題なんて売主も慣れてるでしょうに

[125: 周辺住民さん]

お金なんていりませんよ。
ただ、いまの環境を取り壊すだけの金儲けのマンション建設なんて許せない。
緑の環境を残しつつ、スーパーなどを作って
周りと同化するそんなマンションなら・・・

サレジオ周辺を大型のスーパーにして、
グランブルやライオンズ前に、5階建てのマンションを建てる

これが理想ですかね

[126: ご近所さん]

結局周辺住民も自分たちのメリットしか考えてないってことじゃん。
周りと同化するマンションなんて主観によって変わるもんだし。
そんなにスーパーが欲しいなら自分たちで金出し合って建てれば良いじゃん。
東急は慈善団体じゃないんだから、一方的にお情けを求めたって無駄。

[127: 物件比較中さん]

このマンション敷地内もしくは隣に、スーパーを作れって？
それをやったら、周辺道路は渋滞して、また文句を言い出すんじゃない？
緑の環境って、すでに失われて更地になってるし。

私も126さんの考えに同感です。

[128: 匿名さん]

スーパーなんて近すぎてもうるさいなんて騒音問題とか別途発生する可能性は大。
126さん、127さんの言うとおりですよ。
ちょっと離れたところのほうが、安眠できるし問題なく静かに暮らせるはず。

メリットデメリットをよく考えたほうがいいと思いますよ。

[129: 匿名さん]

近くの奴がスーパーが良いってんだから言わしといたらいいだろ。
お前ら周辺たって谷間の奴には関係ないんだから静かにしとけ。

[130: 匿名さん]

東急ストアならいらね
いなげやとか安いストアを誘致ください

[131: 匿名さん]

大きなスーパーはいらないなあ。
生鮮食品もある小さなコンビニ的なお店と、花屋とかおしゃれな店がほしい。

言うだけタダ♪

[132: 賃貸住まいさん]

いや、ぶっちゃけスーパーはたくさんあるにこしたことはないでしょう。
近隣のスーパー同士で、存分に競争して欲しいと思います。
誘致されたらされたで、値下げ等も含めて周りのもずっとサービスが良くなりますよ！

[133: 周辺住民さん]

価値観はひとそれぞれだが、いち周辺住民として言わせてもらうとうちは食べ盛り家族4人暮らしだからか、スーパー徒歩３，４分以内は価値があることに思う。
それにファミリー層向けのマンションを建てる予定だったら、ちょっとしたスーパーが近くにあるというのはメリットに感じる人が多いと思う。

[139: ご近所さん]

スーパーなんか建てたってホントに近くの人間しか買いに来ないんだから建つわけがない。
誰がこんな住宅街の奥まった場所にわざわざ買い物に来るんですか。
そもそもここの土地持ってるのって東急グループでしょ？
駅前の東急ストアの客を分散させるようなことするわけがないのに。
なんだか要求が滅茶苦茶だなあ。

[141: 匿名さん]

もうここ建てなくていいよ

[142: 匿名さん]

建て売りで良いんじゃないの？

[143: 匿名さん]

もう鷺沼四丁目にマンションはいらない
人が多くなって混雑して自然が破壊され悪いことばかり
ストアならあってもいいかな

[144: 匿名さん]

建売か宅地販売で良いんじゃないの

[145: 周辺住民さん]

自然とかストアとか・・・。
自然なんて既に残ってないし、ストアはありえないし。

[146: 周辺住民さん]

いいんじゃないの？言うだけタダだから。
駅前の東急ストアはほとんど利用しないな。
無駄に高いし、重たい荷物もって坂あり１０分以上歩くのだるいし。
ウチは、車つかって安売りスーパーに遠征してるよ。

[147: 匿名さん]

この辺一帯、みーんな公園にしちゃえばいいのに。
人間が住む場所じゃない。

[148: 匿名さん]

147どう見てもここ良い場所ですよ。マンション建ったら高い物件になる。
人間が住む場所じゃないって、どれだけ勘違いしてるの。

[149: 匿名さん]

建売 建売

[150: ご近所さん]

そんなに良い場所なのかな？
駅からそれほど近いとは言えないし、東名脇だし、買い物する場所困るし。

[151: 匿名さん]

ここマンション建たないの？
期待していたのに。

[152: 匿名さん]

マンション建設反対！

[153: 匿名さん]

駅からあるから戸建て

[154: 匿名さん]

戸建など背の低い建物期待している人はおそらく近隣の住民でしょうか。

とはいえ鷺沼は戸建の売りが少なく、まとまった数が出たら話題にはなるでしょう。
でも価格が高すぎて売れ残りまくると思いますからMSが無難だと思いますよ。

[155: 周辺住民さん]

ストアなら受け入れる気持ちはありますが、
もうマンションは建って欲しくない

[156: ご近所さん]

発表されている大規模マンションが建ったらそれこそ鷺沼駅全体にかかわる大問題だよ
これ以上混むのは・・・
スーパー作って少しは周辺住民に便利さを与えて
住民の不満を緩和してくれなきゃ、反対合掌炸裂だよ（怒）

[157: 匿名さん]

近所にはクリエイトやコンビニがあって、駅前に東急ストアがあって、格安スーパーのサニマもあって、
それだけじゃ不満ですか？みなさん車もお持ちで幾らでも遠くに買い物行ってるのに？
2002年に反対運動が起こった時に比べると通勤時の混雑も文字通り「劇的に」緩和され東急にしては珍しく（失礼）
顧客満足度を高めることをしてくれました。
これ以上、何が不満というか怒りの反対合掌にまでつながるのですか？冷静に教えてください。

[158: 匿名さん]

連続ですみません。
考えられるのは鷺沼小のキャパシティオーバーですが、現在の児童数構成を見ると
武蔵小杉が今後迎えるような深刻な事態になることはなさそうです。

それと駅前から伸びている表通りとの交差点で渋滞が酷くなり
事故多発エリアとなる危険性をはらんでいますがこちらも対策はとるでしょう。

[159: 物件比較中さん]

156

身勝手な意見だよ。
先に住んでるという理由で優先権はない。

[160: 物件比較中さん]

この物件の前の道をよく使いますが、今は単なる抜け道で夜間は薄暗いですよね。
昼間も、なんとなく枯れた哀愁が漂った雰囲気です。
ここに大型マンションができれば、活性化して世代交代していき、明るい街になるかもしれません。
ただ、やはり場所が悪いです。丘のテッペンですから、決して楽な生活はできないと思います。

[161: ご近所さん]

>>160
丘のてっぺんだから高価格になるんだと思うんだが。
高台のマンションンは高級なんだよ。

とは言うものの、マンションには反対です。
せかっくの高台の風景なんだから残してほしい。

[162: 匿名さん]

161

現地を知っていれば、こんな場所はマンションに適さないことは容易に理解できますよ。
まあ、ご近所さんだから周辺のことを悪く言われるのは癪に障るでしょうが、決して魅力的な場所とは言えません。
周辺の戸建も、分譲されてから数十年が経過しているため、ほとんどが高齢者世帯＆老朽化して現代的とはいえないものばかりですよね。
この場所は、高価格であるわけがないです。
こんな掲示板で自己主張をしても無駄で、不動産業者等に実勢や将来性を聞けば現実が理解できます。

[164: 周辺住民さん]

なら、鷺沼周辺でどこが高価格になるんだろうｗ
鷺沼やたまプラは安くて二子玉川じゃないと駄目なのかｗ
少なくとも鷺沼駅徒歩圏なら有馬や土橋よりは鷺沼区域のほうが上なのは明らかでは？
鷺沼の中でも一丁目、二丁目、三丁目と観ると四丁目が一番な気がするが。
一番という意味は戸建の家並みが一番格式が高そうな感じがする。
だって、土橋なんかの急坂で高級感も糞もないだろｗ
いずれにせよ、高価格でなくてもいいのだよ。
マンションさえ建たなければ。

[165: 周辺住民さん]

別にこの町に明るさや活気なんて求めたくありません。
騒がしいだけ。
枯れてる雰囲気で大いに結構。不動産価値なんて気にしてないし。
適度に静かで落ち着いていて、秋から冬にかけて建設予定地からよく見える遠くの山々や富士山、夕日が沈む情景など個人的にここの住環境が好きで住んでるだけです。

[167: 住まいに詳しい人]

166さん

誰も聞きたくない。って、匿名掲示板だから書いてもいいじゃないですか。
っていうか、プロに聞けば現実が理解できるという意見は、そのとおりです。
私もプロの端くれですが、162さんの判断は的を得ています。

165さん
富士山や夕日を観たいというお気持ちは理解しますが、サレジオの校舎が建っていたときと同じ高さのマンションが建てば文句はないのですね。
たぶん、条例で高さ規制されていますから高層マンションは建たないと思うのです。
それ以外の、平穏な生活云々を求められているとしたら、そりゃ身勝手な話となります。
住民の様々な意見を聞きながら、多数決の論理をもって行政は最適な判断を心がけるでしょう。

[168: 周辺住民さん]

というかもう建設計画は固まってますよ？
何をいまさら議論してるんでしょうか。

[169: 物件比較中さん]

168さんに賛成。

いまさらジタバタしても無意味ってことですね。
どういったマンションが建つのかなぁ。

[170: 匿名さん]

167さん
プロの端くれとおっしゃるならもう少し具体的にあの場所の評価書いてくださらないでしょうか。
私の素人考えですがここが実際に建ったらこの辺りで1番高いマンションになるのではと思っています。
私の知っている不動産会社の方もそうおしゃってました。もしここのマンションが安いなら是非早く建てて欲しいです。是非プロの端くれの167さんの意見を参考にさせていただきたいです。

[171: 購入検討中さん]

高いのは標高だけかもしれませんね。笑
駅前の鷺沼３丁目のイトーピアにはかないませんよ。

[172: 匿名さん]

マンションで駅徒歩１０分超えるなら興味なし

[173: 匿名さん]

ここって本当にできるんですか？
いつできるの？
今は計画が止まっているのでしょうか。

[174: 周辺住民さん]

よっぽどのんびり歩かない限り１０分かかりませんよ。

一応看板には2010年5月着工と書かれてますね。

[175: 匿名さん]

イトーピアは、個人的には場所はいいけど作りが今イチと思い、もっといい構造だったらよかったのにと残念です。
ついでに、パークホームズ鷺沼三丁目もあり、これは構造がいいからか人気物件だそうですが、ここに駅から歩いて辿り着くのは大変でしょうね。
（パークホームズの建築以前にここに住んでいた、某保険会社の人によると”心臓が破れる”と言ってましたし。）

この掲示板って、周辺住民さんが土地価値を高めようと必死に頑張っているのがよくわかりますね。
鷺沼からアップダウンを超えて10分かからないって、実際に現地視察をする人が確かめたら10分どころで済まないことは明確なのに、なんだかなぁって感じです。

[177: ご近所さん]

アップダウン？
パークホームズと違って駅からの道がずーっと上りなので、勾配はなだらかですよ。
準備運動なしで走らない限り心臓が破れることはないでしょう。

裏に建ってるグランブルーでも徒歩10分表示で、駅からの道に信号が一箇所しかない状態でどうやったら10分以上かかるのか・・・。
まあ現地視察をする人であれば、初めて行く場所ってことでしょうから若干時間はかかるかもしれませんが。

[179: ご近所さん]

そのルートを言うなら精工グラウンドを左にみながらまわって戸建て街をサレジオ幼稚園にあがった方がダウンしなくて済むよ？

[180: 匿名さん]

土壌汚染あったから戸建ては難しいだろうし、マンションなら駅から遠い。
東名近くて空気悪いかもしれないしウルサいかもしれないし

[181: 匿名さん]

都内だと幹線道路沿いは高い建物を作って防音や防災にするのだけどね

[182: 匿名さん]

マンションに小型スーパーや生鮮コンビニも良いかも

そういう開発は東急より長谷工あたりの方が得意かも

[183: ビギナーさん]

具体的なこともわからず販売もされていないのに、なぜこんなに白熱するのでしょうか？
不思議でなりません。

この調子だと、以前のように「建設反対！」の垂れ幕が多く見られるのでしょうか・・・。

[184: 近所をよく知る人]

すごかったですね、あの垂れ幕等々。
よく使う道路ですが、いたるところに反対の意思表示で、あのときは気持ち悪かったです。

[186: 匿名さん]

東名近くて、うるさくて、駅から遠い＝需要が見込めない。
いちいちここの難癖つけるくらいなら、どうぞ駅近で静かで平坦なところを探してください。

マンションも何も建たないって方向でいいじゃない。
これで、万事解決です。

[187: 周辺住民さん]

>>177と>>178が違う場所のことを話してるように見える。
>>177は敷地の一番東側（貯水タンクのあたり）のことを言ってるんだろうけど、
>>178は敷地の一番西側（よりもさらに西？）のことを言ってるような気がする。
これだけ広い敷地なんですから、場所によっては10分かからないところもあるでしょうし、
10分じゃ到底着かない場所もあるでしょうね。

[188: 匿名さん]

187

はい、10分じゃ到底着かない物件と考えるのが妥当です。

[189: いつか買いたいさん]

売り出されてから実際に歩いてみれば分かることだ。

[191: 購入検討中さん]

歩かなくても、地理勘があるから知ってます。

[192: 匿名さん]

マンション絶対反対！

[193: 匿名さん]

マンション開発が決まっているし、法的に問題がないんだから、さっさと建設してほしい。

[194: 匿名さん]

有馬と犬蔵のドレッセを売り切ってからにしたいのかもしれませんね。

[195: 匿名さん]

194さん

そうですね、私もその戦略と考えるのが妥当だと思います。
並行して売り出しちゃうと、少なからずドレッセの販売に影響するでしょうね。

でも、私だったら並行販売されたとしても、ここは選ばないですね。
だって、やっぱり坂がキツすぎますもん。
仕事帰りに鷺沼駅前の東急ストアで買い物して、買い物袋を提げて歩けません、30代であっても。

[196: 匿名さん]

ここ批判してる人って本当にこの場所知ってる？
鷺沼では珍しい平坦なとこですよ
売りに出したら有馬ドレッセの5割増しの値段がつきますよ
私はこのマンションの価値は認めますが建設には反対です
いまの優雅な風景を残して欲しい

[197: 匿名さん]

196

なんでわざわざ何かを見下さないと自我が保てないんだろう。ほんと不思議。

[198: 購入経験者さん]

196
そんないわくつきの物件でそんな価格つけられるか疑問

[199: 匿名さん]

東急は、この不景気に建つ前からやれいわくつきだのさまざまな悪評がたってるマンション計画に戸数４８０超もさばけるのか？？
土地の採算度外視してよっぽど価格下げるとかしなければ誰も買わないんじゃないの？
大金つぎ込んでの買うには相当勇気のいる物件だ

[200: 匿名さん]

採算度外視するつもりなら建設しないよ
建設しないだけなら土地を資産保有してるだけ

[201: サラリーマンさん]

196さん

以下、リンクします川崎市の地価公示の価格を見てください。
有馬ドレッセの5割増しではありませんので、もっと素直に自分を見つめてください。

http://www.city.kawasaki.jp/23/23tosin/home/tosin-tika/sub3.htm

[202: ご近所さん]

近隣者です。
鷺沼近辺にしてはあきらかに平坦なほうです。
駅からここまでの坂が急という人は、鷺沼近辺には住めないよ。
やめなはれ。

[206: サラリーマンさん]

やっぱ、スーパーだね

[207: 匿名さん]

どう考えてもマンションでしょ？法律に基づいてやるなら何ら問題なし。

[208: 匿名さん]

207さん
なんでどう考えてもマンションなんでしょう？具体的な理由を教えてください。
ここにマンションを建てる事業計画があるからというのは理由になりませんよ。
それだと国や企業がやることは全て正しいということになってしまいますので。
古い書込みだから応えはないんでしょうが。

[209: 物件比較中さん]

なぜ、こんなに多くの近隣反対住民さんがいて、その書き込みが多いのでしょう？

[211: 匿名さん]

いつ販売開始でしょうか？

[212: ご近所さん]

現地に建てられてる看板によると、今年5月から工事開始で約2年後に完成予定のようです。

[213: 物件比較中さん]

現状のドレッセ美しの森シリーズの販売状況が苦戦していることから、このままの不動産市況が続けば本物件も苦戦すると思います。
私は建設反対派の近隣住民ではありませんが、当面はマンション建設をせずに、このまま更地で置いておくほうが環境面でもいいと思います。