みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （１４）

[匿名さん]

前スレが1000を超えましたので次スレをたてました。
よろしくお願い致します。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2796/

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[205: 匿名さん]

204
もう少し勉強されたほうがいいと思いますよ。ランセット読みましょう。

[206: マンション住民さん]

勉強不足により関連資料を誤って解釈しているのは205さんですよ。
実際に電磁波を計測してみてはどうですか？

[207: マンション住民さん]

電磁波の問題は大変重要な問題であるという事は認識しています。しかし上記コメントからもわかる様に、問題は事実の認識がしっかり出来ておらず、中傷の材料としている人が殆どです。ドコモタワーが目立つという事で引き合いに出されますが、このタワーは高さ250ｍと大変高く、近辺でも電磁波は全く計測されません。一方問題なのは多くの人が認識して出来ていない電柱等の基地局です。これは設置場所が低く、結構強い電磁波が計測されます。

205さんも、こんな掲示板にコメントを書いてる暇があれば、ご自分のご自宅の計測でもした方が賢明だと思います。

しかし最も気になるのは、何故今頃こんな根拠の無い中傷をする必要があるのか、そちらの方が気になります。売り物件探し中の不動産投資家ですか？

[208: 匿名さん]

↑
きちんと低周波を計測できるもので測りましたか？
電磁波が下方向には行かないって本気で言ってるのかな。
笑われるよ。

[209: 匿名さん]

■ 基地局の電磁波がちょっとコワイ

やっぱりちょっとコワイです。というのも基地局の電磁波は、通常の低周波にくわえて、高圧送電線の周波数より高いマイクロ波が発生しているからです。

一般に電磁波の周波数が高くなると、危険度も高くなります。携帯電話の基地局は、携帯電話から発生するマイクロ波を受信、中継する役割をはたしています。

米国では住民側の反対により、新規の携帯電話基地局の85パーセントが、立ち往生しているそうです。イタリアでも基地局付近には建築物を設置できないよう都市計画が行われています。

[210: マンション住民さん]

208 測って言っています。不動産を購入する際に事前調査は当たり前では？あなたは測りましたか？具体的な数値を記載して下さい。私の計測機では微小すぎて計測不可でした。

[211: マンション住民さん]

209 恐いのは分かりますが、電磁波が計測されてない場所で書き込んでも意味がありません。しっかり計測して、問題のある所での書き込みお願い致します。

[213: 匿名さん]

電磁波っていっても、鉄筋コンクリートのマンションであって、木造家屋じゃないのよ。
中学レベルの理科でもわかることだけどな。

例えば、マンション内だとワンセグの電波すらなかなか通らないよ。

[214: 匿名さん]

電磁波が気になるなら、木造家屋が一番危険なわけで。
特に高圧電線のそばの住宅地は問題あるし、携帯電話の基地局も害があるでしょう。
木造だとシールドなしで、電磁波が直撃ですから。

鉄筋コンクリートだと、分厚いコンクリートと鉄筋のおかげで電磁派がシールドされるから。

[215: マンション住民さん]

そもそも電磁波は、住まいまで来ていません。電線の地中埋設で、かえって一般住宅地よりも安全です。

[217: 住民でない人さん]

あのー、フォレシス住民ですが、基地局が隣にあるのと、みなとみらいのインフラが地下に整備されてるのは別次元の話でしょう。
基地局隣に住んでいても健康被害はないというデータがあれば安心しますが、残念ながら見あたりませんね。あったら是非教えてください。心配です。

[219: 匿名さん]

だから鉄筋コンクリートに囲まれていれば、電磁波は大部分減衰するのに、気にすることない。
住宅と言っても木造じゃないし。

[220: 匿名さん]

ドコモタワーからの電磁波だけど、直撃する建物はないでしょ。下に向けて放射しているわけないのに。
電波の指向性って分かる？

[221: 匿名さん]

>>217

電磁波を気にするなら君の目の前にあるパソコンか、スマートフォンを気にすべきかな。
電磁波は、距離の二乗に比例して減衰しますから、遠くの電波塔を気にするなら、自分のすぐ近くにある電磁波源を気にしたら？

携帯電話、無線LAN、電子レンジ、iHレンジ、パソコン、電磁波に取り囲まれていていることを自覚しないと。 特に携帯電話は身体に密着しているから影響はえぐいけど

[222: 住民さんＡ]

フォレシス住人さん 電磁波が計測されてない場所での電磁波による健康被害の資料があるはず無いでしょ。そもそも心配な場所に住んでるあなたは成りすまし？

[223: マンション住民さん]

横から失礼。
匿名掲示板で、電磁波測定したけど大丈夫でしたっていっても誰も信じないでしょう。
基地局付近の健康被害のデータはたくさんあるみたいなので、大丈夫だというエビデンスがあるならぜひお願いします。私は、やはり少なからず不安です。

[224: 住民さんＡ]

横から失礼。データを出すべきサイドは電磁波懸念を謳っている人。本当に電磁波が住居で観測されるなら、その値を公表すべき。何の計測もしていないのに不安を煽る書き込みは倫理面で問題あり。

[225: 住民でない人さん]

>223
197〜199さんのデータがわかりやすいですね。
よく考えましょう。

[226: 匿名]

電波は高さと指向性が重要です。
6ページの図解を良く見てください。

http://www.tele.soumu.go.jp/resource/j/ele/body/emf_pamphlet.pdf

[227: 住民さんＡ]

２２６さんの資料の図は20メートルビルで200m先に向けてだから、メディアタワーの250mは2.5km先。つまり山下公園辺りという事かな。

[228: 入居済みさん]

２２３さん 基地局⇨電磁波検知⇨健康被害であって基地局⇨健康被害ではありません。２２６さんの資料を見ると、何故電磁波が検知されないか分かりますよ。

[229: 匿名さん]

226みたいな電波会社の資料じゃん
これみると専門的なことが良く分かる、やっぱりこわいね。
http://www.ecologa.co.jp/data/07.pdf
224て本当に住民かな？ドコモの人？
安全性を示すのは企業の責任でしょう。
原発と一緒ですよ。

[230: 匿名さん]

●移動通信用基地局アンテナ

この種のアンテナは、高周波電磁波を全ての方向に放射させます

[231: マンション住民さん]

226は東京電力みたいな資料ですね
229さんのエコロジーって会社の資料は参考になりました。

まあ、危険が明らかになったのは今年の7月ですからね。

これからしっかり調査して欲しいです

[232: 住民でない人さん]

原告団長の岡田澄太氏は、基地局から50m先の一軒家に住んでいたが、耳鳴りと頭痛が治らず、10km離れた実家に身を寄せた。

「基地局ができた直後からでした。そのころは夫婦で毎夜8時30分ごろから1時間くらい4～5kmほどウオーキングをしていたんです。ある日、基地局近くの橋を渡ったときに、家内が“キーンって耳鳴りがする”っていいだしたんです。年を取ったら耳鳴りもするし、気のせいかなと思ってたんです。その後、夫婦ふたりとも、遠くで飛行機のキーンというエンジンのような音や川の流れるような音が頭の中でし始めたんです。病院で両耳鳴症という診断書をもらいました」

2010年11月に周辺の3自治体が地域住民に実施したアンケートでは、回答のあった265世帯のうち102世帯162人が基地局設置後に体調の異常や悪化を訴えたという。岡田氏の妻がこう続ける。

「何もしないのに、鼻血が出るという人もいます。この地域の住人さんたちの挨拶は、“今日はいい天気ですね”じゃないんです。“昨日は（電磁波2 件が）きつかったね”とか“いま、（電磁波が）強くなったね”っていうんです」

KDDI側は住民と真っ向から対立。本誌の取材に対しても「基地局2 件の電波が周辺にお住まいのかたがたの健康に悪影響を与えることはないものと認識しております」（KDDI広報）とコメントした。しかし、住民側の徳田靖之弁護士は、先のIARCの調査報告に期待を寄せる。

「これまで、電磁波2 件と健康被害に関する膨大な量の論文を裁判所に提出してきましたが、すべて“国際的に認められていない”のひとことで片づけられてしまっていました。しかし、今回のIARCの発表が今後の裁判に与える影響は大きいと思います」

[233: 住民でない人さん]

「高圧線」の線の部分とそれをつなぐ鉄塔部分とでは、周囲への電磁波の強さは違うのでしょうか？


ベストアンサーに選ばれた回答
ID非公開さん

高圧線同士が接触しないよう、適当な間隔をあけるように高圧線を碍子で絶縁して配線しています。
周囲への電磁波の影響は変わらないでしょう。

[234: 匿名]

226は総務省のものですよ。

[235: 匿名]

まあ、そんなに怖いなら山奥にでも引っ越したら？
電化製品一切使わないで、薪使って生活すればいいよ。
都心は電波だらけだからさ。

[236: 匿名さん]

フォレシスの西側の高層階はドコモタワーの影響はあるかもね

[237: 入居済みさん]

２３２さんの駄文でスペースをとるのはやめて下さい。正直呆れてしまう。かなりの負けず嫌いとお見受けしますが、全く異なる事例を紹介しており、論理破綻しているのが誰の目から見ても明白。そもそもその事例は住居において高い電磁波が計測されているから問題になっているのであって、電磁波が計測されていないケースでは無意味。電磁波計測器の営業マンかな？実際の計測値を求めても、足がつくから書き込めないのが唯の中傷であるはっきりした証拠。

[238: 住民さんＡ]

２３２さんがおっしゃっているのは、高さの低い電柱にある一軒家の様な一般住宅地の方が危険だという事。みなとみらいの方が安全である証拠を示して頂きありがとうございます。

[239: 匿名さん]

今後どれだけの健康被害が発生するかわかりませんが、いくら悪性腫瘍が何倍も多かろうがもともとの有病率を考慮すると因果関係を証明する事はほぼ不可能ですので、おそらく日因果関係不明となるでしょう。
普通に考えて個々の人間には個体差・個人差が大きいですから、健康被害を誘発する可能性はありうると思います。
医学的知見でわかる範囲など所詮氷山の一角にすぎません。
医学など大半はわからない事だらけで、下手に印象や感覚で軽々しく因果関係ありなしと断言などは到底できませんから。
世間一般の方々もその事を理解してほしいものです。

[240: 匿名さん]

まあ、231さんにおおむね同意ですね。
エコロジーって会社の資料はたしかに参考になります。
ランセットの第1報が出たのが2ヶ月前ですから、これから要注目でしょう。

[241: マンション住民さん]

229さんの資料をみるとやっぱり怖いですね。
原発も危険を指摘してた科学者がいたのに、
政府も東電も｢安全」しか言いませんでしたからね。
ランセットは科学雑誌なので参考になるでしょうね

[242: 住民さんＡ]

239さんも240さんも論理破綻していて痛ましいですね。分かりやすく順番に質問しますので、そこまで仰るなら、せめて次の質問には答えて下さい。こんな簡単な質問にも答えられないなら、ストレス解消の中傷とみなします。 1.基地局が近くにあると何故健康被害が発生するのですか？ 2.高い電磁波が原因だとした場合に、ＭＭミッドスクエアで実際に高い電磁波が計測されていますか？ 3.計測されているなら計測値を記載して下さい。 私は実際に計測して、全く電磁波が検知されなかったと記載しているので、あなた方も記載して下さい。それで無ければフェアでは無いのが誰の目にも明らかですよ。因みに嘘の記載をしてあなた方がどの様な目にあっても私は一切関知しませんが。

[243: 住民さんＡ]

241さん 福島原発の件では高い放射能が実際に検知されてます。実際に検知されてもいない電磁波を引き合いに健康被害を吹聴する人達は、少し発言に気をつかった方が賢明ですよ。同じ事を放射能で書き込んだら唯ではすまないと思いますよ。

[244: マンション住民さん]

電磁波で騒いでいる人々は、客観的に劣勢に思えます。実際にこの問題をマンション全体で検討する必要があるかどうかの判断基準にしますので、是非とも242さんの質問に回答宜しくお願い致します。

[245: マンション住民さん]

電磁波が計測されなくても基地局があるだけで健康被害があるのでしょうか？239、240、241さんのコメントを見ていても、その部分が欠けているので、どうしても何を言いたいのか理解できません。是非ともご意見に対する理解を進めたいので、どんな資料でも良いのでお教えください。

[246: 匿名さん]

242ｰ245さん
241です。
電磁波が計測されない前提でお話されてるのは何故ですか？
携帯基地局付近の電磁波健康被害、報告が多数あるのに、なぜこのマンションは大丈夫なんでしょうか？

[247: マンション住民さん]

242
住民が自分で電磁波しらべろってめちゃくちゃですね(笑)。
あなたは、福島近郊に住んでる人に自分で放射線調べろっていうんですね。。
人間としてどうなんだろう、恥を知りなさい。

電磁波の健康被害が大規模試験で、科学的、疫学的に示されたのは、今年の7月が初めてですからね。
これからの調査に期待したいところです。

[248: マンション住民さん]

２４７さん 実際に電磁波が計測されていないマンションの掲示板で電磁波被害を吹聴している人の方むちゃくちゃなのが未だわかっていないとは呆れます。しかしそこまで資料を調べて、警鐘を鳴らし、実際に計測もしていないと言うのは、改めて理解出来ない方ですね。この様な思考回路の人が放射能に関わる風評被害にも大きく関与しているのでしょうね。罪滅ぼしの意味も込めて福島でボランティアをするべきだと思います。

[249: マンション住民さん]

↑
で、実際計測した値はいくつだったんですか(笑)？
まさかゼロ、全く検出されなかったんですか(笑)？

[250: 住民さんＡ]

どの程度の磁界強度であったか、データがあるなら知りたいですね。
248さん、調査機関と測定結果をぜひ教えてください。

[251: マンション住民さん]

>250
電磁波っていっても周波数は様々ですよ。
検出機器もいろいろです。
調査結果があるなら公表して欲しいですね。

[252: マンション住民さん]

249 もっと冷静に議論しましょう。今の状態では、あなたが何を書き込んでも信頼されませんよ。まずは、242さんの質問にお答え下さい。そうで無いと全く意味の無い議論を繰り返すだけです。ここ迄のやりとりで、どちらが信頼出来るか、周りからは明らかです。もうこの辺でお辞めになればどうですか？

[253: 住民さんＡ]

246さん　突然この掲示板をご覧になったのかもしれませんが、既にその理由はやりとりされていますので、そちらをお読みください。まあお時間が無駄なだけだと思いますが。

[254: 住民さんＡ]

249,250,251さん
あまりにひつこいので、決定的にあなた方が唯の中傷をしているだけだと証明しましょう。
あなた方はマンション住民との事ですが、うちの廊下で携帯の電波が入りますか？
お答えください。