東京急行電鉄株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 26」についてご紹介しています。
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  6. 二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 26
 

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匿名さん [更新日時] 2010-08-30 15:19:57
 

次スレです。
二子玉川ライズ タワー&レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55402/
パート18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/
パート20 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65275/
パート21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69071/
パート22 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70753/
パート23 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73181/
パート24 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75039/
パート25 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77296/

所在地:東京都世田谷区玉川一丁目5000番(地番)
交通:
東急田園都市線 「二子玉川」駅 徒歩6分
東急大井町線 「二子玉川」駅 徒歩6分
間取:1LDK~4LDK
面積:46.40平米~159.94平米
売主:東京急行電鉄
売主:東急不動産
販売代理:東急リバブル
販売代理:東急ライフィア

施工会社:大成建設
管理会社::東急コミュニティー

[スレ作成日時]2010-07-19 12:40:13

現在の物件
二子玉川ライズ タワー&レジデンス
二子玉川ライズ
 
所在地:東京都世田谷区玉川一丁目5000番(地番)
交通:東急田園都市線 二子玉川駅 徒歩6分
総戸数: 1033戸

二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 26

937: 匿名さん 
[2010-08-18 15:14:11]
ネガがネガがとわめいているが、本当にいいマンションだと思うのなら、ムキにならずにやり過ごせばいいのにねぇ
。結局、そのムキになっている姿が「哀れ」を感じてしまいます。
かわいそうな人たちね。
938: 匿名 
[2010-08-18 15:21:50]
高級感はないが安普請には見えないけど?
939: 匿名 
[2010-08-18 15:24:27]
ネガは存在に哀れを感じるね。
ここは可哀相なネガと暇人がやり取りしてるようにしか見えんだろ。
私も今暇つぶし。
940: 匿名さん 
[2010-08-18 16:04:54]
>日経本紙+日経電子版を読んでますが。何か?
>紙版しか読んでいない人に、「今日の日経読んでる」とは言われたくないね。

 ネガの世界では電子版読むことにステイタスがあることを、今初めて知った。
 >>934、おまえおもしろいな。もっと教えてくれよ。
 
941: 匿名さん 
[2010-08-18 19:05:31]
ここの住人は新聞とっている世帯は少ないはずだよ。
2階までわざわざとりに行かない、読みたい記事があれば駅で買うから。
日経の情報なんて毎日読む価値なんてあるのかね?
情報の一部だから参考程度、会社行けば嫌でもそんなもの手にはいるから。
942: 匿名 
[2010-08-18 19:13:43]
あの岡本はお買い得じゃないよ。
943: 匿名さん 
[2010-08-18 19:15:43]
ここは住んでいるひとより、販売のひとがいたずらしているみたいですね。
販売の人なら最上階は有名人ですよとかの情報ありませんか?まあ言えませんよね。
944: 匿名 
[2010-08-18 19:23:29]
>929

ハウス!! 大好きな立川へお帰り!!!
945: 匿名 
[2010-08-18 19:51:27]
>935
盲目的に住みたいってわけじゃないけど、
両目を開いてじっくり検討した結果、買ったよ~。
946: 匿名さん 
[2010-08-18 20:29:45]
論理的に話ができる頭の良い住民さんもしくは売主の担当者はいないモノかね。ネガが酷いのは当たり前だけど、ライズ擁護派の頭が悪すぎる。

ここに住むとオバカになりそうで怖い。
947: 匿名はん 
[2010-08-18 20:35:44]
>964

確かに。ネガは不特定多数だが、肯定派はここの住民か、契約者か、東急関係者でほぼ100%だからな。そう考えると気持ち悪い。
948: 匿名さん 
[2010-08-18 22:11:13]
ほとんど東急関係者じゃないですか?
こいつらネガネガと大騒ぎする一方で、身内の不祥事の話題にはダンマリだもん。
949: マンション住民さん 
[2010-08-18 23:14:25]
いいと思うから買ったのだから、自分が気に入った点を書き込みする。
住民や契約者がネガさん的にいうところの「擁護コメント」するのって、別に自然だと思いますが・・・
950: 匿名さん 
[2010-08-19 00:40:17]
東急関係者とか擁護とかいう言葉使ってくる特定の方はほぼ100%東急不買。

あと、度々出てくる文末に「・・・だもん」と付ける方、あなた特に頭弱そうで気の毒です。
951: 匿名さん 
[2010-08-19 02:08:16]
初めて投稿します。
私は東京の下町出身でずっと東京に住んでいます
マンションを購入しようと都内の物件を物色中です。
ライズも候補の一つですがまだ購入には至っていません。
私の住んでいる街でも再開発がありました。
なぜ住民の方の反対を押し切って開発に踏み切ったのでしょう?
あくまでも私の個人的な見解ですが、
恐らく将来の財政難をさける為ではないでしょうか。
東京23区で過疎化に不安を抱えている所も多いはず、
働き盛りの世代に移住してもらい多くの住民税を納付してもらわないと
20年30年後、高齢化で破たんしてしまうかもしれません。
又、資産を持つと固定資産税も納付しますよね。区政にとっても都政にとっても多くの世帯に住んでもらいたい。 
民間に協力し再開発をして街の若返りを期待しているのではないでしょうか?
今、住んでいる環境を破壊されるのは辛い事とお察ししますが、
将来ご自分が高齢になった時、行政サービスが安定している方が良くないですか?



952: 匿名さん 
[2010-08-19 07:10:36]
驚くほど、税制や年金制度の将来を楽観されていますね
いまの若い世代が定年後、どうなるか・・・・シニアライフはぞっとするほど厳しくなるのに
953: 匿名さん 
[2010-08-19 07:23:54]
無年金の若者がいっぱい増えていて、年取ったら生活保護の対象になります。若い人といっても、ちゃんとしたサラリーマンの奪い合いです。でも、高過ぎるとなかなか集まってくれません。
954: 匿名さん 
[2010-08-19 07:43:23]
銀行は住宅ローンの顧客争奪戦。フラット35の延長論も浮上。。。しかし、超低金利の追い風にも、買う側は慎重。まして、良質な新築は供給不足。。。歯の浮く営業宣伝にのせられて、チープな物件を高値でつかまされたら、目も当てられない。
955: 匿名さん 
[2010-08-19 07:47:52]
杉並区は人口減少区になっちゃた。世田谷区はそんなことにならないようにマンション作らなきゃ。
956: 匿名さん 
[2010-08-19 09:26:19]
>955
人が住むマンションが前提。
ゴーストマンションじゃ意味がないよ。
957: 匿名 
[2010-08-19 11:05:24]
ミニ戸もたくさんある世田谷
958: 匿名さん 
[2010-08-19 20:05:09]
まあ、ここ買う人はそんな老後の心配をしていたら買えないよ。
年金生活のときに、管理費や修繕積立金を払い続けるわけだからね。

先々週くらいの日経の首都圏面に各世代がショッピングする場所のランキングが数日に渡り連載されていたけど、玉川高島屋をご贔屓にしているのは50代。要は百貨店世代。

DINKSは東京ミッドタウンや六本木ヒルズ。

ファミリーはららぽーとなどに行く。

二子玉川に住みたいと思う50代だったら、まだまだ年金は大丈夫だと思っているじゃないかな。
959: 匿名さん 
[2010-08-19 20:37:24]
将来を心配していたら、不動産は買えない。

ただ、駅から6、7分もするタワーマンションは、将来何か現金が必要な時に不良資産になるのは事実。

東急もちまちまとホテルやシネコンを誘致するのではなく、H&MとかF21とかアバクロなんかを持ってこないと、なかなか集客はできないんじゃないかな。7月は前年比100.8%と少し上回ったがトレンドとして百貨店での購買行動が減っている状況では、玉高というシンボルをもって二子玉川のイメージを維持するのも難しいのではないか?
ちなみに、玉高の7月の来客者はライズ効果もあって101.9%らしいが、来客の伸びに売上がついていっていないという状況。ちなみに6月は来客の前年比99.6%なのに売上前年比は96.5%とやはり集客以上に売上が伴っていない。詳しくは高島屋の企業情報サイトを見てほしいが、4月も5月も6月と同様のトレンドである。

あえて、この情報をもってライズをうんぬんするのは避けるが、ライズの住民の来客が増えたかわりに、お金を落としてくれていた従来の顧客が減った・・・と高島屋に思われないようにしないね。
960: 匿名さん 
[2010-08-19 20:44:28]
>>959
環八沿いは高齢化が急速に進んでいますよ。
若い人はみんな環七より内側ですよ。
961: 匿名さん 
[2010-08-19 21:04:30]
959は相当に暇だな。
962: 匿名さん 
[2010-08-19 21:08:28]
郊外百貨店の業態がいつまでも続くとは到底思えない。

みなさんどう思われますか?
963: 匿名さん 
[2010-08-19 21:15:08]
もう百貨店の時代じゃないけど。。。玉高も、対抗策に躍起だな
964: 匿名さん 
[2010-08-19 21:27:50]
某情報誌の「資産価値が落ちにくい街BEST10」で
私鉄沿線では、学芸大学と高井戸が入っている
そういえば、学芸大学駅から遠いにもかかわらず
新築パークホームズの売れ行きが好調だった
リーセルバリューで物件を選んだ人も多いのだろう
965: 匿名さん 
[2010-08-19 21:30:46]
>>964
落ちにくい
理由は?
966: 匿名さん 
[2010-08-19 21:33:49]
どうせ過去形でしょう

今までは落ちにくかったw
967: 匿名さん 
[2010-08-19 21:35:58]
↑中古も含めてマーケットの動きを見ればわかるでしょ。成約事例をチェックしてごらんよ
968: 匿名さん 
[2010-08-19 21:38:16]
やっぱ過去形か。。

知りたいのは未来形なんですけどw
969: 匿名さん 
[2010-08-19 21:39:41]
↑えらそうだね。。。プロだって、先は読めないよ。。。素人は困る
970: 匿名さん 
[2010-08-19 21:44:58]
>>969
不透明な時代は過去の経験則はまったく当てにならないから、
自分で判断するしかないですね。
971: 匿名さん 
[2010-08-19 21:46:32]
今高いとこ買うと
間違うと傷も大きくなる。

これだけは確かじゃない?

972: 匿名さん 
[2010-08-19 21:50:50]
今安いとこ買えば損しない
ほど甘くはない。
973: 匿名さん 
[2010-08-19 21:54:49]
>>972
損をしても傷は浅い。
974: 匿名さん 
[2010-08-19 22:03:12]
>>950

東急コミュニティー社員の着服発覚

3人のフロント社員が、担当のマンション管理組合の集会室利用料等、現場の管理員が現金集金をしている小口現金を着服したとの発表が東急コミュニティーからあった。
3人の合計は13管理組合360万円に上り、古い事案では平成17年から着服していたことが発覚した。この中では、決算報告書の改ざんも行われていたとのことである。
975: 匿名さん 
[2010-08-19 22:27:14]
>不透明な時代は過去の経験則はまったく当てにならないから、
自分で判断するしかないですね

まったく当てにならない??? どうでしょうかね
過去があって、未来がある
自己判断はご自由ですが…
976: 匿名さん 
[2010-08-19 22:36:55]
安物買いで損をしても傷が浅い、、、子どもの論理みたい
978: 匿名さん 
[2010-08-19 22:40:23]
残戸100だから、あとは引き算してください
979: 匿名さん 
[2010-08-19 22:45:54]
980: 匿名さん 
[2010-08-19 23:40:00]
残戸250でしょ?
981: 匿名はん 
[2010-08-20 07:46:50]
明日の花火大会の終了直後にどれだけ照明がついているか。どれだけ売れたか判断材料になる。
但し、東急の連中が、空室に照明を灯す可能性もあるので、あくまで判断材料でしかないが。
982: 匿名さん 
[2010-08-20 07:55:23]
一晩のために、そんな姑息な手をつかいますかね・・・残戸数は、地元で知れ渡ってるのに?
983: 匿名さん 
[2010-08-20 08:15:18]
サカイさんに聞いたら……
984: 匿名 
[2010-08-20 11:01:22]
花火の見えない部屋が多いから部屋の明かりなんて当てにならなそうですね。
985: 匿名 
[2010-08-20 11:47:44]
東急は、ごまかしてばかりいないで、携帯と植栽については、謝罪と対応を購入者に通知すべきだと思う。ふざけたマンションを買ってしまったと皆に思われる前に。
986: 匿名 
[2010-08-20 14:05:11]
営業は絶対値下げしないと言ってたよ。
値下げした場合には値下げ比率に合わせて全戸割り引くって。
987: 匿名 
[2010-08-20 14:17:43]
分譲当初は、かなり値引きしたのにね
988: 匿名さん 
[2010-08-20 17:50:11]
みなさんで一致団結して、値引きの証拠をつかんでください。
証拠をつかめば、お金が返ってくるんでしょ。

そうなったら、おもしろそう。
989: 匿名 
[2010-08-20 18:05:51]
面白いか?

団結力でキャッシュバックをたかるような住民が多いなんて。
990: 匿名さん 
[2010-08-20 20:42:49]
そろそろ買い時?
991: 匿名さん 
[2010-08-20 22:01:08]
そろそろ投げ売り時?
992: 匿名さん 
[2010-08-20 22:08:50]
おいおい。ここのマンションの売りは「花火が見られるコト」なんでしょ?大半が見られないなら、見られない部屋の住民がココを選んだ理由は何なんだ。

唯一の理由が二子玉川っていう事なのか?

だとすると、二子玉川に絶対住みたい人しか買わないという事になり、売れ残りがたくさん出るのも当たり前だと思うよ。

そして、買った人間と、ライズに魅力を感じない人間とは、絶対に理解が通じないのもやむを得ないと思う。

価値観が違いすぎる。という事だろう。
993: 匿名さん 
[2010-08-20 22:16:11]
>ここのマンションの売りは「花火が見られるコト」なんでしょ?

冷静に考えれば、さみしいセールスポイントです
年1回の夏の花火が売りなんて、瑣末なこと
富士山あるいは都心方面の眺望が売りなら、わかりますが…
パノラマ抜群で、ライズより至便のハイグレードのマンションは、世田谷にいくらでもあるでしょ
994: 匿名さん 
[2010-08-20 22:25:54]
ここを買った、あるいは東急の連中には何を言っても無駄だろう。洗脳されちゃってライズ以外は何も見えないんだから。
ココが一番なんですよ。
彼等だけは。
995: 匿名さん 
[2010-08-20 22:30:01]
一種の信仰心ですね
996: 匿名さん 
[2010-08-20 22:35:30]
この時期、どこもかしこも「花火がみえた!」なんて書き込みが多くて、うざい。
見えたら楽しいだろうけど、そんなことで資産価値がどうのこうのするわけではない。
街に住まう、ということの、もっと本質的な側面に目を向けるべき。
997: 匿名さん 
[2010-08-20 22:42:34]
↑ごもっとも!
998: 匿名さん 
[2010-08-20 22:55:28]
仲介会社によっては、
部屋から花火が見えるかどうか
を広告に書き込む欄もあるんだよ。
花火を見える部屋、を買えない人には関係ないけどね。
999: 匿名さん 
[2010-08-20 22:59:30]
洗脳とかアホなするなって。二子玉川、新築マンションで駅距離、グレード、価格のバランス考えたらここより条件良いマンション無いんだから仕方ないんじゃない?パークハウス瀬田一はここより高い。パークプレイスは堤防の向こう。他はさらに駅遠で論外。多少高めでも仕方ないだろ。しかも言われとるほど高くないし。他に二子玉川の新築で良いのどこよ?
そういえば、パークプレイスのスレ見てたらマンション建設現場付近で傷害沙汰あったらしいな。あの辺りは物騒なん?
1000: 匿名 
[2010-08-20 23:01:44]
東急コミュニティー社員の着服発覚

3人のフロント社員が、担当のマンション管理組合の集会室利用料等、現場の管理員が現金集金をしている小口現金を着服したとの発表が東急コミュニティーからあった。
3人の合計は13管理組合360万円に上り、古い事案では平成17年から着服していたことが発覚した。この中では、決算報告書の改ざんも行われていたとのことである。

1001: 匿名さん 
[2010-08-20 23:10:20]
>二子玉川、新築マンションで駅距離、グレード、価格のバランス考えたらここより条件良いマンション無いんだから仕方ないんじゃない?

真逆の妄想
1002: 匿名さん 
[2010-08-20 23:13:06]
>1001 おまえ二子玉川の新築マンションでどこがいいか答えろ
1003: 匿名さん 
[2010-08-20 23:16:21]
二子玉川で評価に値するマンションはありませんよ、素人さん!
1004: 匿名さん 
[2010-08-20 23:18:27]
>1002
管理会社が東急コミュニティー以外のマンションだよ。
コソ泥は一生ブタ箱に入ってろよ
ばーか
1005: 匿名 
[2010-08-20 23:19:38]
二子玉川にいい新築マンションは存在しないから、解なし。

君の様な人間が、まさに二子玉川に洗脳されていると言うのです。
1006: 匿名さん 
[2010-08-20 23:21:03]
答えになってないな。予想通りのレスだよ。話にならんわ。二子玉川検討してないなら消えろ。
1007: 匿名さん 
[2010-08-20 23:23:52]

涙目で降参宣言乙

(笑)
1008: 匿名さん 
[2010-08-20 23:24:48]
1006

なら、どこが検討に値するか、ロジカルに説明してください。失礼、あなたには無理ね
1009: 匿名 
[2010-08-20 23:25:05]
あと、いつもの3名様、釣られてくれてありがとう。おやすみ!
1010: 匿名 
[2010-08-20 23:31:12]
俺らは間違ってここを買いそうになっているヒトに情報を出しているんだよ。いわばホワイトナイトみたいなモノ。

貴殿に消えろと言われる筋合いはない。お前何様って感じ。何か嫌な事をいわれると、キレちゃうなんて、そうとう頭の悪い餓鬼だな。坊やはねんねしな!
1011: 匿名 
[2010-08-20 23:34:08]
形勢不利につき、敵前逃亡か。

困った小僧だ。

あ、そうか。中央林間あたりに住む東急系社員だから、明日も朝早いのね。
それなら納得だね。
1012: 匿名さん 
[2010-08-20 23:36:38]
この人、釣るって意味知っているの?

頭悪っ。
1013: 匿名さん 
[2010-08-20 23:43:33]
23時就寝
5時起床
通勤2時間
8時二子玉川MRで掲示板をチェックする
土日なし
1014: 匿名さん 
[2010-08-20 23:49:08]
で、売れないとくれば、心身の疲れがどっと……同情します。堤防沿いが「即完」だったのにね……負けるなよ!
1015: 匿名 
[2010-08-20 23:57:47]
電鉄から出向している役員に毎日報告。

役員にしてもライズが売れないと本社に戻れないから、現場にハッパをかける。

しかし電鉄上層部はすでに当初の予定の利益は確保出来たのでライズから渋谷の開発に目が向いて・・・。

ただ一言「値引きはするな。契約者への返金騒ぎになるから。それから植栽も携帯の件もうまく乗り切れ」とだけ言い残した。

出向している役員は左遷すればいいし、最悪、売れ残りはアウトレットとして売ればいい。中古扱いなら、契約者への返金は免れるから。

サラリーマン残酷物語。
1016: 匿名さん 
[2010-08-21 00:00:20]

これでは、東急コミュニティも、やってられないはな。
モラルもなくなりネコババしたくなる気持ちわかる。
ブラック企業だよ。
1017: 匿名さん 
[2010-08-21 00:03:41]
デビューのときはよかったのにねー
ニ子玉神話はよかったけどこの経済情勢で買える人がいなければ空回りだね
1018: 匿名さん 
[2010-08-21 00:04:00]
渋谷の開発といっても、所詮、文化会館の跡地利用だし
六本木のスケールならともかく。。。
1019: ビギナーさん 
[2010-08-21 00:34:02]
2ch並みにくだらないって聞いて来てみましたが、ここのマンション買った人達って、一生の買い物をしたのにこんなにバカにされてかわいそうだなと思いました。
ただ、見る目がなかっただけなので、責めないであげて下さい。

1020: 匿名 
[2010-08-21 00:39:13]
ライズのせいで周りの他のマンションまで不人気になってしまうような気が
契約者は悪くないよ。悪いのはデベ
1021: 匿名さん 
[2010-08-21 00:46:48]
てか、もともと二子玉川で、めぼしい分譲マンションは見当たらない

環境にこだわる層は、周辺エリアに住んで、車で「玉高」に来ればいいわけだし
1022: 匿名 
[2010-08-21 01:49:40]
花火大会だね。
これを見る為大金出したんだよね。
良かったね。
1023: 匿名さん 
[2010-08-21 02:17:47]
で、二子玉川の新築マンションでここよりいいのはどこ?結局無いのか。
1024: 匿名さん 
[2010-08-21 07:32:49]
>>1014
完売したマンションがあったのですか?どこも売れ残っていると思ってました。
1025: 匿名さん 
[2010-08-21 08:09:03]
ジショさんの物件ですよ
1026: 匿名さん 
[2010-08-21 08:11:01]
値引きなしの完売は快挙ですね。
1027: 匿名さん 
[2010-08-21 08:25:32]
いろいろ掲示板で書かれてましたが、二子玉川駅3分。
「色白は七難隠す」をもじれば、「駅近は七難隠す」。
買い替え経験がある人ならお分かりと思いますが、
駅近は下支えになりますからね。
苦戦続きのジショさんとしては、ライズを尻目に快哉を叫んでいることでしょう。
1028: 匿名さん 
[2010-08-21 08:28:40]
総戸数は何戸?
小規模だからじゃないの?
1029: 匿名さん 
[2010-08-21 08:36:52]
寝ぼけてません? 二子の物件情報ぐらいチェックしてから書き込んでくださいな。

総戸数が少なくても、売れない物件は腐るほどありますよ。

1030: 匿名さん 
[2010-08-21 09:28:31]
二子とは神奈川県川崎市高津区の地名である。
1031: 匿名 
[2010-08-21 09:40:36]
つまらん揚げ足取りだね。
1032: 匿名さん 
[2010-08-21 09:56:56]
糞スレだから何でもありなんだよ。ボクちゃん。
1033: 匿名 
[2010-08-21 10:01:04]
どうりで蝿がたかってくる訳だ。
1034: 匿名さん 
[2010-08-21 10:05:41]
小規模だから完売で、大規模だと売れ残るといロジックって、頭大丈夫?

東急さんの社員って、つくづく頭が悪いな。

だいたい、ライズを売り始めてどれだけ経つんだよ。しかも、一瞬で完売だからな。


客観的にみて、駅近の魅力も大きいと思うが、将来、立て直す場合に、地所の物件の方が安心できるという事もある。

ライズの場合、立て直すとなると人工岩盤の寿命などを検証する必要がある。下手すると4,5年の時間を要するかもしれない。

地所の場合、洪水等万一の時に、近隣の地権者と協議して大きなマンションにする事もできる。場合によっては新宿御苑のマンションのように、新規分譲分で上モノを立てる事も考えられる。

反対している近隣住民も、そういう事態になれば、協力するしかなくなる。
1035: 匿名さん 
[2010-08-21 10:06:35]
蝿って東急の事?
1036: 匿名さん 
[2010-08-21 10:11:56]
スレが糞なんだから、ここに書き込んでいるおまえや私が蝿ですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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