二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 26

[匿名さん]

次スレです。
二子玉川ライズ タワー＆レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55402/
パート18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/
パート20 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65275/
パート21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69071/
パート22 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70753/
パート23 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73181/
パート24 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75039/
パート25 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77296/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：
東急田園都市線 「二子玉川」駅 徒歩6分
東急大井町線 「二子玉川」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：46.40平米～159.94平米
売主：東京急行電鉄
売主：東急不動産
販売代理：東急リバブル
販売代理：東急ライフィア

施工会社：大成建設
管理会社：：東急コミュニティー

[794: 匿名さん]

引渡しが2期に分かれてるって知ってる？

[795: 匿名]

管理組合にきいてみる手はあるのかも。
何戸が入居、あるいは契約しているかはわかるでしょ。
個人情報保護には抵触しないだろうしね。

[796: 匿名さん]

営業関係者が１００戸と言うだからね

[797: 匿名]

売れ残り住戸はトランクルームや共用スペースにすればいい

[798: 匿名さん]

６００戸が完売できない武蔵野よりまだまし(笑)

[799: 匿名]

入居して１ヶ月経つけど、ここって確かに何がおかしい、落ち着かない。

[800: 匿名]

落ち着けよ。

[801: 匿名さん]

ここって住宅性能評価を受けていないみたいね。

ここでも、東急は出費を渋ったね。


http://mansion-db.com/kanto/13/area/12/3369/

http://www.es-conjapan.co.jp/seinou/index.html

[802: 匿名さん]

東京都いわく、江東区は内周区、世田谷は外周区

http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/21nen/index.htm
【中心区】
　・ 千代田区、 中央区、 港区、 文京区、 台東区 (５区)
【内周区】
　・新宿区、 墨田区、 江東区、 品川区、 目黒区、 大田区、
　　渋谷区、 中野区、豊島区、 北区、 荒川区 (１１区)
【外周区】
・世田谷区、 杉並区、 板橋区、 練馬区、 足立区、 葛飾区、
　　江戸川区 (７区)

[803: 匿名さん]

住宅性能評価受けてますよ。受けないマンションなんてあるの？

[804: 匿名さん]

アーバン・リゾート　豊洲。
都心と開放的な空と海！

[805: 匿名さん]

＞住宅性能評価受けてますよ

どこに書いてあるの？

価格ｃｏｍのサイトにはアイコンの表示がないけどね。

[806: 匿名さん]

>>805
↓のどこかにない？
http://www.rise-tr.jp/equipment/structure.html

[807: 匿名さん]

買物して駐車場から距離あるからつらい
ネットスーパーで頼んほうがいいね
まとめ買いしている人はあまりみないけど
こんだけの世帯入居している割に住人が少ないような

[808: 匿名さん]

＞８０６

あ、あった。けど、表記が小さいね。中には予定となっているものもある。
竣工したのだから、設計の性能評価に加え、建築の性能評価について記述がないといかんのと違う？

[809: 匿名さん]

本当お買い物がちょっと大変です。
手荷物ではちょっと遠いし、車出すにはちょっと。

[810: 773]

>>775
なるほど。それなら粗利は軽く５割超えそうですね。なんだかんだで土地の割合が大きいですからね。

[811: 匿名さん]

不動産会社の方が多いようですが
携帯が切れる問題とかなんで最初からわからなかったのか疑問が残ります
エレベーターもこんな感じなんですかねえ　待ち時間、閉まりが遅いのは仕様ですか

[812: 匿名さん]

キャッチは
都心部もあこがれる
でしたっけ？

[813: 匿名さん]

都心があきれる、じゃなかったっけ？

[814: 匿名さん]

ここってロビーが青におまけに蛍光灯なので夜なんとなくデジタルな雰囲気でなんとなくオフィスの延長みたいな感じです、オフィスっていうか病院の受付みたい。
それが何となく違うって感じるのかな。

[815: 匿名さん]

こりゃ相当ひどいなー、こんなスレ見たことない。
この購入者かわいそう！

[816: 匿名さん]

昨日、大井町線に乗って二子玉川に向かっていたら、カップルがライズを見て「あれが、噂のバカ高いマンション？外観も安っぽいね」って言っていた。沿線住民からも相当悪評が広まっていることがわかった。

[817: 匿名さん]

同じような価格帯の、高輪台直結の高層マンションは、抽選倍率が１０年倍だとか。ここも賃貸マンションのファンドがこけて、大京や親会社のオリックスが分譲に急遽変えて売り出したいわく付きのマンションだけど、普通は高層マンションでも抽選になるけど、竣工後に先着順で売っている時点で、価格か仕様に問題があると言わざるを得ない。

[818: 匿名]

さっすが10年倍のマンションですね。
ありえない人気ぶりです。。。

[819: 匿名さん]

あいかわらずの低レベルネガ・・・他スレと比べても群を抜いてる。まあ、実際出来上がってるわけだし、今更こんなとこ見て検討する人いないと思うけどね。暇人の遊び場だな。俺もその一人だが。

[820: 匿名さん]

確かに。ライズを行って、現地見て、失笑して、帰る。ってパターン。
この板をみて無駄足しないようにするのも我々の義務かもよ。

[821: 匿名さん]

モデルルームより内覧先に行ったほうがいいですよ
エレベーターホールの天井とかが低いので、人により圧迫感を感じると思います
高い買物なので、モデルルームのイメージを切り捨てたほうがいいかもしれません
私はタワーよりレジデンス（低層階）なんですが、それはあまり関係ないのですが
話に聞くとイーストのほうが携帯が途中切れたりするみたいですが、階数により変わるようです
またここは地権者枠があるので、売却されたり賃貸にもまわる場合もあるとか
問題点があると管理会社が表面状頑張って対応しているみたいですが
実際はどうだかわかりません、フィードバックは各住戸それぞれには伝わりにくいですから

[822: 匿名さん]

現物みれば全てがわかるからね。共有も専有も、携帯も内装も。

[823: 匿名]

>815
>こりゃ相当ひどいなー、こんなスレ見たことない。
でしょ。ネガの偏執＆変質ぶりがひどいんです。

[824: 匿名さん]

>>823
建物が酷いからです。
優良物件は荒れる要素がありませんから、そもそも荒れません。
荒れるというのも、全てがネガというわけではなく、純粋な住民の声もある
という事実を受け止めましょう。
あなたが現実逃避しても事実は事実なのです。

[825: 匿名さん]

ネガに対する反論を書くなら、
具体的かつ論理的に反撃しなきゃ。
ところが、ライズには「二子玉幻想」以外には
誉めるところが全くない。
携帯が繫がらないなんて、基本的な住居性能の欠陥。
植栽なんてURよりも酷い。
嫌気して中古で売りに行くと、1ヶ月しか住んでいないのに大損。
その時に、初めて自らの愚行に気づく。
しかし、その時には全ては手遅れ。

[826: 匿名さん]

【問題】ライズが他よりも良いところを５つ答えよ。但し二子玉川であるなどの個人の趣味趣向は除く。

悪いところは5つ答えられる。

高い、仕様のレベルが低い、携帯が使えない、水害の恐れあり、タワマンなのに駅から遠い。

[827: 匿名さん]

花火が近くで見れる　景色がよい　バルコニーは風が気持ちよい　高層階は虫がこない　ごみ持っててくれる
よい順ですが何か

[828: 匿名さん]

相変わらず荒れているね。‥胡散臭いネット情報に頼らず、実際現地見に行くといい。ここのネガが言うほど悪くない、というかけっこう良い造りだと思う。ネガが頑張るほど、現地を見た印象が良くなってしまうな（苦笑）
現状ではやや不便な点もあるが、駅前の再開発や奥の公園の工事着々と進んでおり、客観的にはかなり良い条件が揃った物件だと思う。
価格についての印象は人それぞれだろう。俺は二子玉川駅徒歩6分である点と周辺の相場からして、そんなに割高感は無いと感じた。

[829: 匿名さん]

価格はひとそれぞれですが、私は転売する時の価格は一応気にします。
１ＬＤＫがこの位で適正かはわかりかねますが、ここが残っているみたいですね。
とにかく見に行くことです。その時は販売センターでの個人情報は遠慮願いましょう。

[830: 二子玉川と豊洲の両方を知る者]

よく、このスレで豊洲をアピールする人がいるけど理由がよくわからないし、ネガってるつもりかもしれないけど全然、そんなことない。二子玉川のほうが住環境はいいし豊洲とは比較にならないもんね。

[831: 匿名]

ニコの方がイメージはいいけど、トヨは都心に近いから、通勤には便利なんじゃない？
私は世田谷から都心に通ってるけど、通勤が嫌になる時ある。
暑いし時間かかるしさ。

[832: 匿名]

豊洲って都心に近いの？江東区だよ。都心っていえるのかなぁ？二子玉川は世田谷区だから都心だけど。

[833: 匿名さん]

都心でも私は青山だからニコ便利です。
日本橋とか大手町ならトヨが便利なのかな。
ライズ、気に入ってますよ。
再開発の完成は楽しみですが、あまり人は増えて欲しくないです。

[834: 匿名さん]

ここの駐車場代、高すぎませんか？どんだけ借りているか知らないけど、ガラガラじゃないのかな。

[835: 匿名]

久々に「パークハイム奥沢」の中古が売りに出た。築14年、専用庭付き90平方㍍3ＬＤＫで、なかなかいいが、8300万円とは…。すぐ近くの玉川田園調布には、アノ有名人の豪邸がある。何より自由が丘駅まで近いというのは、高いポイントだろう。二子玉川もそうだけど、東急沿線の人気駅が最寄りだと、こういうプライスになるのか。それにしても、一千万円ぐらい高い気がする。成城のほうがリーズナブルだな。

[836: 匿名さん]

えー何にもしてないのにアクキンですか？

[837: 匿名さん]

よい順にあげると。
高島屋がある。
ふたご玉川。
世田谷。
東京都。
住む人の品が良い。
こんなもんでいかが？

[839: 匿名]

838。なんであんな低俗な豊洲なの？！ここは板違いよ。ライズの話をなさいな。

[840: 匿名]

豊洲はそれだけ苦しいんです。
許してあげて下さい。

[841: 匿名さん]

まあ、豊洲には豊洲の良さがあるんでしょうよ。俺は用が無いから一度も行ったことないけど。

[842: 匿名]

＞836 おまえはアク禁が相応しいよ。つまんねーし、恥ずかしい奴。

[843: 匿名]

豊洲の恥さらし！

[844: 匿名]

銀座が近いと言いながら、実際には地下鉄３駅乗らなければ行けない豊洲。
ここで言うなら、溝の口や駒沢が近いと言ってるようなもの。

[845: 匿名さん]

ここの植栽なんでクレームの類が多いのか
５月末まで、深夜工事で無理やり間に合わせていたの私は見ていた
計画がどうであれ、力のいれようがその時わかったからね
今はだいぶよくなっているけど、一部は枯れてもすぐかえてくれているからよし
人工地盤の水はけがどうなるのかが今後の心配です

[847: 匿名さん]

水景設備は誰が設計したの？
意味がわからん、エントランス付近ごみが浮いているし

[848: 匿名さん]

せいぜい葉っぱくらいだろ。ゴミは大袈裟。

[849: 匿名さん]

ここの価格は強気の設定だね。
これじゃ売れ残るや。
二子玉は小杉とは比べられないでしょ！
川崎住民と世田谷住民だし。都民と神奈川県民だし。
川向こうはお呼びでないし。
だからこそ東急も気を配らないと。
二子玉はブランドだし、このマンションはランドマークに成るし。
それにしては無形資産と償却資産が高すぎるや。

[850: 匿名さん]

>827
花火以外はタワマン共通の話じゃん。

問題は「他よりも良いところを５つ答えよ」だぞ。

ガキの頃、問題を良く読まずにケアレスミスしたクチだね。

[851: 匿名さん]

「１０９が、ミツイに勝てない理由を５つ答えよ」
「５つだけでいいんですか？」

[852: 匿名さん]

花火だけじゃだめなんですか、２１日晴れるといいね

[853: 匿名さん]

住まい選びの優先順位は人それぞれだけど、花火ねえ・・・

[854: 匿名さん]

>ここの価格は強気の設定だね。

なるほど、このマンションならと、顧客を納得させる「強気」であれば、こうは叩かれないでしょうが
旧財閥系も含めて、誰もがうらやむ物件が減っている
金利と同じように、薄っぺらいコンセプトのマンションの乱立時代

[855: 匿名]

むかしから政治家は馬鹿者と相場が決まっている。
高度成長期には財界が牽引してきたが、いまや見る影もない。
財政赤字が膨らむ一方の日本でなにか希望はないもんかね。

[856: 匿名さん]

全くない。
管政権は9月14日の民主党代表選挙まで動かないし、
日銀は量的緩和に消極的。
結局、デフレは長期化し、不動産価格にも押し下げ圧力が強まる。
足下の景気は循環的な回復局面にあるが、
年後半には、米国、中国の鈍化が避けられない。
庶民の景気実感が悪化してから、マンション価格の下落が始まる。
つまり、来年には、ライズの法外な高価格の化けの皮が剥げ落ちる。

[857: 匿名さん]

みなさんお家を相続したら手放すみたいですよ。その時にお買いになったら。

[858: 匿名さん]

相続でもめたり、相続税が払えないから売るのね。でも分譲時同様売れないから困ると思うよ。ご愁傷さまです。

[859: 匿名さん]

安かったら現金で買いたいな。今の戸建を手放すつもりもありませんけど、預金しててもあまりイミがなさそうなので。

[860: 匿名さん]

ライズ買うくらいなら、キャッシュですよ。
あと2年もすれば、
「夏草や 二子玉信者の 夢のあと」
で安く買えますよ！

[861: 匿名さん]

二子玉信者ではないけど、あの自然のある生活は捨てがたいですね。今の居住地から近いし、子供が成人したら住まわせたし、そう考えたら１０年ほど賃貸で貸しておくのもありかと思いましたけど。

[862: 匿名さん]

緑が少ない街になったのに・・・自然のある生活は捨てがたい？　
いまの多摩川は、対岸の喧騒で癒されないし・・・

[863: 匿名さん]

モールの駐車場は、ガラ空き

[864: 匿名さん]

数年後、安くなったら買いますか？
同時代のタワマンと比べて、これほどマイナス要素が喧伝されると、、、
計算高い、いまどきの人は、コスギや都心に走ると思いますが
ネコの額にタワマン３棟、、、いろんな意味で無理すじです

[865: 匿名さん]

休日は犬と土手で戯れるのが好きでして。

[866: 契約済みさん]

>>852 >>827
花火が見える部屋って全体の 1/5 くらいしかないですよ。
ウエストも今は見えても２ａビルができると見えなくなる。
花火が良く見える部屋に限って、もれなく携帯つながりにくいおまけ付きです。

[867: 匿名さん]

ゴーストマンション

[868: 匿名]

＞866

で、あなたの部屋からは花火見えるんですか？

[869: 匿名さん]

＞868
それ聞くならまず最初に827さんに聞かなきゃ。
どうせなりすましだろうけど。
827読むと他のタワマンよりいいところなんてなにひとつないようですね。

[870: 匿名さん]

販売から管理まで東急がやっていることがいいかな
建設は大成ですけど、ドバイで実績あるし安心です
まだ地震きてないからわからないけど、免震のすごさを実感したいものですね
あとは、住戸は売ってしまえばお終いかもしれないけど
管理会社は続くから、よく注意してみていかないといけないね

[871: 匿名さん]

ライズを作っている時って丁度ドバイショックで、支払いが滞りそうになって大成が焦っていた時期と違う？お隣のアブダビが立て替えてくれたから助かったけど、あの頃の大成がライズどころではなかったよ。

[872: 匿名さん]

>>870
ドバイは地震ないから免震技術は関係ない。
大豊は昔から何かと不評。
ましてコスト削減が見受けられる以上、
免震構造など見えないところは更にコスト削減が
心配される。しかも地盤が弱いエリアだから、
こここそ地震を心配するべき。

[873: 匿名さん]

直接基礎で免震ですよね。この地域ではかなり安全な建物なのではないでしょうか？

[875: 匿名さん]

まぁまぁ、みなさんまずはコレを読んで。
話はそれからです。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1246418111/l50

[876: 匿名さん]

ここは調査の結果での直接基礎なんですよね
川の近くでも固い地盤なんでビックリしました
ここのみなさんはいろいろご存知でいらっしゃるから馬鹿にできませんね

[877: 匿名さん]

三茶にタワマンできちゃうのか！しかも財閥、これで更に厳しい。

[878: 匿名さん]

↑小杉、豊洲どころではないわな。ただ三茶はごみごみしていて嫌いな人も結構いる。

[879: 匿名さん]

駅遠、246沿いでよければご検討下さい。地所のタワーは清澄白河のスレで散々叩かれてますが、どうなることやら。

[880: 匿名さん]

てかここもタワマンにしては遠い。タワマンがネックだが三茶で１０分以内は貴重です。
清澄はここ程叩かれてないし好調。

[881: 匿名さん]

確かに実質的な駅からの距離ではここの方が遠いでしょうね。

それより、あんな高速沿いに建てる何で地所もどうかと思う。東急レベルだよね。

パークハウスのプライド持ってほしいよ。

[882: 匿名]

三茶のタワマンなら、何年か前に建ってるよ。環七の前。
昔、巨人の投手が住んでた。

[883: 匿名さん]

ここは言われるほど駅から遠くない。男の足なら4、5分程度。三茶の地所タワーは駅から遠いし環境も悪い。価格次第では検討するが、相当ふっかけてきそうな予感。三茶ならグランドヒルズの方が良いかな。

[884: 匿名さん]

三茶のグランドヒルズって、２年以上前に竣工しているが、まだ売れ残ってるあの大型物件かい？
駅から１０分以上もかかるし、タワーのほうがいいんじゃん。

[885: 匿名さん]

二子玉川ライズ経済的基礎の欠如2
二子玉川東地区再開発が東急電鉄や東急不動産ら東急グループのビジネス（金儲け）の場
になっていることは周知の事実です。再開発事業は東急グループを中心に進められており、
東急グループが私物化していると言っても過言ではありません。そもそも二子玉川東地区
再開発事業は1988年の世田谷区長と東急グループとの密約を出発点としています。また、
再開発事業予定地の８５％以上が東急電鉄、東急不動産ら東急グループの所有地になって
います。
しかし、超高層ビルの建築を中心とする計画案は経済界からも時代遅れと受け止められて
います。メリルリンチ証券は2010年3月に東急電鉄の投資判断を「買い」から「アンダー
パフォーム」へと2段階引き下げ、目標株価を110円も減額しました（「東京急行電鉄(900
5)はメリルリンチの2段階格下げを嫌気　「来期は分譲事業で大幅減益の公算」」NSJシ
ョートライブ 2010年3月17日）。不動産市況の低迷が続き、不動産賃貸の空室率上昇が懸
念されるためです。
既に東急不動産には「バブルの遺物」となった失敗開発事例の前科があります。千葉市緑
区あすみが丘で高級住宅街を開発しようとしたワンハンドレッドヒルズ（俗称チバリーヒ
ルズ）です。地域や社会を無視してバブル経済に溺れた成れの果てです。これについては
証拠物件・第４号証の末尾に言及されています。
二子玉川は都心から離れており、オフィス立地としては魅力に欠けます。そこに超高層ビ
ルを建設し、大規模なオフィスを作っても空室を増やすだけです。バベルの塔ならぬバブ
ルの塔になってしまいます。
計画案は住民の権利を侵害するだけでなく、東急にとっても負担となります。計画案のま
まで事業の破綻を回避しようとするならば行政がオフィスを借り上げて公共施設を入居さ
せることになります。これは税金で負担することになり、行政・最終的には納税者が尻拭
いをすることになります。このような計画案は経済的基礎に欠けています。

[886: 匿名さん]

二子玉川ライズ経済的基礎の欠如1
次に経済的基礎の欠如です。都市再開発法第17条は認可できない場合として、「第一種市
街地再開発事業を遂行するために必要な経済的基礎及びこれを的確に遂行するために必要
なその他の能力が十分でないこと」を挙げます。
二子玉川東第二地区市街地再開発事業では「事業を遂行するために必要な経済的基礎」が
欠けています。それは経済不況や少子高齢化などから明らかであり、意見書でも述べた通
りです。計画案は「コンクリートから人へ」の社会状況にも逆行しています。
計画案は超高層ビルを建てて、オフィスビルや商業施設にする典型的な開発優先の再開発
です。バブル経済期に考えられた計画であり、今の時代に沿ったものではありません。六
本木など都心部がやり尽くした再開発を今頃になって二子玉川が真似する必要はありませ
ん。それは国分寺崖線と多摩川に挟まれ、自然と共存してきた二子玉川の魅力を破壊する
ものです。
各地で開発計画が縮小されています。意見書提出後に判明した動きとして、小田急電鉄に
よる川崎市多摩区の向ヶ丘遊園（むこうがおかゆうえん）跡地利用計画があります。具体
的な内容は証拠物件・第4号証に書かれております。
当初の計画は5～６階建てマンション850戸、計画人口2775人の大型開発でしたが、戸建60
戸・３階建てマンション160戸の計220戸770人に縮小されました。戸数、人口とも約4分の
１への縮減で、高さもすべて10m以下となりました。
ここからは未だに超高層ビルを建てようとする二子玉川東第二地区市街地再開発の異常性
が浮き彫りになります。
再開発に税金を投入することも問題です。予定されている建物は商業施設やオフィス、ホ
テルです。商業施設やオフィス、ホテルのニーズがあるならば民間が自らの計算とリスク
負担で行うべきです。そのような事業に税金を投入することは、自らの責任で事業を遂行
している他の事業者に対してアンフェアになります。

[887: 匿名さん]

普通にGH＞三茶タワー＞ライズでしょ。値段がここ以下でGHレベルのタワーが建ったらここは終わりでしょうが地所も結局売れ残るでしょ。ただここの検討者が流れてしまうのは否定できない。環七のタワーは駒沢のタワーとの認識だし行ったことあるがレベルはライズより一枚下。

[888: 匿名]

そういえば確か、昔東急って訴訟問題起こしてたよね？

[889: 匿名さん]

885,886さん、あなた何もここでそこまで書かなくても。
書いた本人の満足感と読む人間の感覚が反比例するいい例でしょう。

[890: 匿名さん]

８８５．８８６さん

お盆で会社休み？

誰も相手してくれなくて、ついに此処にたどり着いたか。

[891: 匿名さん]

勉強になります。住民じゃないから客観的に読むことができます。住民さん達は、このマンションに投資しちゃったから焦っているのでしょうね。

[892: 匿名さん]

住民さんではなく販売関係者のなりすましでしょうね。この人たち土日は休みじゃないから曜日感覚ずれてるんだよね。890さん、お盆休みでなくてもきょうは日曜日だよｗ

[893: 匿名さん]

東京スカイツリーがここに出来ていれば経済効果が期待できただろうに
東武にやられたと感じた、電波塔としての立地条件があるのか知らないけど