次スレです。
二子玉川ライズ タワー&レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55402/
パート18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
パート19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58485/
パート20 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65275/
パート21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69071/
パート22 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70753/
パート23 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73181/
パート24 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75039/
パート25 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77296/
所在地:東京都世田谷区玉川一丁目5000番(地番)
交通:
東急田園都市線 「二子玉川」駅 徒歩6分
東急大井町線 「二子玉川」駅 徒歩6分
間取:1LDK~4LDK
面積:46.40平米~159.94平米
売主:東京急行電鉄
売主:東急不動産
販売代理:東急リバブル
販売代理:東急ライフィア
施工会社:大成建設
管理会社::東急コミュニティー
[スレ作成日時]2010-07-19 12:40:13
二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 26
1078:
匿名さん
[2010-08-21 20:36:26]
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1079:
匿名
[2010-08-21 23:58:27]
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1080:
匿名さん
[2010-08-22 00:14:51]
>>1074
リバブルの場合買取特約というのがあって、売れない場合リバブルが 買い取ってくれるらしいですよ。で、その後に売れた場合利益を還元してくれるとか。 その最低買取値が元の何割引ぐらいなのかは知らないですが。 |
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1081:
匿名さん
[2010-08-22 00:46:15]
花火大会、最高~!
やっぱライズでよかった。 |
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1082:
匿名さん
[2010-08-22 01:06:23]
コンラッドの海側で13万円で東京湾の花火を見れますよ。
シャンパンとカナッペ付きで贅沢な時間が過ごせます。 年に一度の花火大会のために何千万も割高なマンション買うくらいなら、こちらのほうが賢い選択だと思いませんか。 |
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1083:
匿名
[2010-08-22 01:19:06]
それは言わないでー。
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1084:
匿名
[2010-08-22 01:20:09]
それは言わないでー。
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1085:
匿名さん
[2010-08-22 01:29:14]
別に花火大会のためじゃないし。
そんなに高価でもないし。 |
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1086:
匿名さん
[2010-08-22 07:14:24]
>別に花火大会のためじゃないし。
そんなに高価でもないし。 もし、営業さんでないとすれば ぜひ、購入された狙いや契約価格をお聞きしたいものです。 |
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1087:
匿名
[2010-08-22 09:48:04]
家から見る花火がいいんですよ。
ホテルはしょせんホテルです |
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1088:
匿名さん
[2010-08-22 10:06:58]
見るスタイルや場所は、人それぞれ
しょせん、真夏の夜の1時間程度 どうでも、いいでしょ |
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1089:
匿名さん
[2010-08-22 15:15:34]
花火がすべてなんだから、あんまりいじめないの。
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1090:
匿名さん
[2010-08-22 17:31:20]
ホテルはしょせんホテルです = 多摩川はしょせん多摩川です
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1091:
匿名さん
[2010-08-22 17:38:42]
> ホテルはしょせんホテル
ホテルライクな、、、って喜んでるの誰だっけ? |
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1093:
匿名
[2010-08-22 23:33:51]
憧れるよ。
買えない人がほとんどでしょ、ここで騒いでるひと。 部屋からは凄い迫力でしたか? |
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1094:
匿名さん
[2010-08-22 23:43:40]
花火が見える部屋は全体の何割ですか?7割くらいは見えるよね?
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1095:
匿名さん
[2010-08-22 23:46:03]
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1096:
匿名
[2010-08-22 23:46:22]
うらやましいですね。
人生楽しまないとね。 ここで批判して騒いでる人は人生屈折しきってる人ばかりだから… さぁ、そろそろ来ますよ批判的な意見が。 |
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1097:
匿名さん
[2010-08-22 23:50:10]
>>1096
東急コミュニティー社員の着服発覚 3人のフロント社員が、担当のマンション管理組合の集会室利用料等、現場の管理員が現金集金をしている小口現金を着服したとの発表が東急コミュニティーからあった。 3人の合計は13管理組合360万円に上り、古い事案では平成17年から着服していたことが発覚した。この中では、決算報告書の改ざんも行われていたとのことである。 |
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1098:
匿名さん
[2010-08-23 07:48:37]
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1099:
匿名さん
[2010-08-23 18:57:43]
コミュニティーはどっかがやっている満足度調査の結果とは評判が違うみたいですね
大手のなかでもここは私は選びません、理由はいちいち言わないけど 1033世帯あるから、ここは手抜かないはずですけどね |
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1100:
匿名
[2010-08-24 16:35:48]
ポスティングされたこんなチラシを見る度にいつも感じていますが、住○不動産販売のあの独特な”マンション探しています”広告、怪しいですね。
明朝体で書かれた文章、気持ち悪いです。 『この度は私どものお客様で当エリアにてマンションの購入希望をいただいたので是非ご紹介させていただきたくこのような案内をお送りいたしました。お客様は現在イタリアでホテルを5軒経営されていますが、今後東京での事業拡大業務が中心となるためそのための生活拠点をお探しです。9月中旬には一旦イタリアに戻られるためそれまでには契約したいお考えです。 ・役員用自宅…30平米〜40平米位…5部屋 ・スタッフ用…25平米〜30平米…4部屋』 ■予算総額2億円 ■条件・築2年以内・駅徒歩3分以内 どんだけ欲張りな条件なんだよ(笑) しかも40平米ってずいぶんショボい役員自宅だね。 それに総額2億っておい! やってることと求めてることがチグハグで無茶苦茶だな そんな物件世田谷区にねぇよ(笑) なめてんのか! たぶん、内容はガセだろうな。 素直に投資用マンションを転がしたい って言えばいいのにな(笑) |
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1101:
匿名さん
[2010-08-24 21:46:07]
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1102:
匿名さん
[2010-08-25 10:42:50]
1092さん
えーあの安っぽいパーティールームでパーティーなんて恥ずかしい。 私はここの共用施設は絶対使いません、お友達のマンションだとかに比較するとかなり見劣りしますから自宅に限られた人だけ数回に分けて招待してます。 |
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1103:
匿名さん
[2010-08-25 11:19:43]
あの「自称」パーティールームはショボすぎですな。
あれってパーティーとかやったことない人の設計としか思えない。貧乏臭すぎなんで私も使いません。 ここの共用施設って、ほんとダサい、中途半端、使えない上に、1000戸も住戸があるのに 「こんだけかよ」、「こんなに狭いのかよ」の連続なんで、もう怒りとか湧かないぐらいに、 徹底したケチケチ設計なんで笑っちゃうしかない感じです。 こんなどうしようもない施設付けて、「充実した共用施設付けました」とか恥ずかしくて言えないよ。 まともな設計者なら。専門家の人ならわかると思うけど。 もうすべてがそうなんで、今更言ってもって感じですが、 誰かも言ってましたが、まさに公団住宅レベルです。いちいち言ってたらキリがないけど。 だから「これでこの値段かよ!」、と、思わず言ってしまう訳ですが、 二子玉川の再開発地域だってことだけで、ここ以外ならあり得ない値付けでしょうな。 むしろ最近の新設団地の方が、まだ良い線行ってるかもね。 設計者の質、思想、マンションの全体構想、すべてが未熟でバカ丸出しの設計。 すべてバラバラの継ぎはぎだらけ。 きちんと全体をまとめる責任者いなかったのかな。たぶんいないよね。 それかその能力のない責任者だろうね。素人の方も皆さんいろいろ物件見てるから 目も肥えてるので、ごまかして大急ぎで作ったのがバレちゃってるんだよ。 東急もここの販売を急いでいたのはわかるけど、ちょっとお粗末すぎるマンションだよね。 |
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1105:
匿名
[2010-08-25 12:49:16]
田園都市線の車内ビジョンで広告が流れてますね。「堂々完成」のキャッチコピーが、夏祭りの後のさみしさに似ています。
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1106:
匿名
[2010-08-25 15:36:22]
そもそもパーティールームなんてあったっけ?
メゾネットの有料ラウンジのことかな? あそこなら利用料安くて気楽に使えていいんじゃない? あそこならお見合いパーティーはする気にならなそうだし平和に使われそうで安心。 価格が高いから豪華さを期待しちゃう人がいるみたいですが、実際にはごく普通のマンションなんだからあれでいいですよ。 設備も悪くないし、住民も落ち着いていて快適だけどね。 |
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1107:
匿名さん
[2010-08-25 18:00:03]
買えなかった人たちの、僻みのやりとりは面白味に欠けるなー。
もっと面白い話題を提供して。 |
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1108:
匿名
[2010-08-25 19:12:43]
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1109:
匿名さん
[2010-08-25 20:17:37]
1102の「えー…」で始まる句読点のおかしな人と、1103の「…ですな」「でしょうな」の人は、ずっと前から貼り付いてる病気のネガです。何度かアク禁くらってるはずだけど、何が君らをそこまでさせるのか?
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1110:
匿名さん
[2010-08-25 21:05:45]
ネガさん、バレバレよ。
さようなら~ 大好きな武蔵小杉にお帰りください。 |
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1111:
匿名さん
[2010-08-25 21:44:44]
1110さん
えー武蔵小杉は高くて住めません。 |
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1112:
匿名さん
[2010-08-25 22:06:56]
最近、三井の厨房ヲタが来なくなったと思ったら
武蔵小杉のパークは、新たに建つタワマンや商業施設で眺望がヤヴァくなるらしいっすー。 |
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1113:
匿名
[2010-08-25 22:31:42]
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1114:
匿名さん
[2010-08-25 22:50:35]
500歩譲ります。
だけど豊洲の方が本当に「良い街」でしょうね。 |
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1115:
匿名さん
[2010-08-25 22:52:07]
はいはい、また出ましたよ〜w東コミは前科モン、東急不買は病気。これでいいか?
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1116:
匿名さん
[2010-08-25 22:59:04]
豊洲が「街」だと。ぷぷぷ、笑わせるなぁ。
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1117:
匿名
[2010-08-25 23:00:34]
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1118:
匿名さん
[2010-08-25 23:13:15]
強制はしないけど俺的には
「豊洲→有明→二個玉→東雲→武蔵小杉」 の従位かな。 |
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1119:
匿名さん
[2010-08-25 23:28:10]
ニコタマは入れても良いが、小杉まで入れるから意識していると思われる。
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1120:
匿名
[2010-08-26 06:28:27]
俺は二子玉川が好きだな
愛してるぜ 結婚したい 俺は二子玉川にいるだけでおっきしちゃうぜ |
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1122:
匿名さん
[2010-08-26 08:20:39]
なんで縁もゆかりもないのに、
豊洲を痛烈に批判しているのやら。 不自然だねぇ。 |
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1123:
匿名さん
[2010-08-26 08:27:46]
豊洲、二子、武蔵小杉 人気街三兄弟。
みんなあ、どの街に住む? |
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1124:
匿名さん
[2010-08-26 09:01:32]
だんご三兄弟のような。。。笑える
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1125:
匿名さん
[2010-08-26 09:19:10]
何で豊洲が批判されるのか分かんないから嫌われてるんだよねぇ、豊洲サンは…まぁ掲示板での話だが。たしかに武蔵小杉厨も性質は似てるな。マジで兄弟だ。
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1126:
匿名さん
[2010-08-26 10:19:51]
掲示板には
どっちも同じデべのマンション名が、 頻繁に書き込まれるわけだが。 |
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1127:
匿名
[2010-08-26 19:37:43]
ライズ、出来上がりが壮観ですね!
植栽も素敵だし! ここが買えた人は羨ましいです。 |
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1128:
匿名さん
[2010-08-26 19:54:14]
1127
書き込む板間違えてますよ。 どこのマンションのこと言っているのでしょう? 緑が多いところ、私も気になります。 |
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1129:
匿名さん
[2010-08-26 19:57:17]
1127
大量売れ残り中ですので、 欲しければいつでも買えますよ。 部屋も色んなタイプ、フロア、より取りみどり。 もう買えないような書き方はやましょう。 |
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1130:
匿名
[2010-08-26 20:31:28]
ここまで立地、建物のグレードが両方ハイレベルなマンションってなかなかないですよね!
買えた人が羨ましいです! |
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1131:
匿名さん
[2010-08-26 20:34:10]
家族を田園都市線に乗せる気にならん。
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1132:
匿名さん
[2010-08-26 20:35:06]
なら、大井町線に乗せれば。
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1133:
匿名さん
[2010-08-26 20:37:03]
|
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1134:
匿名
[2010-08-26 21:02:05]
ライズってホントにカッコいいですよね。
自然との共生って言葉がピッタリ! ここが買えた人はいいなあ。羨ましいです。 |
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1135:
匿名さん
[2010-08-26 21:14:48]
同感。
出来上がりがこんなによくなるとは思ってなかった。 ネガさんたちもこう素晴らしいものが出来上がったら、ぐうの音も出ないよね。 買えた人が羨ましい!マジで! |
||
1136:
匿名さん
[2010-08-26 21:19:46]
じゃあ、買ってこいよ
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1137:
匿名さん
[2010-08-26 21:30:48]
私みたいな庶民には無理でした。
やっぱりこの場所は選ばれたセレブのためのものですね。 買えた人が羨ましいな! |
||
1138:
匿名さん
[2010-08-26 21:35:10]
>1100
住友不動産のオモシロチラシはスレになってますよ! 当然ながら、「このマンション限定で探してる方がいます」ってのはウソ八百みたい。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15375/ |
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1139:
匿名さん
[2010-08-26 21:40:51]
東急不動産よりかはマシでしょ。笑
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1140:
匿名さん
[2010-08-26 21:58:13]
東急ってあんまりいいイメージなかったけど、
ライズみたいに素晴らしいマンションも造れるんだってわかると ちょっと見直しました。 ここまで造りこみがしっかりしてる高級タワーってなかなかないよね。 買えた人、いいな~。 |
||
1141:
匿名さん
[2010-08-26 22:14:46]
某夕刊紙の記事には、8~9割が売れたと・・・へえ~
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1142:
匿名
[2010-08-26 22:17:56]
やっぱりいいマンションはさっさと売れてしまうのですね。
約1000戸なのに、すごい! こんなところ住める人は羨ましいです。 |
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1143:
匿名さん
[2010-08-26 22:20:15]
だから、残戸100?
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1144:
匿名
[2010-08-26 22:21:28]
あと残りわずかですね!
買える人は急げ! いいな~買える人は。 羨ましい! |
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1145:
匿名さん
[2010-08-26 22:21:35]
こんなご時世に、、、無邪気で羨ましい
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1146:
匿名さん
[2010-08-26 22:22:10]
何このあからさまなあげは。
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1147:
匿名さん
[2010-08-26 22:24:36]
みんな素直じゃないなあ。
イイものはイイでいいと思うけどな。 美しいものは美しい、素晴らしいものは素晴らしいと 素直に思えない人ってかわいそうです。 |
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1148:
匿名さん
[2010-08-26 22:27:23]
素直なカモさんたち、フフフ
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1149:
匿名さん
[2010-08-26 22:29:56]
1148の人生はさぞ寂しいでしょうね。
友達もいないんだろうな。 なってやろうか(笑) |
||
1150:
匿名
[2010-08-26 22:32:39]
1148みたいな人の目的は何なのでしょうか?
人がイヤな気持ちになることをして何が楽しいでしょう? 学校で習わなかったのでしょうか? 親はきちんと躾けてくれなかったのでしょうか? かわいそうです。 |
||
1151:
匿名さん
[2010-08-26 22:53:05]
スルースルー
低レベルなひがみは気にしない、気にしない |
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1152:
匿名
[2010-08-26 22:57:00]
買いたい。
買えない。 これ、現実。 都心が羨む。 これも現実。 |
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1153:
匿名さん
[2010-08-26 23:20:30]
どっちも低レベルだ。。。
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1154:
匿名さん
[2010-08-26 23:31:13]
>学校で習わなかったのでしょうか?
東急の人たちは人のお金を盗んではいけないことを学校で習わなかったのでしょうか? (笑) |
||
1155:
匿名
[2010-08-26 23:33:22]
1153もかわいそうな人です。
でも皆さん、彼を責めてはいけません。 育ちの悪さは彼の責任ではありません。 私はすべてを許します。 掲示板は自由に発言する場です。 彼の育ちの悪さも含めて受け止めましょう。 |
||
1156:
匿名
[2010-08-26 23:35:00]
売りたい。
売れない。 これ、現実。 都心が羨む。 これは妄想 |
||
1158:
匿名
[2010-08-26 23:40:43]
1154の発言について東急に問い合わせたいと思います。
|
||
1159:
匿名
[2010-08-27 00:18:22]
平成22年3月15日
お客様 各位 株式会社東急コミュニティー 取締役社長 中村 元宣 お客様へのご報告とお詫び 拝啓 平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。 この度、誠に遺憾ながら、弊社が管理受託させていただいております13の分譲マンション管理組合様におきまして、弊社社員が、管理組合様の小口現金収入等の金銭を着服、管理組合会計報告書の改ざんをしていたという不祥事件が社内業務監査により発覚いたしました。お客様ならびに関係者各位の信頼を損なう結果となりましたことを、深くお詫び申し上げます。 弊社は、事件発覚後速やかに、該当する管理組合様を訪問し、ご報告とお詫び、損害の補填をさせていただくとともに、所管監督官庁に報告いたしました。 現在、出納会計業務を受託している全ての管理組合様の金銭処理について調査を実施中でございます。3月中には調査を終了し、結果を全管理組合様にご報告してまいります。また、所管監督官庁に当該結果を報告のうえ、指導を仰いでまいります。 今回の不祥事件の責任を明確にするために、当該対象の社員はもとより、関係役職員につきましても厳正に処分を行います。 弊社は、今回の事態を重く受け止め、より一層の内部管理体制やコンプライアンスの強化を図るとともに再発防止に向けた対策を講じ、お客様の信頼回復に向け、全社一丸となりまして取組んでまいります。 事件の概要につきましては下記のとおりでございます。 敬具 記 1月下旬より2月中旬にかけ、社内業務監査におきまして管理事務所で収受した現金が入金処理されていないことが、首都圏管轄の複数のマンションで明らかとなり、担当者3名による着服・私的流用が発覚いたしました。被害対象の管理組合様は13管理組合、被害総額は約360万円でございます。全件とも管理事務所での金銭管理は適正に行われておりましたものの、管理組合様の口座への入金処理の段階で、社員が着服しておりました。また着服を隠すために管理組合様への会計報告書を改ざんし、報告していたものが1件ございました。全件とも社内確認が不徹底であったと認識しております。 |
||
1160:
匿名さん
[2010-08-27 00:27:33]
>>1157
隠蔽工作は無理です。あきらめなさい。 それから1154は盗んだと断定しているわけではありませんよね? あくまでも「盗んではいけないと学校で習わなかったのかなあ?」と疑問を投げかけているだけですよね。 金銭着服は立派な犯罪であることはいうまでもありませんが。。。 |
||
1161:
匿名さん
[2010-08-27 06:57:43]
都心「億ション」販売好調 http://netallica.yahoo.co.jp/news/137930
東急不動産が分譲中の「二子玉川ライズタワー&レジデンス」(東京都世田谷区)は、全物件(1033戸)の2割が1億円以上だが、8〜9割が売れた。「半数が8000万円以上だが、非常に好調」(同社)とホクホク顔だ。 |
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1162:
匿名さん
[2010-08-27 07:22:56]
残暑ならぬ残戸、、、シネコンがオープンするまで長丁場、、、がんばってください
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1163:
匿名
[2010-08-27 07:54:40]
シネコンのオープンより年明けのショッピングモールのオープンが追い風じゃないの?
数年で大規模な公園やシネコンなどが続くから環境面は唯一無二の好条件。 |
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1164:
匿名さん
[2010-08-27 08:02:41]
けさの新聞に折込が入ってきた
とうとう建物内モデルオープン 角部屋もレジデンスもある…… 7000万台も近い? |
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1165:
匿名さん
[2010-08-27 08:52:51]
あくまで「予定販売価額」だから、下がる余地あり???
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1166:
匿名さん
[2010-08-27 09:09:02]
いよいよ販売も最終段階に入ってきた。
いずれは全戸完売するわけで、その時、ネガどもが半狂乱になるのが楽しみ。 また、いろいろネガも暇なんで繰り出してくるだろうけど、全戸完売でここも閉鎖だ。 買うなら今だぜ。たぶん、まけてくれると思うよ。 |
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1167:
匿名さん
[2010-08-27 09:23:18]
ま、焦らずとも
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1168:
匿名
[2010-08-27 09:48:20]
買うならいま→セールスマンはそう言いますが。
でも、分譲当初だって、かなり値引きしたケースもあったんでしょ… |
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1169:
匿名さん
[2010-08-27 10:55:04]
価格下がってないんじゃない?
待ってて本当に下がるの? |
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1170:
匿名さん
[2010-08-27 11:21:54]
ここのスレ読んでいて、悲惨なマンションなのかと思ったら、下の記事だと、売れ行きは「非常に好調」らしいじゃないですか。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/137930 スレの書き込みと売れ行きにギャップがあり過ぎです。 スレの書き込みにもためになる情報は書いてありますが、鵜呑みにするのもダメですね。 |
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1171:
匿名
[2010-08-27 11:47:10]
1161 1170
○○○○○記事を、鵜呑みにするほど、検討者も愚かではないと思います。この程度のネタはネットで流れて、情報の鮮度もありません。 |
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1172:
匿名さん
[2010-08-27 11:48:21]
けど、それだけ売れたってのは事実?
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1173:
匿名さん
[2010-08-27 11:53:20]
明らかにウソ。
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1174:
匿名
[2010-08-27 11:58:39]
広告を見れば、なぜ、相変わらず売れていないのか、疑問に感じるのが普通だと思いますが…だから、焦らなくても…
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1175:
匿名さん
[2010-08-27 12:27:39]
売れていない、という方はその根拠を示していただけますか?売れてるはずがない、とか売れるわけがない、とか個人的な感想や思い込みは検討の妨げになります。
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1176:
ネガ
[2010-08-27 12:42:54]
そろそろ引っ越し先を探すか。
次はどのマンションをネガってやろうかな。 |
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1177:
匿名さん
[2010-08-27 13:21:14]
間違いなく売れてます、期わけ販売ですから第一期売り出しに比べるとすでに20-25%実質値上げされてるようなものです。
私はライズがほしいため一期から見守ってますが、(高すぎて手が出なかった)一期のときは90m2、坪400万1億1千万前後のものが、最近は坪32-330万で売り出してます、それも間取りも方角もほとんど変わりません。 もう少し狭い部屋だとか低層は坪300万切ってます。 完全に一期に比べ2割安くなってます。 そろそろ買い時だと思ってます。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>悪いことしたと認めて謝罪したのなら良い子ちゃんですね。
>ご沙汰済のことを何度も何度も繰り返して謝罪を求めるなんて、どっかの国みたいだねっ。
あらあら、どういう会社なんでしょうね。犯罪者を庇ってこのコメントですよ。
謝って済む問題ですか?犯罪ですよ。犯罪。
ふつうの人間は一度たりとも卑劣な犯罪に手を染めたりしません。
不法行為をしておきながら、堂々と開き直るほうこそどっかの国でしょうよ。
盗人猛々しいとはこのことです。呆れます。