豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿玖(二十九)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明に移りつつあります
そして東雲に待望の新しいタワー建築の情報も出てきました
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
二十七代目スレまでは過去スレッドを参照してください
前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿捌(二十八)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79020/

[680: 匿名]

「削除依頼」についての議論は、スレ違いなので別スレでどうぞ。
このスレで議論しても仕方のないこと。

[681: 匿名さん]

まぁ、私だったら荒らし行為あったら、削除依頼ではなく投稿禁止依頼しますけどね。
そのほうがいいと思います。

まぁ、一個一個、毎回毎回やっていく事によってマナーも良くなっていくのではないかと思います。

[683: 匿名]

荒らし行為の基準があいまい。これらの判断が投稿者以外の読者の思い込みでなされ、削除依頼や投稿禁止依頼じゃ、かなわないね。ここでは豊洲や近隣地域を称賛するばかりで満足なの？私見を述べる以上、それに肯定的意見がある一方で否定的意見があったって別にいいんじゃない？

[684: 匿名さん]

まぁまぁ、一個づつ対応していきましょうよ。
それがみんなの為になるんですから。

荒らし行為は、アクセス禁止依頼。それでいいじゃないですか。

[686: 匿名さん]

まぁまぁ、一個一個対応していけばいいじゃないですか。
私は毎日依頼していこうと思います。

[687: 匿名さん]

今日も豊洲は大盛り上がりか。
人気あるね、やはり

[689: 匿名]

ネガさんまで連呼する地名は強力な宣伝となります。

それに比べれば、有明なんていつも長閑過ぎ。
おっと、東雲さんももちっと目立つといいですね(^^;

[690: 匿名さん]

東雲も新築の計画があるから、そろそろ盛り上がってくるんじゃないかな。
有明も、BASが出来る前までは閑散としてたんだよ。

[691: 匿名]

いえいえ、このスレの発言のうち
　99％は、Ｔ洲関係
　0.7％は、A明関係
　0.3％が、S雲関係
の割合なのは、やっぱ部外からもたくさんお越しになって連呼してくれる人達のおかげでしょう。
※結構削除されて跡残りませんけど。

[692: 匿名さん]

適当な割合ですなぁ。

[693: 691]

＞適当な割合ですなぁ。
お褒め頂きありがとうございました。
あばうとな感覚値ですらが共感持って頂けて幸いです。

[694: 匿名さん]

いや、あまり共感はしませんでした。
今年にはいってからは、時期によって有明の話題だけになる事も多く、もうちょっと有明の割合が大きいかな？と。

また、東雲の話題はほとんど出なかったように思います。もっと少ないかもしれないですね。
今後は東雲の話題にシフトしていくと思いますよ。
有明は微妙に好調っぽいので、そのうち完売してしまいそうな感じなので。
（あれは安いですよね。）

[695: 匿名さん]

あと5年も経てば他に比べて豊洲は時代後れになるだろ。
市場も有明のほうが近いし。

[696: 匿名さん]

何の時代なんだかよく分かりわかりませんでした。
市場に近いと良い事があるんでしたっけ。ちょっとそのあたりも理解不能です。

すみません。よく分からなくて。

[697: 匿名]

時代というか、発展のノリシロがより大きいのは有明でしょうね。
可能性を秘めてるよ有明は。

[698: 匿名さん]

豊洲の実際を知るには、ここの地域の住民板を読むことですね。
不都合な書き込みは住民に成りすましたアンチの仕業ということにしたいらしいですが。
ほかと比べると荒廃ぶりがよーくわかります。
住民じゃなきゃあんなにリアルに書けない。

[699: 匿名]

誰もノリシロに突っ込まないのか...

[700: 匿名さん]

住民でなくてもリアルに書く事はできる。
アンチではなく、欲しくて欲しくてたまらないストーカーちっくな人ならいろんな情報もってるでしょ？
例えば住民版でちょっと話題に出たことを膨らませるとか。
例えば中古内覧したときに張り紙を見たとか。。
例えば住んでる人に質問してみたりとか。

まぁ、匿名掲示板なので情報の取捨選択は自己責任で。

[701: 匿名さん]

というか住民スレがどうのこうのいうの確実にネガでしょ。
自分の荒らしを自慢したくて何度もコピペしてたよ。

[702: 匿名さん]

豊洲ですれ違う人は上品な雰囲気の人が多いしね。

[703: 匿名]

上品な人ではなく、上品な「雰囲気」の人ですか。
なるほどね。

[704: 匿名さん]

すれ違うだけで本当に上品かどうかなんてわかりませんよ。
自分が正しいと思い込みすぐ断定しちゃうタイプの人にはわからないでしょうけど。

[705: 匿名さん]

>>701
わかったから早く馬鹿ンスに出かけろよニート

[706: 匿名]

豊洲の住民が恥ずかしがってますよ。

[707: 匿名さん]

区内では、豊洲2,3丁目のマンションのように樹木が多く水辺も近く、
しかも官民協同開発した新しい街は少ないと思いますが、比較するとすればどの地区でしょう？

[708: 匿名さん]

誇張した臭い印象操作もさらに臭く感じる暑さですね。

[709: 匿名さん]

住んでる場所の話題になると話をそらそうとします

[710: 匿名さん]

樹木が多いってのは御苑や砧公園みたいなことを言うのだと思った。
豊洲は年中吹いてるビル風のせいで樹木が育たない。
地中は栄養状態悪いし。

[711: 匿名さん]

「海の森」を見学できます！
初めての試みとして特別に一般公開いたします
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/07/20k7r400.htm

[712: 匿名さん]

ゴミ処分場の近くはいやだなぁ。
ゴミ埋立地のイメージしかない。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/kensetsu-jimusyo/Haikibutu_shob...

[713: 匿名さん]

この画像も真実なの？それともウソの話？

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kouhou/fuukei/each/2_4.html

昭和47年「東京の公害」写真コンクール作品

　15号埋立地にゴミを運ぶルートは、江東区豊洲、東雲を経て、若洲橋を至る陸
路が整備されていました。しかし、ルートはこの１本だけで、車輌が集中し、順
番待ちの車が数百台も数珠つなぎに並びました。15号地は、この２年後昭和49年
に使命を終え、最終処分埋立地は、ヘドロ処分地であった中央防波堤内側に移っ
ていきました。処分地はすでに逼迫し、綱渡り的なゴミ処理が進められました。

[714: 匿名さん]

今日は朝からららぽーとに行ってきました～
豊洲という駅で降りたのですが、旦那が元ゴミの埋立地だよと教えてくれました
　夢の島というやつですな
　ゴミを埋め立てた割に地下鉄が通っていたり高いビルが建っていたりするので、
地下世界はどんなふうになっているのか疑問です掘り起こせるくらいゴミがｷﾞｭｳ
ｷﾞｭｳになっているのかな??土も混ぜるんだろうけど･･･

　ららぽーとはとても楽しかったです
　お店も沢山あるし、買い物は楽しいなぁ

[715: 匿名さん]

ひさびさにネガさん復活、それにしても早い反応。

[716: 匿名さん]

http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20050307.html
枝川と朝鮮学校の歴史


さらに、枝川の歴史、朝鮮学校の歴史、枝川朝鮮学校と東京都との交渉の経緯などをみれば、この裁判の提訴が幾重にも不当なものであることがわかります。
枝川は、戦前、ごみ焼却場と消毒場しかない、東京都が埋め立てたばかりの荒地、陸の孤島だったのです。当時、土地収奪などの植民地政策の結果、朝鮮の人たちが現江東区の塩崎や浜園町に居住していました。１９３６年東京でオリンピックを開催することがIOCで決まったことを契機に、１９４１年、都は枝川に粗末なバラックの共同住宅を立て、居住地から立ち退かせて強制的に移住させたのです。雨のたびに共同トイレから汚水が道にあふれ、常時ゴミの悪臭がただよい、ご飯にハエがたかって真っ黒になるほどの不衛生な環境で、とても人間が住むところではなかったそうです（資料・「増補新版　東京のコリアン・タウン　枝川物語」江東・在日朝鮮人の歴史を記録する会・樹花舎、「新版　許せない！枝川朝鮮学校取り壊し裁判Q＆A」枝川裁判・支援連絡会編・樹花舎）。朝鮮人というだけで、このような場所においやられたのです。皆さん、どうか自分がそういう目にあったらどういう気持ちになるか考えてみてください。憲法の保障する人権は、すべての人が国籍・民族・性などにかかわりなく、生まれながらに等しく平等であるとの理念が根幹であって、他の人のおかれている立場に自分をおいて考えてみることがすべての出発点だと思います。
戦後、日本政府と東京都は、植民地支配への償いとして、枝川の朝鮮の人たちの住宅環境を真っ先に整備すべきでした。しかし、逆に、都は住宅管理を一切放棄し、住民たちが自力でガス・水道設備など整えてきたのです。
また、戦後直後から、日本の植民地支配により民族の言葉を奪われた朝鮮の人々は、子どもたちに民族の言葉を取り戻そうと、自力で各地で朝鮮学校を作りました。１９４６年の時点で全国で６００近くものの学校が設立されたそうです。枝川の朝鮮学校も、枝川に強制移住させられた朝鮮の人たちが、自力で１９４６年１月に設立したものです。
この点も、本来、植民地支配への償いとして、日本政府と都は真っ先に朝鮮の人たちに対し、朝鮮語の教育を保障すべきでした。
しかし、逆に、政府は、戦後一貫して現在まで朝鮮学校を敵視し、抑圧しつづけています。１９４８年と４９年、文部省（当時）は、在日朝鮮人が当時まだ日本国籍を保有していたことを理由として、在日の子どもたちが朝鮮学校で学ぶことを禁止する通達を出し、暴力で朝鮮学校を閉鎖しました。１９４９年、東京都は朝鮮学校廃止の告示をだし、都内に１５校あった朝鮮学校を強制的に接収して都立朝鮮学校とし、日本人の校長・教職員を派遣し、朝鮮語は課外授業としてしか認めないとの方針をとりました。１９５２年サンフランシスコ講和条約発効に際し、政府は一方的に朝鮮の人たちから日本国籍を剥奪し、一転して在日の子どもたちに日本の学校で学ぶ権利はないと主張しました。都も１９５５年３月に都立朝鮮学校を一方的に廃止し、今回被告となっている学校法人朝鮮学園が学校を引き継いだのです。
その後も政府は、１９６５年には朝鮮学校は学校教育法１条の学校としても、各種学校としても認めるべきでないという朝鮮学校の存在意義自体を否定する通達をだし、１９６６年以降は朝鮮学校つぶしを狙いとする「外国人学校法案」を３度にわたり提出しました。
他方、東京都をはじめとする地方自治体は、在日コリアンおよび日本人の住民たちの働きかけに後押しされ、文部省に従わず、１９７５年までにはすべての朝鮮学校を各種学校として所在地の都道府県が認可し、７０年代以降は金額は少ないものの、多くの地方自治体が補助金を出しています。

[717: 匿名さん]

>>715
みんなうらやましくて
住みたくて住みたくて仕方がないんですよ。
日本で一番ですからね。

[718: 匿名さん]

アメリカとの戦争中は、USにいた日本人も隔離状態で、場合によっては最前線に送り込まれました。
本当に悲しいものです。

[719: 匿名さん]

このあたりは住みたいと思って住む街ではない。

[720: 匿名さん]

都心なのに住環境も良く住みたいと思っています。

[721: 匿名さん]

最悪の住環境をそう思えるのか?

[722: 匿名さん]

確かに夜や裏の世界で生きている人は、昼や表の世界では溶け込めず住みにくいですね。

[723: 匿名さん]

住むというより長居する場所ではない。
印象操作無理すぎ。

[724: 匿名さん]

>みんなうらやましくて
住みたくて住みたくて仕方がないんですよ。
日本で一番ですからね。

一番じゃなきゃ、ダメですか？　二番ではいけませんか？　byレンホウ

[725: 匿名さん]

衝撃の珍説発表！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85625/

[726: 匿名]

ポジな書き込みは、住民の方にしろ業者にしろ内容に多少無理があっても一応モチベーションだけは理解できますね。だって損したくないだろうから。

でもネガの方は、どういうモチベーションでわざわざ悪口を書き込みに覗くんでしょうね？興味ないなら面倒くさいだろうに。そのエネルギーがちょっと気味悪いですねぇ。

[727: 匿名さん]

ポジの書き込みがあまりに滑稽だから。
それと
知らずにだまされる犠牲者を出さない意味か。

[728: 匿名さん]

それだけのわけないだろう。あまりに暇人すぎる理由が分からない。
もしもニートだったとしたら理解できる。

つまり、ニートが高値掴みする人を助けに毎日監視してくれてるということ？

[729: 匿名さん]

売りたい人と買いたい人がいて初めて売買は成立するんだけど。
日経一万以上は高値掴みだから監視してます、って感じ？

バカじゃない？

[730: 匿名さん]

みんなうそつきが嫌いなだけだろ

[731: 匿名さん]

統合失調症で注意散漫と多動障害に誇大妄想と自己愛性障害のフルセットですから。
ですから豊洲ニート本人に罪悪感も反省心も希薄です。
虚言であることすら自覚してません。

[732: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85625/

No.137 by 匿名さん 2010-08-08 18:18
>>131
書いているうちに、どんどん論点がずれてゆくのが、このドアホ。

論文も書いたことがないから、データの収集の方法も知らずに、研究や報告の中で用いられたデータが必ずしも最新でないことすら理解できないアホンだら。

公的機関の資料は曲解し自分の好いように使い、結果は業界との癒着と切り捨てるこの支離滅裂。

豊洲の再開発の頃からネガを続けるストーカー。

絶対死なない防弾ベストを着て豊洲に乗り込みたいと思っている危険人物。

結局、湾岸危険にまともな論拠がないというのが、いつも通りの結論。

[733: 匿名さん]

あは。
バトル板で暴れるならいいんじゃないの。
いくらなんでも新築板で毎日やられたら、まともな住民が気の毒。

[734: 匿名さん]

ところで、このスレッドいつまで続ける気なの？

[735: 匿名さん]

やらせておけばいい
ネット塞いでマンションで暴れられたら迷惑

[736: 匿名さん]

ネガは嘘つきだからなぁ

http://blog.livedoor.jp/wadaikabu/archives/51037109.html

今回の土地単価は485万円/平米(1600万円/坪)で、昨年12月に三菱地所に0.7ha(2000坪)売却した時の単価470万円/平米(1500万円/坪)を上回るものである。このように、1年前に売却した土地よりも最寄り駅から離れている土地が、7％高く売却できたということは、株価に影響があるだろうと、ゴールドマンサックス証券ではレポートしている。

[737: 匿名]

2街区の開発って決まったの？

[738: 匿名さん]

>>736
地上げ作戦信じてるアホな住民はあなただけ。

[739: 匿名]

>>736 豊洲の土地を破格値で買った第一生命の株価は下がっちゃたよ〜ん。

[740: 匿名]

上場前に買ってたが。

[741: 匿名]

安く買えた人がうらやましいです

[742: 匿名さん]

ネガは、不動産のプロ中のプロ、三菱地所にアドバイスしてあげたらいいんじゃない？

その価格、高すぎますよ、って（苦笑）

[743: 匿名さん]

アドバイスするなら第一生命の方でしょ

[744: 匿名]

※ここで東京都・中央区・警視庁に代わりましてお知らせいたします。

今週末8/14(土)の第23回東京湾華火祭の開催にあたり、前日から一部付近への立ち入り制限がありますのでご注意ください。

①豊海運動公園の一部が8月13日　金曜日　午前9時より8月14日　土曜日　午前10時まで立入禁止になります。

②晴海主会場「入場整理券」は、偽造防止対策としてホログラム加工が施されています。偽造物での入場は一切できません。

③観覧船の標旗申込を現在受付しております。
お船をお持ちの方は、さっさと申込みしてください。

④8/14の当日の交通規制は、以下のPDFを熟読ください。
　http://www.city.chuo.lg.jp/ivent/toukyouwanndaihanabisaimeinn/files/ko...
※特に当日出前をとろうと思ってる人、早めに注文したほうがいいですよ。

華火祭の詳しい内容は、以下の中央区ＨＰを中央区以外に納税されてる方は中央区に感謝しながらご覧ください。
http://www.city.chuo.lg.jp/ivent/toukyouwanndaihanabisaimeinn/

<(_ _)>

[745: 匿名さん]

>>743

ん、どうやらネガも坪1500の価値は認めたのか？

[746: 匿名]

745。いくらなんでも坪1500円は安すぎる。

[747: 匿名さん]

1500円でも高い。

[748: 匿名]

夏休み入ってたちの悪いネガが明らかに減っている気がする。
やっぱりデベさんがバイト雇ってネガってることが現実味を帯びてきたな。。

[749: 匿名さん]

都心部湾岸に対する既存業者の危機感は相当なものなんですね。
バイト雇ってまでネガしているとは
あきれちゃいますｗ

[750: 匿名さん]

地道にカキコしている正社員の人は夏休みは関係ないみたいですよ。
３人程度はまだいる感じｗ

いつも地図を張り付けていた人は夏休みなんですか？

[751: 匿名さん]

スーパーお花畑脳の豊洲らしい妄想

[752: 匿名]

>>751
程度の低い書き込みから卒業したら？
いい大人でしょ。

[753: 匿名さん]

それより統合失調症。
あなたの生活環境で自然治癒は難しいです。
入院されたほうがいいですよ。

[754: 匿名さん]

防衛軍って一人？
がんばるなぁ・・・

[755: 匿名]

防衛軍って言葉。
どれくらいの精神年齢だと
使っちゃうんでしょうね。

[756: 匿名さん]

防衛というより生き恥晒してるようにしか見えないが。
しかし、何もわかぬ検討者にとっては、危険信号としての意味はある。

[758: 匿名さん]

豊洲ってららぽーとが無くなったら単なる高層団地がならぶ無機質な街だよね。
オフィスビルと高層マンションが林立して、家の中にいる分には良いけど、
外で遊ぼうとか散歩しようとか思えない。明らかに供給過剰だし、超高層部分
を別にするとリセールにも困るだろう。豊洲のマンションはやめたほうが良いね。

[759: 匿名さん]

ちょっと外れると老朽化した都営住宅が立ち並ぶ。。。

[760: 匿名さん]

このスレが存在するおかげで、情報弱者がうっかり買ってしまうことを防いでる。存在意義は大きい。

[761: 匿名]

>757
９年前にマンション買った人の話。
懐かしいなぁ、何年も前にもポジに使われてましたよ。

[762: 匿名さん]

このスレ役に立っているようだね

[763: 匿名]

>>758
これからオフィスビルできて供給過剰とは？
家賃6万の某区じゃあるまいし。

[764: 匿名]

>>760
＞うっかり買ってしまうことを防いでる。
新築マンションを「うっかり」買うっていう発想、どうにかしてください。
そしてネガでもいいから役にたつ事実（思い込みや妄想でなく）を出してください。
現状では、子供がダダこねてるレベルの発言ばかりでしょ？

[765: 匿名さん]

買う段になるとみなさん熟慮されます。だから江東区のマンションが一番売れているのですよ。巷のアンケートとは違いますよ。

[766: 匿名]

まあ今となっては人気エリアですからね

[767: 匿名]

ヤバイ、防衛軍がまた妄想を言っている。
検討者を守るために何か書かないと、
何か書かないと、何か書かないと。
ですね。

[768: 匿名さん]

江東区じゃなかったらよかったのにね。港区豊洲だったら。望んでも無理だけど、そう思いたくなる。

[769: 匿名]

湾岸区とかいいんじゃないかな

[770: 匿名]

いいねー 豊洲 東雲 有明だけでいいかも

[771: 匿名]

江東区のマンションが売れてるのは
大島駅付近の安いマンション群も貢献している。
って事はいつも無視してるね。

[772: 匿名さん]

無視しなくてもいいですよー。

まぁ、豊洲は人気地域になっちゃったので江東区のイメージも良くなってきたのではないでしょうか。
昔は工場だらけってイメージだったよねー。

[773: 匿名さん]

↑ハセコー団地が豊洲のグレードを落としていまつｗｗｗｗｗ

[774: 匿名さん]

２丁目・３丁目にあったっけ？

[775: 匿名さん]

４丁目５丁目とか１丁目だったと思う。
豊洲の長谷工マンションは仕様悪くないと思うけどな。
いくつか中古出てるから、探して貼り付けましょうか。
ちょっとお待ちを。

[776: 匿名さん]

グランアルト。結構お勧め。
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アイ・キャナルメイツ豊洲。静かな立地でよい感じ。
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今でも人気あるぷライブブルー。
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運河沿いでいいねー。
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[777: 匿名さん]

買い煽っても
買い煽っても

在庫の山

山▲火

[778: 匿名さん]

買い煽る必要なんて無いでしょ。

みんなキャピタルゲインでほくほくしながら快適に暮らしてますよ。

[779: 匿名さん]

(笑)

キャピタルゲインって含み損のことか？