ザ・ミレナリータワーズってどうですか？(4)

[匿名はん]

横須賀線「新川崎」駅徒歩16分、南武線「矢向」駅徒歩7分。
今注目のラゾーナにも徒歩圏内（徒歩21分）。
総戸数756戸の超大規模マンション！！
いまのところ順調に売れている？？
スレも順調に伸びて、４本目です。よろしく！！

【公式HP】
http://www.goldcrest.co.jp/html/tmt/index.html?p=o1

【お約束】
このスレッドは購入者・検討者用です。

所在地：神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他（地番）
交通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分、南武線 「矢向」駅 徒歩7分、
東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分

デザイン監修：デザインラボ
設計：一級建築士事務所アルテ・ワン
施工：鴻池組
総合請負：大成建設
管理会社：ゴールドクレストコミュニティ
売主：ゴールドクレスト

【スレッド名を修正しました。管理人　09/11/02】

[345: ビギナーさん]

>343
約100戸

>344
裁判はすべてゴールドクレストの顧問弁護士に委任して、裁判費用・万が一敗訴した場合の賠償金・境界壁の立替費用すべてゴールドクレストが負担することに決定していますが何か？

[346: 匿名さん]

>>344
＞ゴールドクレストの不始末をミレナリータワーズ管理組合が事後処理することになるようだ。
あなたの認識は完全に誤り。
>>345さんの言うとおり。

[347: 周辺住民さん]

そうは言っても原告が誰を訴えるのは自由です。
弁護士がつくのは普通のことだし、売主のお抱え弁護士が出てくるってだけしょう。
しかも売主に体力があるうちはいいけど、「はい、もう会社清算します、解散」
という事態になったら管理組合は当該費用と責任をすべて負うことになるのでは？
そういった可能性がゼロではなく、このご時勢では敗訴かつ売主倒産といった事態も
ありえると思います。
あまり楽観とせず、万が一の場合、今いる組合員で支払う場合どのくらいの費用が
発生するか位は検討してみる価値があると思います。

[348: 匿名さん]

なぜ、ミレナリータワーズ管理組合が不名誉な席に座らなければならないのか？
そもそも組合、組合員は無関係ではないのか　なぜまきこまれるのかが解らない。

[349: 住まいに詳しい人]

あまり状況を理解せずにマンション買っちゃった348さんみたいな人が
いるんですね（所有者であるミレナリータワーズ管理組合が民法717条、
709条に関する全責任を負うものと私は理解しています）。

ゴクレからは説明が無かったのでしょうか。


敗訴かつ売主倒産となったら管理組合の方は大変でしょうね。

[350: ご近所さん]

>>345
塀の建替え、賠償は民事、その後、民事以外に発展する可能性もあるようです。

[351: 匿名さん]

訴訟の件を書き込み不安を煽る人間がいるね
敢えて書かないけど、どこの連中かは予想がつく

[352: 購入検討中]

>>351
ゴクレは知らせてくれないみたいだから、情報としては意味があると思う
それとも351は訴訟リスク無し、と言い切れる？

[353: 周辺住民さん]

不安を煽っているんじゃないと思います。
348さんや351さんみたいに売主側に立つ工作員かのようなカキコミがあるから心配しているのだとおもいます。
十分駅の徒歩圏だしバスの便もいいです。
それだけにこの問題が目立つのだと思います。

[355: 匿名さん]

訴訟してもらって良かったのでは？
お互いの住民もデベにとっても、
きちんと審判を仰いで、白黒つけてもらえば全ては終わるんだから。

[356: サラリーマンさん]

>>350
民事以外って何だよ、
理解できん。説明しろよ

[357: 匿名]

>>347
住民に対する脅しですか？
悪意に満ち溢れてますね

[358: 現場監督さん]

周辺住民から訴訟を起こされるような建て方は、そもそもデベに調整力がないからか

[359: 住民]

はやく白黒つけて欲しいです

[360: 匿名さん]

一応デザイナーズマンションなんでしたっけ、ここは？

[361: 匿名希望]

そもそも塀はなぜ境界をまたいでいるのか
そして誰の所有物だったのかわかりません
話の流れからおそらくミレナリーの建つ前にあった工場の所有だった気もするのですが

[362: 匿名さん]

一応建築家やランドスケープ・アーキテクチャーが入っているけど
名前だけ借りたようなものだと思います。
デザインってたとえばそのマンションがよりよくなるよう工夫していくことを
指しますがここのマンションでは概観の総力を入れたのかなと思います。
一番の理由は人が暮らす部屋内はどこにでもあるゴールドクレスト部屋だから。
あとはファミリー向けマンションらしいから家族が使えるようになっているかどうかですが
惜しいと思えるところがありますがそれをクリアできなかったのは残念ですね。

[363: 住民]

よいマンションだと思いますよ、値段の割に。
未入居で
幸区で
駅徒歩10で
バス停近くで
共用施設ありで
駐車場が格安で
3500　
人それぞれの価値観なので、私の感覚ですが

[364: 匿名さん]

>>358さん
調整力は無いですよね。
デベが無責任に営利優先で突貫工事を行った結果がこれです。
でも、契約書では裁判はデベ対応とあるから、
住民は安心して買ったんでしょうし、無用な心配の必要は無いでしょう。

[365: 匿名さん]

ちょうど15〜20階分くらいが売れ残ってるのかな？
せめて15階建てなら文句も言われなかっただろうに・・・。
そうすれば完売御礼でバンバンザイだったのにね＾＾；

しかし、この物件に3500万の部屋なんてあったっけ？
しかも駅から10分は遠すぎ、7分は切るよ。

[366: 匿名さん]

矢向〜塚越って、工場跡にやたらとマンションが出来てきた。みな15階〜で敷地目一杯建った所ばかり。
圧迫感あるんだよな〜特にミレナリーは。
まだ小杉のタワー群の方が、スッキリしてるような気がする。
もっと行政が的確に誘導して欲しかったな。。。

[367: 匿名さん]

15階建てだったらゴクレの強欲な値付けじゃ素敵な値段になったのは間違いない。
20階だからこの価格になったわけで。
足し算引き算じゃ計れない。
戸数減らして高価格だったらもっと売れ残ってたよ。

[368: 匿名さん]

売れ残っている主な理由が価格とは思えません。

[369: ビギナーさん]

>>368
価格というよりご時勢だよね。
どこも厳しいよ。。。

[371: 匿名さん]

売れてるほうでしょ？

[372: 住まいに詳しい人]

>>371
どこと比べて？

[373: 匿名さん]

今週号のマンションズ見ると、来年、矢向に新規分譲が大量に出てくると…
はっきりと書いてなかったけど、トヨコム跡地（長谷工、東レ建設）オーチャード向かいの小規模（野村、トヨタ）などですね、たぶん。矢向駅そばのモリモトはどうなるか、他のデベが引き継ぐのか。
とにかく、かなりの数が出てくる模様。
景気も合間って、値崩れ必至か？ ミレナリーは、その前に叩き売りに？

[374: 匿名さん]

＞ ミレナリーは、その前に叩き売りに？

長谷工物件が価格抑え目で発売されて、このエリアの価格競争が激化するといいですね。

[375: サラリーマンさん]

いつまで売るんだろ？
会社も在庫物件抱えていても負担になるだけだと思うのだが

[376: 匿名さん]

新春3日からのモデルルームオープンもこれで2回目
来年もやってたりして

[377: 周辺住民さん]

今日もチラシが入ってました。
第５期１５戸販売。
半年前からチラシが毎週のように来ますが、全然売れてないんですね。

[378: 匿名さん]

売れないでしょ〜　この特徴の無い間取りじゃ。

[380: 匿名さん]

いまだにこの立地で70㎡4000万とか寝ぼけた事言ってるのか・・・
もう完璧な中古物件だよね？

9月頃に見に行ったけどこの仕様でこの値段、当時ここなら出しても3500万までだなと思って見に行った。
値引き次第だと思ってた。
しかし既に景気後退も見えて値下がり必至なのにそんな気配もない。
優良物件を売ってますって感じで自信満々だった。
時間の無駄なので早々に帰ったよ。

値引きしないとずーっと売れ残るだろうなと思ってたけど案の定だね。
がっつり値引きしないと無理。
今なら2割引の70㎡3200万ならどうか・・・ってところかな。

[381: 匿名さん]

↑強気の理由を、分譲マンション・アップデートというブログで分析してる。
ミニバブル前に、非常に安く土地を手に入れたと。。。
http://msfn.seesaa.net/category/3708979-1.html

[382: サラリーマンさん]

安く販売出来るの背景は、やはり安かろう悪かろうだよ。

[383: 忠告]

四季報にも粗利益３割以上の高収益物件って載ってます。
安く買った土地に安いコストで建てプチバブルに便乗して売ったマンションです。
誤算は売り渋ったため、
販売途中でプチバブルが崩壊したこと。
スレ当初から、
この価格設定はありえないって指摘はありました。
「MRが大盛況」「希望の部屋が無くなりました」「今が買い時です」等の煽りレスと、
削除依頼の連続でした。
情報弱者が泣きをみるってことです。

[384: 匿名さん]

最近では開き直りなのか
「南側に遮る建物がないから開放感がある」
などと広告しています。
なぜ開放感が確保される物件なのでしょう？
ヒント：>>381さんの貼ってくださったリンクにあります。

[385: 物件比較中さん]

相変わらず広告は以前の価格帯のままなんですね。

順調に売れているのかな？

[386: 匿名さん]

そもそもゴクレの物件なんてどこもちゃちなつくり
都内もひどいよ
大手をみたあとにいくとすべてにおいて差が歴然だった
安い土地に安い建物を建て高値で売る
だから体力もある

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[388: 匿名さん]

↑株価は去年10月末が底値で、それ以降むしろ上がってます。
スゴイ！
という訳で、安くならないみたいです。。。。

[389: 匿名さん]

最近流れているゴクレのＣＭ、なんかプラウドの真似してるみたい。
最初、プラウドのＣＭかと思って見てたら
「タワーマンションはゴールドクレスト」って言うから
ええ〜っって感じだった。
マンコミュ知らなかったら
ゴクレ＝高級マンションって思ってたよ。
ＣＭって怖いね。。。

[390: 周辺住民さん]

ここのモデルルームは今度、島忠の隣に建設するゴクレのマンションに使うのかな？
でもこのマンション、近隣の子供の数が多すぎて新鶴見小学校既に定員オーバーで入学できないとの噂。
あんなに近いのに残念。

[391: 匿名さん]

今日は女の営業電話がしつこかった。
ぜんぜん切らせてくれないの。
よっぽど切羽詰ってんのかなー

[392: 物件比較中さん]

ここは資金力は大丈夫って以前この板で見かけたが。

ただ、ミレナリーさすがにこれ以上販売を続けてもねぇ。
竣工して１年半が過ぎて新築とは呼べなくなってしまったし。
販売中の部屋分の管理費、修繕積立金はともり売主負担だし。

[393: 匿名さん]

住宅情報ナビは第５期１５戸販売中でずっと更新ないですねー。

[394: 匿名さん]

実際何戸程度売れたのだろうか。

[395: 物件比較中さん]

＞３９４さん　
営業の方は９割売れてるって言ってましたよ。

全部で756戸ですから、単純計算で680戸が成約済みですね。完成後１年半経過して76戸売れ残っていると見るか、この不況下で680戸も売れていると見るか、、、営業の方は当然後者といってましたが、皆さんどう思いますか？

[396: 匿名さん]

大部分は本格的な不況の前に売れてるんだと思うけど。

このご時世未入居とは言え中古になっちゃったマンションをこの数売り切るって簡単じゃないと思うけど。
76戸って中規模のマンションで言ったら1/4〜1/2、小規模なら丸々1棟くらいの量。
9割住民がいるから同じにはもちろん語れないんだけど。

ちなみに元検討者です。
去年夏見に行ったけど値引きが無さそうなんでパスしました。
MRは土曜日の午前で他の客が0だったよ。

[397: 匿名さん]

営業が9割って言ったら実際は6〜7割位でしょう。
だって9割売れてたらもう完売間近で殆ど残って無いって言うでしょ。
契約済みの所も部屋によってはキャンセルですみたいな事をいって出したりするから、どうしても欲しい部屋は営業にちゃんと言うべきだよ。あと営業の話は鵜呑みにしない事。

[398: ご近所さん]

先週入っていた広告＝３７００万より
昨日入っていた広告＝３６００万より
値引きしたのか？

[399: 匿名さん]

強気のゴールドクレストもついにやばくなってきたのか？

[400: 匿名さん]

ここは値引きしたら既存住民にもキャッシュバックあるのかな。

値引いて完売させて次プロジェクト進めた方が経費とか使わなくて済むのに。


共用施設がもう少しよければ検討していたんだよな、ここ。

[401: 匿名さん]

100万値引きって、新古物件じゃたいした値引きじゃないと思うが。

共用施設って管理維持大変なんだよ。
老朽化したジム用具、買い替えだってお金かかる。
ゴクレ別物件で、用具燃やされたって騒いでたでしょ。

結局、共用施設は要らない派だったので検討から外したよ。ここが工場だった頃に住んでたから地の利もあったから残念だったな。せっかく払った高い管理修繕費は違う所に使って欲しいからね。

[402: 匿名さん]

一番初期の頃は3600万円台からでしたね＾＾
西側の2階の65㎡だったかな？（プールの前のとこ）

たぶん今回も西側の65㎡かと思うが・・・違うんかな？

実質値下げなんだろうけどねえ

[403: 匿名さん]

周辺の＊＊＊みデベの書き込みがすごいな（笑）参考にならねー。

[404: 匿名さん]

売り出し当初の価格？
2006〜2007年あたりの青田売り新築価格に戻ったって事？
中古なのに？無理。
せめてそこから15％引かないと。

ここは無駄な共用施設が多過ぎだと思う。
プールは子供向け過ぎる（DINKSなので・・・）。
ジムはショボい。
シアターは設備に対して利用料金が高すぎ。
使いそうなものがほとんど無かったんだよね。
バーベキューが唯一だったけど最適な季節は長くないし住民の数を考えると予約取れる？と思った。

[405: 匿名さん]

私は夏は子供をプールに入れながらバーベキューを楽しみ、
週３回フィットネスルームで汗を流し、
休日はライブラリーで静かに読書、疲れたらヒーリングルームでマッサージ機でリラックス
月１〜２回はシアタールームで友人と映画を楽しんでますが、何か？

[406: 購入検討中さん]

今日ＭＲ見学しました。

７０Ｍ2で４３４０万、発売してまもなく２年ですから結構なかなかの値段ですね〜ただ、毎月の維持費を考えると長く住むなら良いのでしょうか？

周辺はあちこちでマンション建設が始まっていましたね〜

[407: 匿名さん]

>>405
何か？って・・・
満足してるなら良いのでは。
人それぞれだね。

[408: 匿名さん]

未入居中古だから新価格になる前の新築値段と入居済み2年落ち中古との間くらいの値段が適正？
ここの中古って市場に出た事ある？

[413: 匿名さん]

モリモトってエグゼの事？
川崎駅前タワーは全然客層かぶってないしなぁ。
あっちは値引きしてるからそれなりに順調に売れてるっぽいけど。
建物は全然向こうの方がグレード上だよね。
どっちもパンフレット持ってるけど主要な所の仕様は必ず同等以上になってる感じ。

[414: 匿名さん]

↑同感ですね
ここだけじゃなくゴクレの物件は薄っぺらい
内装は特に最低限な感じが見てとれる
それを微妙な価格設定で売るもんだから財務は優良なんだよ。モリモトが逝ってしまったので他物件にしたけどエグゼは悪くなかった

[415: 匿名さん]

財務優良なのは悪くないけど財務優良なゴクレのマンションを買うのがいい選択かどうかは別だよね。
まぁ民事再生のエグゼを買うのがいいとも言えないけどｗ

荒らしカキコは削除されたので話題を変えよう。
ここを賃貸で借りてる人っている？

[416: ゴクレ物件在住者]

以前、こちらと新城の物件だけど、購入者を紹介して下さった方に謝礼金差し上げますなんて手紙来てたな〜。まだ売れ残ってんだ。

[417: 購入検討中さん]

実際いくつぐらい残ってるんだろう？
価格表だと30ぐらいだけど。

[418: 購入検討中さん]

値引きまだ〜？？

[419: 購入検討中さん]

ここの営業さん強気ですね。

マンションの供給が減って価格が下がらないのを見越して売りしぶってるのかな

[420: 匿名さん]

>419
ここは、大幅な値下げをしなければならない理由がないですから。

また、駅から徒歩圏内という立地に自信を持っているのもその理由じゃないでしょうか。

[421: 匿名さん]

ちなみに横浜の物件も長期戦で販売しているみたいです

[422: 匿名さん]

> ここは、大幅な値下げをしなければならない理由がないですから。

割高な中古を買う理由も無いけどね。
まさに需要と供給のミスマッチ。

[423: 匿名さん]

> ここは、大幅な値下げをしなければならない理由がないですから。

引渡しを行ってからだいぶたっているのにまだ売れ残っている時点で
十分値引き理由になると思うのですが。

[424: 匿名さん]

切羽詰ってない(銀行、株主その他に左右されない)ってことで、最終的には経営陣の判断次第。。。

[425: 購入検討中さん]

年収や購入意欲で、違う価格表を出しているって本当ですか？

[426: 物件比較中さん]

＞４２６

本当ではありません。間違った情報です。

[428: 匿名さん]

>426
間違った情報ですってなんでわかるんですか？
営業さんだからですか？

[429: 匿名さん]

場所と階数に応じた価格設定でしょ。
価格：3698万円-5498万円　ご自身で価格表をもらってご確認ください。

[430: 購入検討中さん]

>>429
うちがもらっている価格表は、
３６９８万円(304)～5598万円(1340)の部屋が記載されています。

ただし、上限・下限の部屋はすでに埋まっているとのことで
一番安い部屋で、3798万円（707）
一番高い部屋で、５４９８万円（２１５）です。

[431: 匿名さん]

長期戦ですよね。ここは。
一体何部屋空いているのでしょうか？こんなにも長期戦にする理由は何なのでしょうかね？
ここまできたら値引きで完売の方がデベも既住居者も購入者も幸せでは。

自分が既住居人なら、週末の度に営業が新しいお客を連れてくるのにうんざりしちゃうと思う。

[432: 物件比較中さん]

１割引いて完売するなら、値下げした方がよくね

[433: 匿名さん]

デベと既住民はあわててないみたい。
得をするのは購入者のみで、他にメリットは無いので下げる理由無しということで。
過去ログ、参照ください。

[434: 匿名さん]

年数がたてば価値がどんどん下がっていきます。
このままでは売れる見込みがほとんど無いのに。

デベはメリットがないというのはおかしいと思います。
値引いた価格でも売れれば売り上げがあがる、さらに管理費の支払いもなくなります。
ＭＲも閉めることが出来るし。

まぁ値下げをすると既住民がうるさいので躊躇しているのか、水面下では
値引きをしているがそれでも売れていないといったところでしょうか。

最近は空き部屋を一括で別の業者に売って、その業者が値引きで販売するというのもあるみたいです。
そうすれば既住民も文句言えないし。

[435: 匿名さん]

ゴクレは2006年以降に取得した土地が1件もなく、高値掴みの資産がなかったため
今回の不動産バブルもどこ吹く風の好業績。
だからこんな長期戦を決め込めんでられる余力があるんだろうね。
実際この立地なら安売りすればすぐさばける需要はあるだろうに敢えてそうはしない。
近隣でライバルなると目されていたモリモトの矢向物件やマツヤハウジングの赤札堂跡地物件が
デベの倒産でなくなってしまったし、新川崎もシンカあたりがさばけてしまうと、
現状、矢向の小規模物件ゼルクプロジェクトくらいしか対抗馬がない状況。

[436: 匿名さん]

>434さん
その、別の業者はいくらで買うのでしょうか？

ここは立地が良い等、売れる要素はたくさんあるので、価格を下げたら一気に売り切れるでしょう。
まぁ、でもそれでは住民無視の叩き売りだし、
購入者の言いなりでは、クレームでデベ側が荒れてしまいますなぁ。
資金面で体力に余裕のあるGC社が、そんな慌てた行動をとるとは思えない。
以前から、営業の方もじっくり売ると言ってましたよ。

[437: 匿名さん]

>430さん
>一番高い部屋で、５４９８万円（２１５）
これは、1215号室ですかね…？

[438: 匿名さん]

>>435
たしか、他に塚越にナイスのプロジェクトがあったような
ナイスアーバン塚越新地区計画、だったかと

[439: 430]

>>437
215で間違いありません。90平米の2階です。
私の価格表だと1215は☆です。

[440: 匿名さん]

あらあら、数パターンの価格表を使い分けてる事実が露呈しちゃいましたね・・・

[441: 匿名さん]

>439さん
なるほど90平米か。
それなら広い部屋だから、その値段なのでしょう。

[442: 匿名さん]

＞ここは立地が良い等、売れる要素はたくさんあるので、価格を下げたら一気に売り切れるでしょう。
売れる要素がたくさんある？？？
あのマンション売り上げ好調時に売れ残ってる物件ですよ。
売れる要素がそんなにあるわけ無いじゃないですか。

不況に突入してしまった今、さらに売れる見込みないですよ。

ゴクレが好調なのはボッタクリだからですよ。

[443: 匿名さん]

売れる要素がいくつかあれば十分売れる。
ボッタクリだから、売れ残ってるんでしょ？
だから、値段を下げたら売れると言ってるだけですよ。

[444: サラリーマンさん]

島忠の隣に建設する４９８戸のマンションいつになったら工事するんだ？
今年の５月が工事完了になっているのだが？
ここの売れ行きが悪いからなんでしょうか？