ノブレス新百合ヶ丘(グリーンダイヤモンド)【２】

[マンコミュファンさん]

ノブレス新百合ヶ丘(グリーンダイヤモンド)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4-3-2他
交通：小田急線「新百合ヶ丘」 徒歩8分

全スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8760/res/1-10

設計・監理：ティー設計工房
施工：木内建設
土地建物売主：ナイス　セントラル総合開発
事業主：ナイス　セントラル総合開発
販売提携（代理）：ナイス
管理会社：ナイスコミュニティー

[69: 匿名さん]

公表で27戸か。
未だに毎週マンションズに掲載してるし、プレオープンのときに見に行った自分に何回断ってもDMと電話営業がきてるよ。
少なくとも公表数の2倍は空いているんだろうね。

[70: 購入検討中さん]

何回断ってもDMと電話営業がきてるよ
→特商法違反の疑いあり
断ったらこないはずですよ

[71: 購入検討中さん]

プライムもここも梁が多いから開放感にかけました。年が変わっても灯りはまだ増えないですね。公表されている情報と実際はかなり開きがありそう。

[72: 匿名さん]

へぇ、プライムの方が天井高いんだ。

プライムもこちらも部屋によって梁があったり、なくてスッキリの部屋だったりしますよね。

モデルルームだけを参考にしてるのではでなく、間取り図を隈無くみるとあるよ。

[74: 匿名さん]

まあ、このご時世ですからねぇ。
田園都市線あたりの人気といわれたマンションだって
結局残ってるし
すっきり完売とはいかないんじゃない？
これから出来るところはもっと厳しいと思うけど。

[75: 匿名さん]

70さん
でも来るんですよ。ナイスの営業なんてこんなもんでしょ。
しつこいにも程がある。そのあたりは大京と似てる。

[76: 匿名さん]

ナイスはナイスな営業はできナイス。

[77: 匿名さん]

>>70

特定商取引法はリストアップされた取引以外は対象外です。残念なことに不動産は
対象外なのです。と、某NHKの番組はここまででした

ちなみに、宅建業法に相手方等を威迫してはならない、同法施行規則に禁止事項と
して、電話による長時間の勧誘その他の私生活又は業務の平穏を害するような方法
によりその者を困惑させることとあります。

＜ナイス株式会社＞
国土交通大臣免許（１）7535号

記録を残して、消費者センターか、監督官庁である国交省に届けましょう。

[80: 匿名さん]

>もう少し余裕もった部屋設計すればいいのに。

4人家族向けに4LDKってのが会社の哲学だから、70m^2台でも4LDKにする。新百合って
子育て世代のニーズって限られていることを知らなかったのでしょう。きっっと。
プライムは高くても、広い部屋から売れましたよね。

[82: いつか買いたいさん]

ＤＭは来ても、電話はほとんどないねー。
最近は、マンションズとかを見ても、完成済み即入居可の物件が増えているよー。
それほど批判するほど悪くはないのでは？

ただ、ナイスで近くの玉川学園の「ユニヴェルシオール学園の丘」は２年以上も完売せず大変そうだけど。。。駅から遠くて、あのガチガチの建物では。。

[83: 匿名さん]

賃貸投資？？

まともな考えなら、都内か駅５分以内でしょ、普通。

嘘、バレバレですよ。
結局、こちらも高くて手が出なかったんでしょうに。

[84: 匿名さん]

↑同意見！

投資資金を持ってる人なら、ここは選ばない。
しんゆり自体投資には不向きでは？

[85: 匿名さん]

ユニヴェルは駅から遠いからだけでなく、近隣住民の反対が高じて裁判沙汰となって、
まともに販売できなかったため大量在庫。１審、２審とも原告敗訴だったけど、上告
するみたいだから決着するのにまだ時間がかかるでしょう。

[86: 匿名さん]

>>81

投資を考えるのならPERくらい勉強しておかないと大損しますよ。新百合はPER5%くら
いだから、不適格ではないけど投資には向かないですよ。

投資じゃなくて居住目的での購入だって、転勤となった場合に賃貸に出してペイする
か検討すると思うけど。

[87: 匿名さん]

玉川学園の物件って、入居率何％位なの？

[88: 匿名さん]

ノブレスでは、何棟が一番条件が良いのでしょうか？

[89: 匿名さん]

投資目的で新百合は選ばないよね。普通・・・

うちも新百合に住むのが希望だけど、
転勤とか考えるとやっぱり無理してでも都内かな
って考えるよ。
新百合に愛着はあるけどね。

投資目的の方、都内でも供給過多で結構あいてますよ。

[90: 匿名さん]

ノブレスからしょっちゅう宣伝が届きます。。

[91: 匿名さん]

プライムの売れ残り、どっと一杯、出てきましたよ。よりどりみどりかも。ノブレスと比較検討されたら、どうですか。

[93: 入居済み住民さん]

>>88
B棟の冬至日照8時間の部屋ですね

[94: 匿名さん]

93さん
ご回答ありがとうございます。
この棟が駅からも一番近そうですね。

[95: 匿名さん]

B棟って南向きの部屋ですか？

[96: 匿名さん]

午後に大量（２０件）の削除依頼してる人がいますね。でも、実際に削除されたのは
２件だけ。

ユニヴェルの件は不都合な真実だったようです。

[97: 匿名さん]

不都合なことを書かれると、すごい反発&削除依頼・・・
ここは余裕ないね。

昨夜の今時分、マンションの前を通ったけどほとんど真っ暗だね。

小さい子供が多いから、平日この時間に出掛けて留守ってのこともないだろうし。

謎です。

[98: ご近所さん]

まあ、遮光カーテンの部屋もあるでしょうし、おとなりの
ガーデンアリーナを見ても半分くらいしか電気ついてませんよ。
今日も引っ越しあったみたいですので、徐々に入居してるのでは？

[99: 匿名さん]

98さん
遮光カーテンは、外から見ると真っ暗に見えるのでしょうか？

[100: 匿名さん]

98サンではないですが、遮光は遮光ですからね。
ホント真っ暗ですよ。

[101: 匿名さん]

こちらの写真をご覧になれば遮光カーテンの効果は分かると思いますよ。

http://www.if-101.com/curtain/kinou.html

電気の件で、販売不振を推測するのは無理があるんな。在宅しててもリビング側
の電気つけてるとは限らないし。でも、遮光カーテンも無理があると思うな。寝
室に遮光カーテンは分かるけど、リビングに遮光カーテンするのかな。カーテン
閉めたら昼間でも真っ暗になっちゃうよ。

不毛な議論。

[102: 匿名さん]

最近、遮光カーテンって流行ってるのかな？

[103: 99]

100さん、101さん
ありがとうございます。
真っ暗に見えるんですね。
それは良いことなのでしょうか？お昼間はともかく夜は。。
灯かりのともったマンションって何となく雰囲気いいなぁと思うのですが。
真っ暗なお宅ばかりになると、どうなんでしょうね。

[104: 匿名さん]

>>103

明かりの漏れまで考えて生活してる人なんていないでしょう（笑）。別物件板で
あった、電球色の方が温かみがあるから、統一しようなんてのを思い出しました。

[105: 匿名さん]

普通寝室に使っているのでもない限り、リビングに遮光カーテンって使用しないと思う。

[106: 匿名さん]

101です。

だから、遮光カーテンも、真っ暗だから販売不振も憶測に過ぎないから
不毛な議論。もう止めよう。

[107: 匿名さん]

＞１０５
確かに。

＞９８
＞ガーデンアリーナを見ても半分くらいしか電気ついてませんよ。

通勤で毎日ガーデンアリーナの線路沿いの建物が見えるんだけど
電気のついてる部屋は少なくてついてる場所はいつも同じ。

電車から見えるのはリビング側だから、遮光カーテンは使ってない筈だよね・・
不思議だな。

[108: 匿名さん]

うちはリビング側もエアコン効果を上げるために遮光にしてます。分厚い生地なので、閉めた時の雰囲気もいいですし。北欧ではわざと明かりを漏らすようですが、昔から日本では雨戸があるし、真っ暗のほうがむしろ主流なのかなと

[109: 匿名さん]

横長リビングでなければ、和室や寝室が表に面してますよね。
表から見えるのはリビング、遮光カーテンのはずがない、という前提がおかしい。

[110: 匿名さん]

>108さま
>分厚い生地なので、閉めた時の雰囲気もいいですし。

とありますが、どのような雰囲気になるでしょうか？
ぜひお聞かせ下さいませ。

[111: 匿名さん]

遮光カーテンでも縁からは光は漏れますよね。

[112: 物件比較中さん]

>>78
同感です。
ナイスって、なんでこんなチープな建物しか造れないんでしょうね。

物件の価格も高すぎ！
こんな広さ・間取りとあんな安っぽい仕様で あの価格つけちゃうの？！と、
驚く物件が多いように思います。

営業もこっちが文句を言えばすぐムキになってくるし、レベルが低いデベですね〜。まったく、、、

ナイスの評判があまり悪くない理由が全く分からず、？？？ となっているところです。

[113: 匿名さん]

>>112さん

評判よろしくないですよ。玉川学園物件の反対住民のHPには悪行がいっぱいつづって
あります。まあ、対立する立場の方々だから、鵜呑みにしてはいけないのかもしれな
いけど。

[114: 物件比較中さん]

デベのレベルが低いのではなく営業マンのレベルが低かったのでは？
プライム行った時の営業（関連会社の派遣）も最悪だった。
質問するたびに奥に聞きに行って即答できないおばちゃんだった・・・

[115: 入居済み住民さん]

我が家も完全遮光タイプのカーテンをリビングに使っていますが
隙間からの光は漏れるので、正面から見たら真っ暗には見えませ
ん。多少斜めの位置からだと、バルコニーの奥行きもあって真っ
暗に見えると思います。

ガーデンさんと見比べると夕方の在宅率はやはり低いと思います。
4月前に入居する方と、単純に売れ残りもあるかと。販売戸数は
マンションズなどを見ると30弱になってますが、もっと残ってそ
うなイメージですね。

特にD棟のイトマン側は部屋の明かりが点いてる率が低く、さらに
モデルルーム周辺から直視できるのでそれが目立ってしまうので
しょう。

B棟やD棟でも中庭に面してる部屋は明かりが点いてる率も違和感
を感じないので、人気のある部屋が外からはあまり見えないとい
うのも住んでる人が少ないと思われる要因になってますね。

まあでも、引越しもちょくちょく見かけますし、リフォームの掲
示なども増えているのでそれなりに売れているのだと思います。

[116: 入居済みさん]

確かに、部屋の間取り工事が2月だけで４，５件ありますね。
少しづつ引越しが始まるのでは？

我が家もリビング遮光カーテン使ってます。
子供が昼ねしたりするので。

[117: 匿名さん]

本筋の議論ではないけど、こと新築住宅の営業は派遣(外販さん)のほうがレベルが上のことが多いです。彼らは新築営業のプロ。
デベの子会社の営業より遥かに経験豊富です。
ただ中にはどうしようもない営業もいますけどね。

[118: 物件比較中さん]

教えて下さい。
今は普通のカーテンより、遮光カーテンの方が主流なのでしょうか？

[119: 物件比較中さん]

イトマンから見えるD棟東側は３期以降の販売で、
サブプライム問題の時期と販売時期が重なったので
販売不振になり残っていると思います。
それ以外のところは２期だったのでそれなりに売れてます。
イトマンの裏は賃貸マンションの予定で、高さはノブレスの
４階以上は影響受けないと聞きました。
遮光カーテンは主に寝室に使うと思いますが、子供の昼寝の
ためにリビングに使用する家庭もあると思います。

[120: 匿名さん]

>>114

三井は一見さんにはそれなりの対応で、晴れてお客様とみなしてくれたらちゃん
と対応してくれるみたいです。見込み客として認定されなかったのでしょうかね。
結構有名な話ですよ。

モデルルームに来る客で、契約までにこぎつけるのは1/10位って話だから、合理
的なシステムなんでしょうね。

[121: 匿名さん]

賃貸マンションって、ワンルームとかの一人暮らし用なんですかね？
あと、麻生小でなく百合ヶ丘小になる可能性ってどれくらいなのかしら？
百合ヶ丘小は今、改築中なんですよね。

何か不安です。。

[122: ご近所さん]

ところでここの売れ残り物件は何件なんでしょうか？
誰か教えていただけますか？

[123: 匿名さん]

空き状況についてながいことひっぱってますが本当に知りたいなら営業に聞けばよろしいかと。

さらには入居率が高かろうが低かろうが住む予定のない人に心配していただかなくても…。

わざわざ出てきて否定的な意見を出す方の目的は何でしょう？

メリットあるんですかね？愉快犯？

[124: 匿名さん]

住んでいる人が満足していればいいわけです。

[125: 匿名さん]

>123

①ノブレスなら買えると思い、喜び勇んでMRに行ってみたものの、意外と高くて手が出なかった人。

買った人への妬み。


②中流デベと馬・鹿にしてたノブレスの出来が、思いの外高級感ある美しい外観&設備仕様で
妬いているご近所マンションさん。。

こんなとこでしょうか。

[126: 匿名さん]

125も荒らしですね。また突っ込まれてエンドレスになるから辞めてください。

[127: 匿名さん]

本当のことを書いて何が悪い？
竣工してから、意外と出来上がりが良く、ナイスはちょっとと思ってた人たちもMRに来たと思います。


図星で悔しい人が突っ込んでくるのですよ。
自分は違うと思えばスルーすればいい。

[129: 匿名さん]

外観はやっぱりナイスだったというとこだね。
ホームページの絵の方がいい感じにみえたけど。

[130: 匿名さん]

と続々ツッコミが来ますから。

>>127
本当のことって何？妄想？

[131: 匿名さん]

その問いもツッコミ誘発の要因になりますよ〜。
残ってる部屋はほとんど五千万円以上ですから、ナイスとしてはここからが頑張りどころですね。
検討者としては、いい部屋だなぁ〜でも高いなぁ…ってな価格なんでしょうね。でも田園都市線に比べればかなり安いですけどね。

[132: ご近所さん]

122ですが、ただたんに空き状況を伺ったつもりですが、
それだけで過剰反応されても。。。まるで売れなくて困っている
業者の方の書き込みのようです。
よ〜く考えれば、住民の方はこういう反応するはずないですから。

で、空き状況の確かな情報を手に入れて、このデベの決算などを見て、
物件の交渉をしたいと考えています。決算を確認しょ〜としたところ
株価まで見ちゃったんですが。。。

最後に、モデルルームをMRと省略して書きますと関係者ですと言っている
ようなもんなので、気をつけてくださいね。

[133: 匿名さん]

販売中の部屋一覧です。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

[134: 匿名さん]

モデルルームって書くの面倒だから、MRって普通に使うけど。

まあ、マンコミュだけですがね。

[135: 匿名さん]

公表値×2が業界の常識。売れ残り実数を知ってどうしたいのかな？

[136: 匿名さん]

それは業界の常識ではなくマンコミュの常識、ひいてはあなたの常識です。

[137: 匿名さん]

136に賛成
×2ではなく、×3に限りなく近いと思われる。
ここが大幅値引きできないのはあまりにも残っているためと
勝手に予想している。
多分このまましばらく値引きしないかもね。
今年の秋が楽しみ。

[138: 匿名さん]

で、最終的に叩き売りになりますかね？？
個人的に3000万なら買ってもいいと思います（内緒にしますから）
管理費、長期にわたるPRのランニングコストなどを考えると早く
決算前に手放して現金化にしたいという気持ちはないかなぁ？？
オーベルも安いし、それに三井さんのプロジェクトも建設中
ですし、金額をもう一度考え直していただきたいな。

[139: 匿名さん]

竣工後、かなり経過した今もマンションギャラリーを残してるって事は、かなり残って
るんじゃないかと推測。残りわずかだったら、棟内モデルルームのみで十分でしょう。

[140: 匿名さん]

>>132

苦戦してるってのがばれたら、買い叩かれるのが落ちだから、デベは残戸数を公表
しない。住民だって、空いてる部屋が契約済みで未入居なのか、未販売なんか知る
由も無い。

聞くだけ無駄。正しい情報を得たいのなら、登記簿を閲覧するくらいしか思いつか
ないな。

[141: 物件比較中さん]

ここはオーベルと同レベルじゃないと思いますが・・・
予算３０００万なら百合丘の中古のライオンズMSでも
買ったらどうです？

[142: 不動産購入勉強中さん]

133さんが教えて下さった販売中の部屋一覧を見てみました。
5000万円を優に超えている部屋が多くてビックリしました。

新百合ヶ丘って、こんなに土地が高いんですか？
それとも、ここの物件も、資材に相当なお金がかかっちゃったのかなー。

[143: 匿名さん]

最後の決着は予想で書くと買い叩きデベにまとめて
売り払うだと思いますけどね。通称有明モデルね。
ただ、それをする場合はナイスのリストラも伴うのかな。
今のままだと販売員だけが余ってしまうでしょう。

しかし思うにここはここ半年で何戸売れたんだろう。
予想するに差し引き5戸は売れていないと思う。
モデルルーム維持費、販売員の人件費等考えたら余りが30戸程度なら
1000万以上値引きしても売り切ってしまうほうが得。
しかし大幅な安売りがないということはとても値引きができるほどの
残戸数じゃないと推測される。

多分2009年後半から回復とか考えていると思うので、それが駄目で且つ
不動産価格が急落ときたらさすがの経営陣もガクッと来るんじゃないかなー。

もう客の方が足元見て半値近くないと買わない体制に入っちゃってるし。

[144: 匿名さん]

半値はないんじゃない？
４千万円代ならまだしもさ。

[145: 匿名さん]

うーん、予想としてナイスは日本総合地所のように公開で値段を下げるようなことは
しないしできないと思う。公開するとナイスのイメージが傷つくことを極端に
恐れると思うし、かといって定価で買った人に補填するようなことは絶対したくないはず。
となるとピンポイントでの値下げになると思う。
ピンポイントの販売で1000万程度の値下げじゃ、殆ど食いつかないと思うよ。
まあこれは俺の予想だけど、正直2000万円引きでも結構きついと思う。
特にこれから秋口になるにつれて。

タイミングがあまりにも悪すぎるし、経営陣の判断が遅すぎる。

[146: 匿名さん]

さすがに2千万は…。
最初に買った人が可哀想。

最後の一戸とかなら、まだ分かるがね。

[147: 匿名さん]

でも潰れたらナイスの社員もっと可哀想とかって思ってるよ、きっと

[148: 匿名さん]

ナイスに高級ブランドというイメージはないから、値下げはイメージダウンにはならないと思います。

[149: 匿名さん]

ナイスに高級感なくても、新百合ヶ丘のノブレスは別でしょ。

[151: 匿名さん]

>>149

そうでしょうか？
百合ヶ丘という立地とデベのブランド力からすると高すぎると思いますが。
適正額はもっと低くてもいいはずです。

[152: 物件比較中さん]

＞150

新百合って、デベまで選別するような高級住宅街ですか？？
別に普通の住宅地だと思いますが、「違和感」覚えるって、
どれだけ上から目線なんでしょうね。笑

[153: 物件比較中さん]

市場主義において、ノブレスの適性額っていくらなんですか？
151さんが考えている額を教えてください。
南向きワイドスパン、冬至日照8時間、８０平米で教えてください。
151さん以外でも結構ですので、高いと書いた方、どなたでもいいので
教えてください。

私が思うに、適正額って買う人が満足すればそれでいいのではないですかね？
そういうことを言う方に限って、いわゆる買いたくても買えない人なのでは
ないでしょうか？
ノブレスに限らずマンションが本当に欲しい人はそんなことあまり考えないのでは。
いつまでたっても高い高いと言ってるだけで買えないんですよ。
欲しい時が買い時ではないでしょうか。

[154: 匿名さん]

売り出された頃は、マンションの価格が上がり出し、新価格と言われていた頃ですよね。
高く売るために販売時期を遅らせる売り渋りなんて言葉も世間では飛び交っていたのに。
売り切る前に急に不況になり・・・値下げは仕方ないかと思います。

[155: 匿名さん]

４５００〜４８００ではないでしょうか？

幅を持たせたのは、階数の関係です。

[156: 匿名さん]

153は典型的にデベの論理だな。
何千万もするものを消費財扱いをするって難しいよ。
だって一方で戸建ては資産価値がある程度あるわけだから。

マンションの資産性を考慮しないで購入する人の方が
きっと珍しいと思うよ。

世の中をこうなって欲しいという姿と現実のギャップに当惑している
典型的な投稿文と受け取れました。

[157: 匿名さん]

＞欲しい時が買い時ではないでしょうか。

子供が、ゲーム機欲しがってます。買い時でしょうか？

[158: 周辺住民さん]

ゲームとマンションを比べてること自体レベル低っ。
お子さんがゲーム機欲しがってるということですが、
ご自身が買ってあげたくないなら買わないほうがいいですよ。
買ってあげたいなら買えばいいだけではないでしょうか。
答えは見えてますよ。

[159: 匿名さん]

ゲーム機を買い与えることに、親としてちゃんと理由をつけられればいいのですよ。

[160: 匿名さん]

釣られすぎです…

[161: 匿名さん]

資産価値を考慮するかどうかは買う人次第。
マンションのメリットもありますから。

[162: 匿名さん]

151です。

4,000万円台前半だと思います。
私はナイスのマンションは買いませんが。

[163: 匿名さん]

なんで？

[164: 不動産購入勉強中さん]

162さんの意見と全く同じです。
MRも見ましたが、4,000万円台前半が妥当だと思いました。

[165: 匿名さん]

162に同意。
立地、建具などのチープさ、デベのブランド力などから4000万前半が妥当かな。

[166: 周辺住民さん]

４０００万前半といったら、パークシティ新百合ヶ丘、オーベル新百合ヶ丘、
イニシア新百合ヶ丘以下ってことになりますね。
南向き、冬至日照８時間、８０㎡で４０００万前半ってことないんじゃないですか。
市場価格ではなく希望価格では？
ここを買わないということみたいですが、買えないの間違えだったりして。
プライムも手がでず、マスターアリーナも無理そうで、ノブレスも高くて無理。
ここが高いと言っているようだと新百合在住は無理そうですね。

[167: 匿名さん]

デベが決めた値段は売り主の希望小売価格。
それが妥当かどうかを判断するのは市場（買い手）。
残ってしまったってことは妥当ではないと判断した人が多いんでしょう。

[168: 匿名さん]

パークシティ新百合ヶ丘と比べたら、当然それを下回るでしょう。