ノブレス新百合ヶ丘(グリーンダイヤモンド)【２】

[マンコミュファンさん]

ノブレス新百合ヶ丘(グリーンダイヤモンド)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4-3-2他
交通：小田急線「新百合ヶ丘」 徒歩8分

全スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8760/res/1-10

設計・監理：ティー設計工房
施工：木内建設
土地建物売主：ナイス　セントラル総合開発
事業主：ナイス　セントラル総合開発
販売提携（代理）：ナイス
管理会社：ナイスコミュニティー

[197: 物件比較中さん]

選択の決め手は、立地・デザイン・価格
かな？？

[198: 匿名さん]

>>195
行間を読む、という言葉を知っていますか？
こんなところでそれを期待しても無駄か・・・。

[199: 匿名さん]

間取り、共用施設、ランニングコスト、耐震性、設備、判断基準はたくさんあります。

我が家は年度内の入居も重要で、プライムは候補から外れました。車も二台あるのでランニングコストでもプライムは選ばなかったと思います。プライムで二台分の駐車場が借りれるかも厳しいと予想してましたし。

予算的には似通ってましたが、同じくらいの間取りだとプライムのほうがリビングが狭かったので、それもノブレスの良い点でした。

ナイスは知らないデベロッパでしたが、対応も建物の質も問題ないと判断し、今ではナイスに不信感など全くありません。担当者がよかったのは運ですが。

正直高い買い物でしたが、満足度は高いです。引き渡し後に完売出来なかったのは残念ですが、こんな世情ですし、ぼちぼち売れて行けば良いなという気持ちです。

[200: 匿名さん]

竣工してしまってどんどん月日が経過しています。デベとしては「ぼちぼち」なんてペースじゃ
シャレにならないし、このまま中古化が進めば、今まで力を掛けていただけに破綻の原因になるので、
必死なんでしょうが（チラシ、DM毎週凄いです。。。）あの価格じゃ買わないですね、絶対に。
このペースであの残戸数が残ってしまえば、どこかで決断をしなければならないことになるかと。
そのときに高掴みをされてしまった方、ご自分の置かれている状況に初めて気づくのでしょうね。。。
10年後のエイジングを鑑みると、機械式駐車場コストも今とは全く異なることを覚悟されておかれる
ことを老婆心ながらおすすめします。
（今が実勢コストと比較してもむしろ不当に安すぎ・・・売るためには何でもするんですね、
　このデベさんは。まあ売れていないですが・・・）

[201: 匿名さん]

>>197さん

あと、デベの規模・体力ですね。

[202: 匿名さん]

191です
都心を3000万で買うなんてどこにも書いてないし、思ってもいないが。
書いたものが意図していない行間を読むってすごいというか、
まぬけですね。

色々な条件があっても全て価格に収斂していくと考えています。
デベの信頼度、立地、デザイン等を考慮して私はここは3000万円程度が
妥当と判断いたします。

[203: 物件比較中さん]

>>194さん
都心で6,000万だと中途半端な物件しかないですよ？
新百合を半端な場所というレベルからすると、都心でちゃんとした物件をお買いになるなら、
1億程度ご用意されたほうがよろしいかと。。。

ここしばらくこのスレで3,000万という数字が踊ってますが、新百合徒歩圏で3000万の物件ってあります？？（もちろん築20年とかいうのはなしで）

[204: 匿名さん]

3000万円程度はもちろん現状での価値です。
情勢の変化によって勿論上下はあると考えます。
今年は下方向のバイアスが強いと思いますが、、、

[205: 197]

>>201さん
それも決め手のひとつですね。

[206: 物件比較中さん]

<<202さん

ひとくちに3、000万といっても、販売価格もばらばらだし、参考にならないですね。
ちなみにあなたにとって南口のパークシティとオーベルの適正価格はいくらくらいですか？

デベとデザインが違うとはいえ、徒歩10分以内の物件がとバス便の物件の価格が逆転することはないですよね？
そう考えると世間一般の人はデザインとデベの名前に偉く大金払ってるんですね。。。。

[207: 匿名さん]

新百合ヶ丘徒歩7分、74平米平成16年築の中古で3980万というチラシがありました。どんなデベでもノブレスの立地と程度で3千万て、ありえないのでは？

相模大野とかよりさらに奥地の価格帯ではないかと。マンション購入を真面目に検討している人の意見とはとても思えませんが。

[208: 匿名さん]

時代が違いますが、グリーンタウンだって、分譲当時の価格では、三千万円以上(一番、高い所は、六千万円台)はしましたからね。

[209: 匿名さん]

将来転売を考えていれば、大手デベ&駅近を選択するのは当たり前。
中古で買う人がまず条件とするのは、
駅５〜６分以内。
大手デベ。
大規模なこと。
１０年以内。
だそうです。

これでないと、買い手がかなり叩いてきます。

とにかく、近くには三井のガーデン、プライム、シーズン、マスターがあります。
普通北口で、中古で買うならまずはここらを狙いますね。
南口にも築浅大手デベ物件はいくつもあります。
１０年後以降、新百合ヶ丘は中古市場が結構賑わいそうですね。

転売時はその時の市場にもよるけど、こちらは竣工後にもまだ売れ残ってるし、相当価格が下がることを考えておいた方がいいと思います。

ただ、設備&仕様も良いので長く住むには大変良い物件だと思います。
なので、安くなっても、今の金額より−五百〜千ぐらいまでが妥当では？と思います。

金額に幅を持たせたのは、竣工後どれくらい経つかということです。

[210: 匿名さん]

港区の同じくらいの広さのマンションだって
バブル崩壊後の底値は5000万円台だよ。
遠からずここは3000万円台になると思っていますよ。
これから3000万円の価値になるものを今5000万円払う人はいないでしょう。

パークシティだかオーベルだか知らないが、その値段で売れているのですか。
価格成立の数が少ないものはマーケットプライスとは言えません。
いわば誤差ですね。

このマンションだって500〜1000万円くらいならずっと前から引きますよ。
でも売れないでしょ。なぜならそれはマーケットプライスではないからです。
私はそこらへんからマーケットプライスが3000万円程度ではと言っているだけです。
取引が成立する価格がその物の価値だということを私の話では前提にしています。

[211: 匿名さん]

>>209
あまりに、大規模マンションは敬遠されると思うのですが？

[212: 匿名さん]

中古なら、一番人気の規模は三百〜五百世帯あたりだそうです。

例えば、十何年に一回は大規模修繕とかありますよね？
そういうときのためにもそのくらいの規模があると安心らしいですよ。

小規模は一軒空きが出たら、一世帯にかかる負担も大きくなりますからねぇ。

[213: 匿名さん]

なんか経済通ぶってる変なのが紛れてきたな。
バブル崩壊後最安値と現在を比較するのは全く無意味だし、それを元に先を予見するのもナンセンス。
持論を振りまくのは勝手だけど、別でやって欲しいね。

[214: 匿名さん]

何言ったところで売れてないことには変わりない。
末は有明モデルか叩き売りのどちらかだよ。

[215: 匿名さん]

有明モデル、って何ですか？

[216: 匿名さん]

新百合ヶ丘にこだわった子供の小さいファミリー層だと、消去法でいくとここに
行きつくのではないでしょうか？

[217: 匿名さん]

どんな消去法？？？

[218: 匿名さん]

ファミリー向けの共用施設の充実度と、購入層に占めるファミリー率の高さですね。後者は正確な比較は難しいので、感覚に寄るところが多いですが。

3千万説は現状と言ったり近い将来と言ったり、3千万が3千万台と変わったり、典型的な荒らしでしょう。他で相手をされなくなって、ここにきたんですかね。

[219: 匿名さん]

坪単価で話をすれば通じるのに、いきなり3000万ですからね。せめて広さくらい言えばいいのに。
残ってる部屋の価格帯から出た値段なんでしょうが、それにしてもお粗末。

[220: 匿名さん]

共用施設って本当に使います？
最初だけで、あとはあまり使わなくなることが多いって聞きました。

特に幼稚園に行きだしたりすると尚更だとか…。

実際使ってますか？

今、こちらを検討中ですが、主人は共用施設は不要だと言ってるもんで。。

[221: 入居済み住民さん]

>>219さん
条件は>>153さんの書き込みにあった

「南向きワイドスパン、冬至日照8時間、８０平米」

これですよね。ワイドスパンは数が限られるので外すとしても
新百合徒歩圏でこの条件で3000万は。徒歩圏を捨てても難しい？

>>220さん
供用施設は住んで5ヶ月くらいですが、パーティールームを一回
使いました。10人以上であつまったのであると便利ですが使う
回数は正直少ないです。

キッズルームは利用者をよく見かけます。ミュージックルームは
どうなんでしょう？私はマンション内でカラオケをしたいとは
思いませんが。

何を重視するかで変わると思いますが、小さいお子様がいない場合
はあまり重要じゃないかも知れませんね。

[222: 周辺住民さん]

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[223: 入居済み住民さん]

共用施設はあれば便利ということで、
パーティールームは組合会合やイベントで月に一度は使われてますね。

ミュージックルームも私的には使いませんが、
もし子供たちが大きくなったとき、友達と一緒に使えるなら
それでもよいと思いました。

駐車場は安く借りれるので、家は助かってます。

[224: 匿名さん]

>>222さん
うちにも届きましたよ。
『【税務相談会】【構造説明会】開催！』 ってメール

強耐震構造の説明、まだやるのかよ。もう分かったからしなくていいよーと思いました（笑）

こんなイベントやるってことは、順調に売れてないってことだな。

[225: 匿名さん]

全戸のうち半数売れていないって本当なんですか？
いくらなんでもそれはないですよね。

[226: 匿名さん]

それはいくら何でも、ないんじゃない？

[227: 物件比較中さん]

Ａ棟（西向き）は完売したみたいですね

[228: 匿名さん]

そうなんですね。

ということは、やっぱり半数以下ってことは
なさそうですね。

[229: 入居済み住民さん]

久しぶりに掲示板見ましたが、ひどい荒れようですね。

たぶん8割以上は売れているはずです。
Ｄ棟西側など外から見えない住戸も多く、駐車場の埋まり方を見ても
半分残っているということはありえないです。

[230: 入居済み住民さん]

実は夜あかりが出ているところって、建物内モデルルームだったりするんですよ（笑）

[231: ご近所さん]

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[232: マンコミュファンさん]

231は嫌がらせか？

[233: 物件比較中さん]

231さんは、親切にお知らせしてくれてんでしょ

[234: 匿名さん]

そうよ、親切に教えてくれているのに２３２さんてひねくれているのね。

[235: 匿名さん]

かなり悪質な営業妨害ですね。

管理人は直ちに投稿内容を削除し、投稿した人のIPアドレスを公開もしくは企業側に提出するべきだと思います。

[236: 匿名さん]

利用規約より下記の条項が記載されています。
契約者の皆様におかれましては、マンション販売業者に231の記載があったことを報告し、法的な手段を取ることをお勧め致します。

■情報開示 投稿者のＩＰアドレス等個人情報を第三者から開示を求められた場合、その都度弊社顧問弁護士と協議の上、然るべき手続きを経た場合に開示できるものとします。

[237: 匿名さん]

無断転用は著作権の侵害です。
みせしめに一度法的な手段を行使するべきでは？

[238: 匿名さん]

223 224も罪に問われる可能性がありますね。
同一人物の可能性も否定できませんが。

[239: 匿名さん]

私も賛成！
少し行き過ぎです

[240: マンコミュファンさん]

>>222 >>231 >>233 >>234
通報しました。
サイバーパトロールが投稿者のIPアドレスの調査を着手することでしょう。
そのうち、たいーほですなぁ。ご自身のしたことについて反省するべきです。
今のうちに削除依頼だすなり、謝罪投稿するなり考えたら？

[241: 匿名さん]

被害者の被害届が出されていなくても送検・逮捕されることなんてあるのですか？

[242: 匿名さん]

デベが宣伝費節約のためにやってるんだと思ってた。
どっちにしろ邪魔だなぁ、と思ってましたが。。

[243: 匿名さん]

物件を見てみたのですが、値段の割りに随分ショボいですね。
特に全体的な見た目が。新百合ヶ丘が安っぽくなった気がした。

[244: 物件比較中さん]

物件はしょぼいと感じるかも知れませんがやはり立地ですかね。
新百合山手の生活は子育て世代には便利で安全です。
山手地区への車の出入りはすべて監視されてますし、
（メインの道路からしか山手地区に入れなくなっている）
防犯カメラ、警備員の巡回等充実してますからね。

[245: 近所をよく知る人]

安っぽくはないし、立地も悪くないですが、
価格と比較すると、それほどよくも無い。
結局一律の価格が高いのかなぁと思います。

すごく安くする必要は無いのですが、
周りの物件との比較で、プライムとほぼ同じ価格だし、
同格といわれると、ちょっと違うんじゃないか？と言いたくなる。

日当たりや環境で、プライムより勝っている部屋もかなりあると思います。
そういう部屋は高くてもよいんでしょうが、価格設定が一律すぎる気がする。
そういう細かい分析に基づいた値段設定がおろそかなんじゃないかな？

条件があまりよくない部屋に関しては、はじめから価格を下げて出した方が
よかったし、買う方も根付けを信用して自分にあった部屋を選ぶことができる。

[246: 匿名さん]

そう！私もそう思います。
だから、デベが何とかー、とかイチャモンつけられちゃうんだよねぇ。
いいと思いますよ、ノブレス。

[247: 匿名さん]

宗教じゃないんだからいいと思う人は何がいいか理由語ろうよ。
できればプライムとかとの比較を添えてよ

[248: 匿名さん]

どこかと比較しての評価は荒れるもとですよ。ノブレスのメリット・デメリットを語るのが良いかと。

[249: 入居済み住民さん]

ノブレスのいいところ。

◎環境がいいところ。
◎低層
◎購入者の年齢層、所得層が近い。
◎ついてくる土地が広い
（建築延べ床面積と敷地面積で比較すると、ノブレスはプライムの2.2倍の土地がついてくる）
↑新百合山手の中心と端の違いはありますが、地価でさすがに倍も違いはないと思います。
　そう考えると価格に含まれている土地の割合がノブレスのほうが高い。
　そうなると仕様をそろえるとプライムより価格が高くなることになるので、仕様を下げざるを
　得ない。。　自分で書いて納得してます。

プライム　敷地面積　12,208.20㎡÷建築延面積　48,615.20㎡　＝　0.25
ノブレス　敷地面積　20,015.22㎡÷建築延面積　35,975.71㎡　＝　0.56

[250: 匿名さん]

同じ新百合山手のマンションよ。
もう比べなくていいじゃないよ。
自分にしっくりくる方を選べばいいんだからさ。

[251: 匿名さん]

所有面積が多いのはメリットでしょうか？固定資産税で不利なのでは？

[252: 匿名さん]

>>251

土地が広いのはメリットでしょう。
固定資産税の額がマンション選びの要素に入っている人というのもそんなにいないと思いますけど。

[253: 匿名さん]

容積率が違うだけ。

[254: 匿名さん]

何か難しい…

[255: 匿名さん]

マンションでは区分所有権として持ち分があるだけで、個別に利用できないから特にメリットとなる点がないような気がしますが…

[256: 匿名さん]

今回もマンションズに出ちゃったけど、『モデルルームに行くと千円プレゼント物件』の対象にならなくて良かったです。
マンションズは一回百万円と聞いたので、毎週出すならその分値引きすればいいのに。
入居済み物件がマンションズに乗ってると、ダメなイメージがつきそうで嫌です。

[257: 匿名さん]

訂正
乗ってる→載ってる

あと、マンションズでは残り２５個となってました。

[258: 匿名さん]

訂正
２５個→２５戸

ついでに、ナイスの物件はどこも『モデルルームに行くと千円プレゼント』の対象にはなってませんでした。

[259: 匿名さん]

1000円キャンペーンをやらないのは、来客数が多いのか、MRみてもらえれば売れるという自信がないからなのか。
マンションズの広告は良さげだが、実物はショボいナイスは後者かな。

[260: 物件比較中さん]

>259さん
そうそう。後者ですよ！
ま、MRだけでなく、完成物件もショボいですけどね〜〜。

あと、『モデルルームに行くと千円プレゼント』をやらないのは
1000円も惜しいからでしょうね。
経費削減に熱心な会社ですから。

[261: 周辺住民さん]

隣のガーデンアリーナと比べると（比べたくなくても、一緒に目に入ってしまう・・・）、１戸分の大きさが、ガーデンの３分の２くらいに見えるのですが、なぜ？
なぜか天井がとても低いように感じてしまうのですが・・・。

[262: 匿名さん]

外梁工法かつ、バルコニーがコンクリート壁で窓があまり見えないからですかね。

[263: 匿名さん]

ガーデンは二重床二重天井なので若干階高が高いかもしれませんが、さすがに3分の2ってことは・・・
3分の2とは横幅のことですか？

[264: 匿名さん]

電車から見えるのですが本当に駅から徒歩9分で行けますか？
かなり遠そうです(?_?)

[265: 匿名さん]

ここは各戸全ての天井高はアリーナシリーズよりも５センチ低いですね。
２/３って言うのは何のことか知りませんが、５センチも天井が下なのはちょっとガッカリしましたが。

[268: 購入検討中さん]

否定的な意見をかかれる方は買いたくても買えない人や、
ガーデンアリーナの住民でプライムやノブレスをうらやましく
思っている人たちでしょう。
もう少し前向きな検討材料がでてきてもよいと思うのですが・・・
>>265　ちなみに天井は低いですが、梁がない分、窓の高さはノブレスが勝っています

[269: 匿名さん]

266は確かに失礼ですが、
買いたくても買えないとか、うらやましがっている、というのも失笑されますよ。
窓が勝ってると言っても、天井高や階高気にする人に効果的かどうか・・・
明るいので閉塞間はないですよ、とでも言えば良いのか。

[270: 匿名さん]

ガーデンは梁ないですよぉ＾＾
プライムも部屋によっては梁がないみたいですぅ。
ハイサッシの事ばかりいってますが、天井の高さやドアの高さも大事ですよ！
残念でしたねぇ

[271: 匿名さん]

>>264

ふつうに歩いたら徒歩９分では無理です。

[272: 匿名さん]

ハイサッシ以外の売りは何ですか？

[273: 匿名さん]

つーか、直床だからバルコニーと居室とのあいだに段差があるでしょ。
あれは、部屋を狭く見せますよね。
ハイサッシが聞いてあきれるなぁ・・・。

ところで直床マンションって、ガス機器や通信機器はどこを通ってるんでしょうか。
すべて、天井？？

[274: 購入検討中さん]

270はガーデンアリーナの住民か？
つられましたね
プライムやノブレスをうらやましく思います？

[275: 匿名さん]

プライムは羨ましいけど、ノブレスは羨ましくないですよぉ

[276: プライムも検討中]

ノブレスのキッズルームと中庭はすごくいいですね。
遊ばせてもらったけど、子供が大喜びでした！
お友達がすぐ出来そうな感じでした。
カラオケルームは使うか分からないけど、キッズルームは沢山利用しそうです。

あと、住人の方の感じがよかったです。

プライムの立地や豪華も気になりますが、こちらのそう言った点は大変魅力に感じました。

我が家はそんなに時間的に焦ってないため、のんびりしすぎの感じですが、ノブレスは気になります。。

[277: 匿名さん]

逆梁なのに直床だとサッシ高210でしょ？
順梁でも長谷工でなければ200のサッシが入るし、扁平梁の順梁で230のサッシも入る時代だから、ハイサッシって強調するほどでもないね。

[278: 匿名さん]

>270
ガーデンアリーナは全部の部屋に梁がなかったんでしたっけ？

[279: 匿名さん]

>>277

バルコニー幅２ｍが普通になってるから、ハイサッシって日当たりにはあまり
寄与しないせいか、ハイサッシってあまり強調しなくなってますよね。明るさ
にはガラスパネル（といっても透明は丸見えになるから半透明のほうがいいか
な）採用が今ははやりじゃないのかな。その点で逆梁は不利。

扁平梁はいいと思うけど、採用してる物件って少ないですよね。

[280: 匿名さん]

採光も良いですが、開放感が高いです。高さは220ありましたよ。窓拭きは高さがあるぶん大変です。

[281: 匿名さん]

開放感も梁（バルコニーのコンクリート手摺）がある分、半減でしょう。

[282: 匿名さん]

天井高で騒いでますが、５ｃｍってそんなに違うものですか？
上階との間ってどのくらいあるのでしょう？
音が響くとかゆうほうが重要。
あとガーデンアリーナも梁ありますよ。

[283: 匿名さん]

>>282

というか、どちらも天井は高いほうではない。どんぐりの背比べ。

[284: 匿名さん]

以前のマンションは普通のサッシで、バルコニーはコンクリート壁だったので、リビングの開放感はやはりハイサッシの賜物かと。

個人的にバルコニー壁ははガラスや格子タイプよりコンクリートが良いので、結果オーライです。マンション選びにハイサッシを重要視してませんでしたが。

あとノブレスのメリットは耐震性ですね。高い買い物でしたが満足度も高いです。言われてるほど安っぽいとかちゃちいと感じることもないですね。まあ主観的なものなので、私は、ですが。

[285: 匿名さん]

買った本人達が満足して、幸せに過ごしてるのが一番ですよね。

[286: 匿名さん]

そのとおりですね。
部外者には所詮関係のないことなのです。

[287: 匿名さん]

ここは検討板だよ。

[288: 匿名さん]

部外者とは、検討すらしていない方々のことでは。

[289: 比較検討中さん]

ノブレスの板にもプライムの板にも、ひたすらただ貶しに来るだけの人がいますよね。
なんでだろう・・・

[290: 購入検討中さん]

ガーデンアリーナ前に信号ができたら、新百合ヶ丘徒歩8分の
表記になってました。3月18日〜新ルートと注意書きありました。
階段つかうのでベビーカーは無理ですが・・・

[291: 匿名さん]

小田急線沿いの歩道が通れるようになってました。ちょっと便利になりました。

[292: 匿名さん]

23戸になりましたね！

[293: 匿名さん]

エントランスから駅改札まで徒歩下りで12分でした。

[294: 匿名さん]

>293
えっ、結構かかるんですね。。

[295: 匿名さん]

徒歩のぼりで6分台の記録を持っています。

[296: 匿名さん]

293です。

表現が不適切でした。すみません。
「下り」は無視してください。マンションから駅に向かって歩いた時間です。
ゆっくりのんびり歩いての時間です。
個人的に、朝の通勤時に早足・駆け足で駅に向かうということがなく、いつも
普通に歩いていますので。笑