ノブレス新百合ヶ丘(グリーンダイヤモンド)【２】

[マンコミュファンさん]

ノブレス新百合ヶ丘(グリーンダイヤモンド)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4-3-2他
交通：小田急線「新百合ヶ丘」 徒歩8分

全スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8760/res/1-10

設計・監理：ティー設計工房
施工：木内建設
土地建物売主：ナイス　セントラル総合開発
事業主：ナイス　セントラル総合開発
販売提携（代理）：ナイス
管理会社：ナイスコミュニティー

[156: 匿名さん]

153は典型的にデベの論理だな。
何千万もするものを消費財扱いをするって難しいよ。
だって一方で戸建ては資産価値がある程度あるわけだから。

マンションの資産性を考慮しないで購入する人の方が
きっと珍しいと思うよ。

世の中をこうなって欲しいという姿と現実のギャップに当惑している
典型的な投稿文と受け取れました。

[157: 匿名さん]

＞欲しい時が買い時ではないでしょうか。

子供が、ゲーム機欲しがってます。買い時でしょうか？

[158: 周辺住民さん]

ゲームとマンションを比べてること自体レベル低っ。
お子さんがゲーム機欲しがってるということですが、
ご自身が買ってあげたくないなら買わないほうがいいですよ。
買ってあげたいなら買えばいいだけではないでしょうか。
答えは見えてますよ。

[159: 匿名さん]

ゲーム機を買い与えることに、親としてちゃんと理由をつけられればいいのですよ。

[160: 匿名さん]

釣られすぎです…

[161: 匿名さん]

資産価値を考慮するかどうかは買う人次第。
マンションのメリットもありますから。

[162: 匿名さん]

151です。

4,000万円台前半だと思います。
私はナイスのマンションは買いませんが。

[163: 匿名さん]

なんで？

[164: 不動産購入勉強中さん]

162さんの意見と全く同じです。
MRも見ましたが、4,000万円台前半が妥当だと思いました。

[165: 匿名さん]

162に同意。
立地、建具などのチープさ、デベのブランド力などから4000万前半が妥当かな。

[166: 周辺住民さん]

４０００万前半といったら、パークシティ新百合ヶ丘、オーベル新百合ヶ丘、
イニシア新百合ヶ丘以下ってことになりますね。
南向き、冬至日照８時間、８０㎡で４０００万前半ってことないんじゃないですか。
市場価格ではなく希望価格では？
ここを買わないということみたいですが、買えないの間違えだったりして。
プライムも手がでず、マスターアリーナも無理そうで、ノブレスも高くて無理。
ここが高いと言っているようだと新百合在住は無理そうですね。

[167: 匿名さん]

デベが決めた値段は売り主の希望小売価格。
それが妥当かどうかを判断するのは市場（買い手）。
残ってしまったってことは妥当ではないと判断した人が多いんでしょう。

[168: 匿名さん]

パークシティ新百合ヶ丘と比べたら、当然それを下回るでしょう。

[169: 匿名さん]

また最近になって「高い、高い」と言う輩が増えたのは、多分値引きをそんなにしてないんでしょうかね。

以前、ここの板に２割は確実してくれるみたいな書き込みがあったりましたよね。
まさかとは思いますが、その事をを信じて交渉にでも行ってしまったんでしょうか。

でも思ったより値引きをしてくれなくて、腹いせに、安っぽいだの書き込みに来たんでしょう。

[170: 匿名さん]

>>143

ナイスは竣工後２年半経過した玉学物件でもまだ転売してないよ。
いつまで頑張れるかは、・・・。

[171: 匿名さん]

>>166

パークシティ新百合ヶ丘、イニシア新百合ヶ丘→価格発表前。未来のことが見える人？
それにイニシア新百合ヶ丘は定借物件だから、価格比較しても意味なし。

[172: 匿名さん]

>>171さん

するどいっ！！

新百合ヶ丘に住む予定はないので
ここ以外の物件の価格は知らなかったのですが、
パークシティとイニシアは価格発表前だったんですね。へえ〜〜〜

発表前なのに価格が分かるって、どういうこと？？

[173: 匿名さん]

っていうか、４０００万代とかいう人は
あなたたちの希望価格でしょ？

妥当だとか言ってないで、その価格だったから
いいのに・・という希望をこめて書かないと

[175: 周辺住民さん]

ナイスかわいそう。
プライム、マスターとの比較論は別として、
そんなに悪いマンションには見えないけど。

[176: 匿名さん]

高いから叩かれるんでしょうね。
オーベルやアスティア板は静かでしょ？

やはりお向かいの三井より高いから、生意気〜！とか思われてるんでしょう。

気にしない、気にしない。

[177: 匿名さん]

そうね。

あと、低層マンションって、高級っぽく見えますよね。
緑も多いし、ゆったりとした優雅さはもありますよね。

[178: 匿名さん]

ここのマンション買う気ない！なんていってる人が
掲示板に入ってくること自体、おかしなこと。

それにしても、イニシアって価格発表しているんですか？

[179: 匿名さん]

「高くて生意気」なんて下らないことを言う人はいないと思いますが、
物件に対して金額が割高と判断する人は買わないし、妥当だと思う人が買うだけです。

[180: 匿名さん]

生意気ー！なんて言ってくるわけないじゃん。
腹の中で思ってるから、荒らしに来るんでしょうが。

[181: 周辺住民さん]

完売に向けてそろそろモデルルーム撤去ですかね？
懸念していたD棟東とE棟も徐々に動いていますしね。
マスターアリーナが新百合山手に住めるラストチャンスかな。
万福寺地区はここちいいですよ。

[182: 匿名さん]

プライム&マスターモデルルーム後に、低層マンション建つんでないの？

[183: 匿名さん]

＞１８１

そう、マスターアリーナがラストチャンスです。

＞１８２

それは、まったく未定の話ですから
未定の話をあてにしても。。

[184: 匿名さん]

新百合山手じゃなくなるけど、住宅展示場も怪しいよね。
敷地広いから大規模マンション建ちそう。

[185: 匿名さん]

そう言われ続けて、早○年！？(笑)

[186: 匿名さん]

建たないんならいいんです。

[187: 匿名さん]

マスターアリーナが完売する頃でもここは残っていそうな気がするのは私だけでしょうか？

[188: 匿名さん]

そりゃないだろ？
そんな先まで売れ残ると思われる根拠は？

[189: 匿名さん]

デベを良く知ってるけど、社長が強気で大規模な値引きとかは絶対しないらしい。
特にこの物件には力を入れてるって・・・。まぁ元々資材系の会社だから売れ残ってもさほど影響出ないのでは？

[190: 匿名さん]

先週土曜日の日経新聞に、すてきナイスグループが５６億の大幅赤字とか書かれてなかった？

資材の方もダメで、マンションもあまりだったとか…

[191: 匿名さん]

189さん
そうだと思ったよ。
そういう人は痛い目見ないと多分わからないよ。
こりゃ一度倒産しないとここは売れないね。
多分回りも茶坊主ばかりなんでしょう。

2009年後半に市況が回復しなかったときにどうするんだろうね。
そこから動いても遅いのに、そこから動いちゃいそうな気がする。
＊＊＊みの典型の行動をする予感がするのは気のせいでしょうか。
柔軟性が無い人に会社は運営できませんという典型の臭いがしますね。

個人的には3000万円くらいなら買ってもいいかと思ったが、
郊外で資産価値もあまり期待できないし、メリットも無いので、
もういいかなという気がしてきたよ。
都心を狙った方が賢いのかもな。

[192: 匿名さん]

１９１
はい、そういう方はどうぞ都心を狙って下さい！

[193: 匿名さん]

3000万で都心ですか・・・・
言うだけならただですもんね・・・

[194: 匿名さん]

>>191さん
『都心を狙った方が賢いのかもな』
そうですよねー

半端な場所で6000万前後の金を出すくらいなら、都心で買ったほうが
何かと便利で良さそうだと私も思うようになっています。

[195: 匿名はん]

>193
191には３０００万で都心を買うとは書かれてないぞ。
ここを買うなら３０００万と書いてある。
落ち着いて日本語をよーく理解しような。

[196: 匿名さん]

値段ももちろん重要な要素でしょうが、それだけでは決められません。
3,000万円でも、「ナイス」の「あのデザイン」では買えない．．．。

[197: 物件比較中さん]

選択の決め手は、立地・デザイン・価格
かな？？

[198: 匿名さん]

>>195
行間を読む、という言葉を知っていますか？
こんなところでそれを期待しても無駄か・・・。

[199: 匿名さん]

間取り、共用施設、ランニングコスト、耐震性、設備、判断基準はたくさんあります。

我が家は年度内の入居も重要で、プライムは候補から外れました。車も二台あるのでランニングコストでもプライムは選ばなかったと思います。プライムで二台分の駐車場が借りれるかも厳しいと予想してましたし。

予算的には似通ってましたが、同じくらいの間取りだとプライムのほうがリビングが狭かったので、それもノブレスの良い点でした。

ナイスは知らないデベロッパでしたが、対応も建物の質も問題ないと判断し、今ではナイスに不信感など全くありません。担当者がよかったのは運ですが。

正直高い買い物でしたが、満足度は高いです。引き渡し後に完売出来なかったのは残念ですが、こんな世情ですし、ぼちぼち売れて行けば良いなという気持ちです。

[200: 匿名さん]

竣工してしまってどんどん月日が経過しています。デベとしては「ぼちぼち」なんてペースじゃ
シャレにならないし、このまま中古化が進めば、今まで力を掛けていただけに破綻の原因になるので、
必死なんでしょうが（チラシ、DM毎週凄いです。。。）あの価格じゃ買わないですね、絶対に。
このペースであの残戸数が残ってしまえば、どこかで決断をしなければならないことになるかと。
そのときに高掴みをされてしまった方、ご自分の置かれている状況に初めて気づくのでしょうね。。。
10年後のエイジングを鑑みると、機械式駐車場コストも今とは全く異なることを覚悟されておかれる
ことを老婆心ながらおすすめします。
（今が実勢コストと比較してもむしろ不当に安すぎ・・・売るためには何でもするんですね、
　このデベさんは。まあ売れていないですが・・・）

[201: 匿名さん]

>>197さん

あと、デベの規模・体力ですね。

[202: 匿名さん]

191です
都心を3000万で買うなんてどこにも書いてないし、思ってもいないが。
書いたものが意図していない行間を読むってすごいというか、
まぬけですね。

色々な条件があっても全て価格に収斂していくと考えています。
デベの信頼度、立地、デザイン等を考慮して私はここは3000万円程度が
妥当と判断いたします。

[203: 物件比較中さん]

>>194さん
都心で6,000万だと中途半端な物件しかないですよ？
新百合を半端な場所というレベルからすると、都心でちゃんとした物件をお買いになるなら、
1億程度ご用意されたほうがよろしいかと。。。

ここしばらくこのスレで3,000万という数字が踊ってますが、新百合徒歩圏で3000万の物件ってあります？？（もちろん築20年とかいうのはなしで）

[204: 匿名さん]

3000万円程度はもちろん現状での価値です。
情勢の変化によって勿論上下はあると考えます。
今年は下方向のバイアスが強いと思いますが、、、

[205: 197]

>>201さん
それも決め手のひとつですね。

[206: 物件比較中さん]

<<202さん

ひとくちに3、000万といっても、販売価格もばらばらだし、参考にならないですね。
ちなみにあなたにとって南口のパークシティとオーベルの適正価格はいくらくらいですか？

デベとデザインが違うとはいえ、徒歩10分以内の物件がとバス便の物件の価格が逆転することはないですよね？
そう考えると世間一般の人はデザインとデベの名前に偉く大金払ってるんですね。。。。

[207: 匿名さん]

新百合ヶ丘徒歩7分、74平米平成16年築の中古で3980万というチラシがありました。どんなデベでもノブレスの立地と程度で3千万て、ありえないのでは？

相模大野とかよりさらに奥地の価格帯ではないかと。マンション購入を真面目に検討している人の意見とはとても思えませんが。

[208: 匿名さん]

時代が違いますが、グリーンタウンだって、分譲当時の価格では、三千万円以上(一番、高い所は、六千万円台)はしましたからね。

[209: 匿名さん]

将来転売を考えていれば、大手デベ&駅近を選択するのは当たり前。
中古で買う人がまず条件とするのは、
駅５〜６分以内。
大手デベ。
大規模なこと。
１０年以内。
だそうです。

これでないと、買い手がかなり叩いてきます。

とにかく、近くには三井のガーデン、プライム、シーズン、マスターがあります。
普通北口で、中古で買うならまずはここらを狙いますね。
南口にも築浅大手デベ物件はいくつもあります。
１０年後以降、新百合ヶ丘は中古市場が結構賑わいそうですね。

転売時はその時の市場にもよるけど、こちらは竣工後にもまだ売れ残ってるし、相当価格が下がることを考えておいた方がいいと思います。

ただ、設備&仕様も良いので長く住むには大変良い物件だと思います。
なので、安くなっても、今の金額より−五百〜千ぐらいまでが妥当では？と思います。

金額に幅を持たせたのは、竣工後どれくらい経つかということです。

[210: 匿名さん]

港区の同じくらいの広さのマンションだって
バブル崩壊後の底値は5000万円台だよ。
遠からずここは3000万円台になると思っていますよ。
これから3000万円の価値になるものを今5000万円払う人はいないでしょう。

パークシティだかオーベルだか知らないが、その値段で売れているのですか。
価格成立の数が少ないものはマーケットプライスとは言えません。
いわば誤差ですね。

このマンションだって500〜1000万円くらいならずっと前から引きますよ。
でも売れないでしょ。なぜならそれはマーケットプライスではないからです。
私はそこらへんからマーケットプライスが3000万円程度ではと言っているだけです。
取引が成立する価格がその物の価値だということを私の話では前提にしています。

[211: 匿名さん]

>>209
あまりに、大規模マンションは敬遠されると思うのですが？

[212: 匿名さん]

中古なら、一番人気の規模は三百〜五百世帯あたりだそうです。

例えば、十何年に一回は大規模修繕とかありますよね？
そういうときのためにもそのくらいの規模があると安心らしいですよ。

小規模は一軒空きが出たら、一世帯にかかる負担も大きくなりますからねぇ。

[213: 匿名さん]

なんか経済通ぶってる変なのが紛れてきたな。
バブル崩壊後最安値と現在を比較するのは全く無意味だし、それを元に先を予見するのもナンセンス。
持論を振りまくのは勝手だけど、別でやって欲しいね。

[214: 匿名さん]

何言ったところで売れてないことには変わりない。
末は有明モデルか叩き売りのどちらかだよ。

[215: 匿名さん]

有明モデル、って何ですか？

[216: 匿名さん]

新百合ヶ丘にこだわった子供の小さいファミリー層だと、消去法でいくとここに
行きつくのではないでしょうか？

[217: 匿名さん]

どんな消去法？？？

[218: 匿名さん]

ファミリー向けの共用施設の充実度と、購入層に占めるファミリー率の高さですね。後者は正確な比較は難しいので、感覚に寄るところが多いですが。

3千万説は現状と言ったり近い将来と言ったり、3千万が3千万台と変わったり、典型的な荒らしでしょう。他で相手をされなくなって、ここにきたんですかね。

[219: 匿名さん]

坪単価で話をすれば通じるのに、いきなり3000万ですからね。せめて広さくらい言えばいいのに。
残ってる部屋の価格帯から出た値段なんでしょうが、それにしてもお粗末。

[220: 匿名さん]

共用施設って本当に使います？
最初だけで、あとはあまり使わなくなることが多いって聞きました。

特に幼稚園に行きだしたりすると尚更だとか…。

実際使ってますか？

今、こちらを検討中ですが、主人は共用施設は不要だと言ってるもんで。。

[221: 入居済み住民さん]

>>219さん
条件は>>153さんの書き込みにあった

「南向きワイドスパン、冬至日照8時間、８０平米」

これですよね。ワイドスパンは数が限られるので外すとしても
新百合徒歩圏でこの条件で3000万は。徒歩圏を捨てても難しい？

>>220さん
供用施設は住んで5ヶ月くらいですが、パーティールームを一回
使いました。10人以上であつまったのであると便利ですが使う
回数は正直少ないです。

キッズルームは利用者をよく見かけます。ミュージックルームは
どうなんでしょう？私はマンション内でカラオケをしたいとは
思いませんが。

何を重視するかで変わると思いますが、小さいお子様がいない場合
はあまり重要じゃないかも知れませんね。

[222: 周辺住民さん]

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[223: 入居済み住民さん]

共用施設はあれば便利ということで、
パーティールームは組合会合やイベントで月に一度は使われてますね。

ミュージックルームも私的には使いませんが、
もし子供たちが大きくなったとき、友達と一緒に使えるなら
それでもよいと思いました。

駐車場は安く借りれるので、家は助かってます。

[224: 匿名さん]

>>222さん
うちにも届きましたよ。
『【税務相談会】【構造説明会】開催！』 ってメール

強耐震構造の説明、まだやるのかよ。もう分かったからしなくていいよーと思いました（笑）

こんなイベントやるってことは、順調に売れてないってことだな。

[225: 匿名さん]

全戸のうち半数売れていないって本当なんですか？
いくらなんでもそれはないですよね。

[226: 匿名さん]

それはいくら何でも、ないんじゃない？

[227: 物件比較中さん]

Ａ棟（西向き）は完売したみたいですね

[228: 匿名さん]

そうなんですね。

ということは、やっぱり半数以下ってことは
なさそうですね。

[229: 入居済み住民さん]

久しぶりに掲示板見ましたが、ひどい荒れようですね。

たぶん8割以上は売れているはずです。
Ｄ棟西側など外から見えない住戸も多く、駐車場の埋まり方を見ても
半分残っているということはありえないです。

[230: 入居済み住民さん]

実は夜あかりが出ているところって、建物内モデルルームだったりするんですよ（笑）

[231: ご近所さん]

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[232: マンコミュファンさん]

231は嫌がらせか？

[233: 物件比較中さん]

231さんは、親切にお知らせしてくれてんでしょ

[234: 匿名さん]

そうよ、親切に教えてくれているのに２３２さんてひねくれているのね。

[235: 匿名さん]

かなり悪質な営業妨害ですね。

管理人は直ちに投稿内容を削除し、投稿した人のIPアドレスを公開もしくは企業側に提出するべきだと思います。

[236: 匿名さん]

利用規約より下記の条項が記載されています。
契約者の皆様におかれましては、マンション販売業者に231の記載があったことを報告し、法的な手段を取ることをお勧め致します。

■情報開示 投稿者のＩＰアドレス等個人情報を第三者から開示を求められた場合、その都度弊社顧問弁護士と協議の上、然るべき手続きを経た場合に開示できるものとします。

[237: 匿名さん]

無断転用は著作権の侵害です。
みせしめに一度法的な手段を行使するべきでは？

[238: 匿名さん]

223 224も罪に問われる可能性がありますね。
同一人物の可能性も否定できませんが。

[239: 匿名さん]

私も賛成！
少し行き過ぎです

[240: マンコミュファンさん]

>>222 >>231 >>233 >>234
通報しました。
サイバーパトロールが投稿者のIPアドレスの調査を着手することでしょう。
そのうち、たいーほですなぁ。ご自身のしたことについて反省するべきです。
今のうちに削除依頼だすなり、謝罪投稿するなり考えたら？

[241: 匿名さん]

被害者の被害届が出されていなくても送検・逮捕されることなんてあるのですか？

[242: 匿名さん]

デベが宣伝費節約のためにやってるんだと思ってた。
どっちにしろ邪魔だなぁ、と思ってましたが。。

[243: 匿名さん]

物件を見てみたのですが、値段の割りに随分ショボいですね。
特に全体的な見た目が。新百合ヶ丘が安っぽくなった気がした。

[244: 物件比較中さん]

物件はしょぼいと感じるかも知れませんがやはり立地ですかね。
新百合山手の生活は子育て世代には便利で安全です。
山手地区への車の出入りはすべて監視されてますし、
（メインの道路からしか山手地区に入れなくなっている）
防犯カメラ、警備員の巡回等充実してますからね。

[245: 近所をよく知る人]

安っぽくはないし、立地も悪くないですが、
価格と比較すると、それほどよくも無い。
結局一律の価格が高いのかなぁと思います。

すごく安くする必要は無いのですが、
周りの物件との比較で、プライムとほぼ同じ価格だし、
同格といわれると、ちょっと違うんじゃないか？と言いたくなる。

日当たりや環境で、プライムより勝っている部屋もかなりあると思います。
そういう部屋は高くてもよいんでしょうが、価格設定が一律すぎる気がする。
そういう細かい分析に基づいた値段設定がおろそかなんじゃないかな？

条件があまりよくない部屋に関しては、はじめから価格を下げて出した方が
よかったし、買う方も根付けを信用して自分にあった部屋を選ぶことができる。

[246: 匿名さん]

そう！私もそう思います。
だから、デベが何とかー、とかイチャモンつけられちゃうんだよねぇ。
いいと思いますよ、ノブレス。

[247: 匿名さん]

宗教じゃないんだからいいと思う人は何がいいか理由語ろうよ。
できればプライムとかとの比較を添えてよ

[248: 匿名さん]

どこかと比較しての評価は荒れるもとですよ。ノブレスのメリット・デメリットを語るのが良いかと。

[249: 入居済み住民さん]

ノブレスのいいところ。

◎環境がいいところ。
◎低層
◎購入者の年齢層、所得層が近い。
◎ついてくる土地が広い
（建築延べ床面積と敷地面積で比較すると、ノブレスはプライムの2.2倍の土地がついてくる）
↑新百合山手の中心と端の違いはありますが、地価でさすがに倍も違いはないと思います。
　そう考えると価格に含まれている土地の割合がノブレスのほうが高い。
　そうなると仕様をそろえるとプライムより価格が高くなることになるので、仕様を下げざるを
　得ない。。　自分で書いて納得してます。

プライム　敷地面積　12,208.20㎡÷建築延面積　48,615.20㎡　＝　0.25
ノブレス　敷地面積　20,015.22㎡÷建築延面積　35,975.71㎡　＝　0.56

[250: 匿名さん]

同じ新百合山手のマンションよ。
もう比べなくていいじゃないよ。
自分にしっくりくる方を選べばいいんだからさ。

[251: 匿名さん]

所有面積が多いのはメリットでしょうか？固定資産税で不利なのでは？

[252: 匿名さん]

>>251

土地が広いのはメリットでしょう。
固定資産税の額がマンション選びの要素に入っている人というのもそんなにいないと思いますけど。

[253: 匿名さん]

容積率が違うだけ。

[254: 匿名さん]

何か難しい…

[255: 匿名さん]

マンションでは区分所有権として持ち分があるだけで、個別に利用できないから特にメリットとなる点がないような気がしますが…