積水ハウスを語りませんか その3

[匿名さん]

続きです。

積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/

[896: 匿名]

積水ハウスの営業って契約後や、引渡し後に態度変わりませんか？

けっこうムカついてるんだけど。

[897: 契約済みさん]

うちはそれを覚悟していましたが、
まったく変わるどころか、最後まで親切に対応していただきました。
営業マンもそうですが、設計士さんや監督さんもみな紳士的、丁寧で、こちら側にたった意見を述べてくれました。時には会社優先の方針を打ち出されることはありましたが、不満を伝えると、こちら側の意見を優先してくれました。
ムカつくなら整理してムカつく理由を紳士的にきちんと論理立てて説明すると積水側にも分かってもらえるのではと思いますが。

[898: 匿名]

施工ミスや図面と違うのを指摘すると

「これじゃダメですか？」

から始まるんだよね

[899: 匿名さん]

積水ハウスのスライディングウォールを使用されている方、使い心地はどうですか？

和室とLDKのキッチンがつながっているので、スライディングウォールを間口３メートルの内、２メートル（２枚）だけ検討中です。

思ったより扉と扉の間に隙間があり、これだと遮音性は期待できないな・・・と思い、普通の引き戸も検討することになりました。

営業は、遮音性はスライディングウォールも引き戸も、大きな違いはないと言っています。

実際に使用されている方、どうですか？

[900: 匿名]

はじめましてスライディングウォールをリビング階段に使用しているものです。天井高のドアも使用していますが全然ちがいますよ。しっかりしていておすすめです。

[901: 契約済みさん]

スライディングウォール導入しました。
リビングとそれに続く５畳ほどの洋室の仕切り用です。３枚です。普通の引き戸と比べてかなり開放感があります。防音性能は引き戸と同じくらいですかね。防音性能は低いですが、それでも無いよりかなりマシです。営業の方が言われている通り普通の引き戸と同じくらいの防音性能だと感じます。
開けっ放した時の開放感、部屋の広がりを求めるかどうかだと思います。

[902: 購入検討中さん]

積水ハウスの木造３０坪程度で検討中。
そこで質問。同じ間取りで予算が２５００万円と
３０００万円の場合、どのような違いが出ますか？
外壁のコスト？基礎のコスト？

[903: 匿名]

2500万がどんな仕様で、どこまで含まれた予算かわからないんで
差額に何がグレードアップしてるのかわからないですよね

[904: 匿名]

予算2500万円は水回りを含め標準よりやや良いものにグレードアップした価格。ただし、標準のままの部分も半分くらい。
予算3000万円はほとんどグレードアップ可能。ただし、最上級というわけではない。
という感じですかね。

[905: 入居済み住民さん]

金額のかかるグレードアップって、凸凹の間取り、外壁(ベルバーン)、太陽光、無垢床、室内タイルとかかな。基礎とか構造は同じでしょ。
30坪2500でも決して悪くはないから、俺ならその金を外構に足して30坪でも家を立派に見せる工夫をするな。リビングとウッドデッキを一体化して広がりを見せるとか。

[906: 販売関係者さん]

会社の体質です。一昔前のいわゆる大企業病。
会社の保身第一！お客様は二の次・・・
いいものづくりをしているのだから高くて当然！
びんボー人は検討するなという会社です。残念！
まあ、社長のいいなりなんで、仕方がないか・・・
今や、みなさんご存じだと思いますが、メーターモジュールのメリットもないので（むしろ最悪なモージュール）なんでやむを得ず。

[907: 購入検討中さん]

38坪注文ダイン、諸費用なども含め総額3300万。本体は約2700万。凹凸はそこそこ多い。
値引きはシーカス追加無料（詳細見積もりにシーカスの記載は確かにない）太陽光３ｋ約140万サービス。エアコン３台（リビング１台、寝室２台）をサービスとのこと。本体価格からの値引きはなし。ＨＭに安く入る設備で値引き提示されるのはどうなんでしょうか？だったら上記設備の概算金額を本体から値引きしろと思います。妥当なところなんでしょうか？

[908: 契約済みさん]

凸凹多いのでは諸費用含めて坪８０万は仕方ない

太陽光３キロしか載せられない？
出来れば４キロは欲しい
ガス併用なら電気代は冬場でもタダにできるから

[909: 匿名さん]

>906さん

＞今や、みなさんご存じだと思いますが、メーターモジュールのメリットもないので（むしろ最悪なモージュール）なんでやむを得ず。

そうなんですか？
むしろ最悪なモジュールとはどういうところがですか？

検討中なので教えてほしいです。

[910: 匿名]

私も同じく知りたいです。

[911: 契約済みさん]

逆に私は尺モジュールでは、”こじんまり”とした廊下や階段が好きではなく、
メーターモジュールのHMを探していきました。

メーターモジュールの方が廊下や洗面所、風呂等が増えるので坪単価は安くなりがちですが、
自分は好みでどちらも有りだと思います。

[912: 匿名さん]

構造的には尺もメートルも変わらない

[913: 匿名]

尺もメーターも好みで。小さい家なら尺だろうね。まぁ、尺だから素晴らしく良い間取りになることはない。

[914: 入居済み住民さん]

＞８８８、８８９、８９０さんへ
築４年の積水Ｂフリー軽量鉄筋２階、地盤改良住みに住んでます。
地盤改良をしたので液状化は大丈夫なんて事はありません！
先日の地震後家は１ｍ程傾いてますよ。。。。
点検の結果、躯体には問題無しとの事でしたが、
ジャッキアップには８００万程かかるみたいです。
家を建てるなら地盤の良い所がいいですね。

[915: 匿名]

液状化って怖いですね
914さん頑張って下さい。

[916: 匿名]

尺で廊下広くしたいなら幅４尺にしなよ

[917: 匿名]

〉916 いいなぁ4尺の廊下って、
でも都会ではなかなか難しいですよね。

[918: 匿名]

階段だけでも４尺にすると広くてお勧め

[919: 匿名]

>>917
なんで？狭い家では難しいってことでしょ。都会でも広い家では可能です。

[920: 匿名]

都会では広い家に住むのはなかなか難しいって意味だよね

行間を読まないと

[921: 匿名さん]

914さん
もし差し支えなければ、おおよその居住地を教えていただけませんでしょうか。
地盤改良しても傾いてしまうんですね・・・
ということは地盤の良いところでなければ地震保険は必ず入らないといけないですね。

[922: 匿名さん]

おおよその地域は想像できますよね
液状化のおきそうな場所は検索すればわかりますよ

その土地の地盤がどうかも重要ですが
その土地一帯が地震被害を受けやすいかも重要だと思います。
我が家の周りは比較的良い地盤ですが川沿いの家は地盤改良が必要な土地
しかしほぼ被害なしでした。

[923: 匿名]

液状化は地下水位と関係があるから付近のボーリングデータ調るのがいいのでは？

砂質で地下水位が高い所は危ないです

[924: 契約済みさん]

積水ハウスで建て替え計画中です。

契約前、他の大手ＨＭ２社は
『仮住まいは敷金・礼金なしの現在の自宅近くの物件を紹介する』
と話してくれていたので、積水ハウスにも訊ねると、
『そうですね。そういった物件を頑張って探してきます。』と回答があり安心していました。

契約前から、何回も仮住まいの話はしており、『仮住まいの費用はこちらとしては、家賃のみをベースに考えています。（敷金・礼金は不要で）大丈夫ですよね？』と何度も確認していました。

結局、契約を２月にしましたが、営業は物件を見つけきれず、礼金２５万円のマンションを借りるしかない状況になっています。
こちらとしては、仮住まいが決まらないと何もすすまないので、礼金の２５万円を支払うことは了承するしかないとあきらめていますが、営業の手際の悪さや状況判断の甘さに怒っています。

積水ハウス側に、何かサービスをつける等して欲しいと交渉中です。

同じような事態に遭遇した方、いらっしゃいますか？
その場合、何か補償してもらいましたか？

今となっては、契約前に一筆書いてもらう、物件を提示してもらうなどの対応をとればよかったと後悔しています。
（契約前にしてくれるかは不明ですが）

[925: 入居済み住民さん]

うちは寒くて冷たい標準地区の標準仕様のビーエコルド
ですが、今回の地震でシーカスにしておいて良かったわ～
と鉄骨で建てた事を初めて良かったと思いました

地盤が良いのもありますが、結構揺れた割に全く被害なし
でしたから

鉄骨は火災保険も安かったですし
住宅性能評価3等級認定住宅なので地震保険も3割引でした
これもメリットでしょうか？木造の半額以下です
ただ、地震保険の全損の認定を受けるのはかなり難しいようです。。

4月だというのに、朝晩はまだガスファンヒーター＆こたつです
外気が20度超せば室内も温かくなるんですけどね・・・
5月になれば過ごしやすくなるのでそれまで我慢です
ただ、コタツは6月まで出てます・・・

[926: 匿名]

こたつが6月まで出てる・・！ ってマジですか？
うちも寒さに於いては不満足ですが、さすがにそこまで寒くはないです。
ただうちもシーカスの凄さを体験しました、それなりには揺れましたが、
損傷はなかったです。建ってまだ1年程ですが、こんな早くに出番がくるなんて・・

[927: 匿名]

みんな震度いくつよ？

[928: 匿名さん]

シーカスの良さは納得ですが、筋交いのブレースが伸びたり、切れたりしている可能性が
あることも知っておく必要がありますよ。鉄は確かに強く、シーカスで揺れを熱に変えて

いることも素晴らしいですが、鉄という素材は一旦曲がったり伸びたりすると二度と
元に戻らず本来の性能を発揮できない可能性があります。

次の震災で大きなダメージがでないように、ブレースが入っている所の壁を壊して確認して
おいた方がいいんですけどね。

[929: 購入検討中さん]

積水ハウスのダインコンクリートで建てたいのですが、普通のサイディングより４〜５万はアップすると聞いて悩んでいます。というかかなり厳しいです。
延べ床を小さくして設備も標準にしてやっとこさダインにできそうな予算なもので。
セラミックのサイディングも綺麗ですか？
外壁を普通のサイディングにして設備をグレードアップしたり延べ床を希望どおりにするのと、一点豪華主義でダインに拘るか、迷っています。
延べ床といってもそんなに大きい訳ではなく、希望としては３８坪ぐらいです。
でもダインにするとなると、３５坪ぐらいになりそうです。。積水って値引きしてくれないんですかね。。

[930: 匿名さん]

>>924
震災で引渡しが伸びてメーカー側で家賃のみの仮住まいをみつけて頂きました。
１回お願いしただけで瞬時に動いてくれましたよ。
代わりに内部施工を数箇所無料追加して頂きました。

[931: 匿名さん]

>>930
内部施工ってなんですか？kwsk

[932: 匿名]

>>931
930です。
用語が思い出せなかった。。。造作です。
メーカーというよりは下請けさんの計らいのようです。

[933: 匿名]

>262
>272
>274>275>276>277>278

過去レスにこんなのありましたけど、東日本の施主の皆さん、ブレースを増す締めしてもらってますか？

[934: 入居済み住民さん]

当方、昨年に仙台にて積水で建てました。
3月11日の本震、昨日の余震ともにすごい揺れでした。
2から3日前に積水のアフターの人が来て被害状況を確認してくれた時に、プレースについて聞いたのですが、「プレースが伸びた場合は建物が歪んでるので分かります。」
との返答でした。

他にプレースについて積水から聞かれた方はいらっしゃいますか？

因みに壁紙に亀裂が入った程度で、外壁や構造体は問題ないと思います。
火災保険の検査担当の方も、積水は50件位検査したが地盤による被害が1件あっただけだったと言ってました。
プレースを直す話になった方はいますか？

[935: 匿名]

積水のブレースがダメになるのならかなりのレベルでは？連続しての話は別ですが。
少しのびたぐらいなら締め直すだけでいいのでは？
そのために研究所でわざわざブレースの破壊試験を客に見せてる。
ただダインはﾛｯｸが内側じゃないと外せなかったよーな…。
間違ってたらゴメンなさい。

[936: 匿名]

ダインは内装を壊さないとブレースを直せないみたいですよ。

[937: 匿名]

どちらにせよブレースの点検すら大工事ですね

メーカー的にはメンテナンスとかどうでもいい感じなのかな

[938: 匿名さん]

締めなおしできないよりよっぽどマシだろ？

[939: 購入検討中さん]

ブレースの点検ってX線みたいなのでチェックできるとかはないでしょうか？
元の長さより一定以上伸びていたら壊さないと直せないのはそうみたいな話を聞きましたが。

[940: 匿名]

建物の歪みなんて目視だけで判別できるのかな。

[941: 匿名]

歪んだらもう破断でしょ

その前の微妙な状況を目視出来たら次の地震に備えられるのにね

[942: 匿名さん]

２回も大地震の衝撃を受けた岩手からです。
築５年の鉄骨の総２階です。
被害状況ですが
①内装ひび割れ多数。※１階のみで２階は無傷
②タイル（エコカラット）ひび割れ
※①②は振動を吸収し難い場所（面積の小さいところ、窓枠上下など）で被害発生
③エコキュートタンク固定アンカーボルト抜け、ボルト切れ。
④暖房用温水タンク（５００ｋくらい）ズレによる配管保温材断裂
⑤基礎割れ（亀裂程度ではない）

ご意見をくいださい
⑤の基礎割れってあり？
近所ではこのような被害を受けたところは、確認してるかぎりありません。

[943: 942匿名さんです]

ちなみに３年くらい前も震度５強の地震をうけてますが
そのときは無傷でした。
写真その２
エコキュートアンカーボルト切れ

[944: 942匿名さんです]

写真その３
エコカラット割れ

[945: 942匿名さんです]

写真その４
内装被害
窓の木枠と石膏ボードの間に振動を吸収する緩衝材などがあれば
被害は防げるかな？クロスの接着が課題ですが