積水ハウスを語りませんか その3

[匿名さん]

続きです。

積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/

[775: 765]

積水って断熱仕様についての問題視は２の次なんですね、、住む者にとっては大事な定義なんですが、
ただ耐震強度については特に問題視するようで、間取りの都合上その強度が落ちる事には
すごくこだわっていました。。 施主自身の居心地感よりも、企業が考える住宅価値観に
ズレがあるんだな と痛感しました。

[776: 匿名]

>774さん

関東は雪が積もりましたね。
積水ハウスは次世代省エネ位でも売れちゃうから十分だと思ってますね。

鉄骨は寒くて評判が悪いからぐるりん断熱プレミアムとかを出してきたんでしょうか。

迷わずプレミアム仕様にするべきだと思いますよ。

うちはII地域仕様のシャーウッドです。
外に雪が積もっても気が付かないくらいの暖かさです。
ベッドからでて、トイレ、洗面、着替えに躊躇することがなくなりました。
マンションってこんな感じなんでしょうか？
昭和の戸建てか鉄骨のアパートに仮住まいしか経験が無かったので、温度差が無いことがこれ程快適だとは知りませんでした。
毎日、良かったと実感してます。
これがＩ地域より高性能なプレミアムならどんなに快適になるのか興味深いです。

是非ともプレミアム仕様にして住み心地を聞かせて下さいね。

[777: 匿名さん]

>>768
それでもエアコン(20畳用)１台を１階でかけっぱなしにして２階まで十分快適です。

って書いてますけど本当ですか？蓄暖無しで？換気も強でフル回転ですか？
うちは新築鉄骨ですが2階は極寒です。朝はタイマーで床暖とエアコン（20畳用くらいで25度設定）で暖めてるけど暖かい（と言っても気温21℃くらい）のは1階LDK＋和室だけで仮にドア開けてたとしたらLDKも寒いと思う。
ちなみに床暖のタイマーをせずエアコンだけなら合板のフローリングは超冷たいです。

この差はなんなんだ？うちは詐欺にあったと思ってあきらめてる。ってゆーかうちが情弱で馬鹿すぎ？

[778: 匿名]

違いは断熱材の量だと思います

床下は
XPS3b138ﾐﾘ
壁は
XPS3b100ﾐﾘ
天井は
ﾛｯｸｳｰﾙ200ﾐﾘ
ｻｯｼは基本的にAJ
小窓はｱﾙﾐ
玄関ﾄﾞｱはＩ地域用
にしました。

>777さんの断熱仕様はいかがですか？

[779: 匿名さん]

＞７５８さん

太陽電池のこともっとベンキョした方がいいわ

[780: 匿名]

積水ハウスさんで建てる時お金の支払いは家が建った後ですか？

[781: 匿名]

３回位に分けて払ってました

[782: 匿名さん]

蓄熱暖房にすれば家中ポカポカと聞きました。
現在、一階に床暖あるけど鉄骨で2階尾サムサムです。
蓄熱にすればよかった・・・

[783: 購入検討中さん]

蓄暖はぽかぽかだけど、壁内結露がひどく建物の寿命を縮める聞いたのですが・・・・。
本当なんですかね。

[784: 匿名はん]

実は本当です。
寒い地域ほど短寿命ですよ。

[785: 入居済み住民さん]

うちが寒いのはⅣ地域でふつ～にⅣ地域仕様で建てたから
なんですね・・・
シーカスやめて、断熱仕様を上げればよかった・・後悔です

前レスで積水が寒い、と言っているのはだいたいⅣ地域の人達ですね
Ⅳ地域で標準で建てた人達は皆寒い思いをしているのですね
暖房中のリビングの窓際に行くと「冷気」を感じて寒いです　風ではないです
冷気です　やっぱり、サッシと窓から熱は逃げるんだと実感します
遮熱カーテンにすれば良かった・・・気休めですかね～

最近少し温かくなってきたので、ホットカーペットだけで過ごせます
早く春がこないかなぁ～

[786: 匿名]

蓄熱暖房器具と壁内結露は関係ありません。
結露は断熱や気密の欠損が原因

[787: 匿名]

やっぱり鉄骨っていうのも寒さの原因かもしれないですよ。

[788: 匿名さん]

私も、積水に限らず鉄骨自体は寒いという印象だったので、
Ⅳ地域ですが、断熱性能は寒冷地仕様、そして熱交換型換気にしています。

[789: 匿名]

遮熱カーテンは生地が厚くてごわついた感じなので、遮光カーテンを使ってみてはいかがですか？

遮光カーテンでも、天井埋め込み、床まで、リターン付きにすれば、冷気はかなり和らぎますよ。

ただ腰窓の床に付かないカーテンはドラフトが気になります。高いですが、窓枠内にハニカムスクリーンを設置するのは効果が大きいです。

窓の断熱改修だけで、Ｑ値はかなり下がります。

[790: 匿名はん]

しかし、寒い時期は必ず寒さや断熱性能の話題が多いですねぇ(^_-)
確かに気密性や断熱性能は重要ですが、トータルで判断して私は積水ハウスにしました。
どれだけ断熱性能が高くても一条のデザインの家に毎日帰るのは嫌なので（好みですが(^ー゜)）
まぁ都市部で本当に寒いのが１カ月間くらいなのでそう思うかも知れませんがf^_^;)

[791: 匿名]

積水ハウスの断熱仕様を上げればいいだけです。

[792: 入居済み住民さん]

静岡県（Ⅳ地域）に軽量鉄骨で建てました。この地域では、冬に雪は殆ど振りませんし、気温もマイナスになる日は殆どありません。

積水ハウスは『冬は寒い』という噂を聞き、断熱はアップグレード仕様、換気はアメニティ（熱交換）を選択しました。Ｑ値やＣ値の値はどの程度か知りませんが、冬は１階リビングの床暖（三菱エコヌクール）を入れっ放し、２階は朝２時間ほどエアコン１台を入れるだけで、冬を過ごしています。

２階寝室は夜、全くエアコンを使わなくても、朝１５℃前後の室温です。これがアップグレード仕様・アメニティ換気の効果かどうか判りませんが、朝、特に寒いという感覚はありません。

オール電化ですが１月度の電気代は１．６万円、売電が１．１万円あり、差引５千円の負担でした。１２～２月の３ヶ月は支払超過ですが、それ以外の９ヶ月は売電の収入が上回ります。他の家の状況はよくわかりませんが、今のところ快適に過ごしています。

[793: 匿名]

>792 さん
すごいですね！それですと年間トータルはプラスじゃないでしょうか？
また太陽光はどれぐらい載っているのでしょうか？

積水ハウスはIV地域仕様が標準ですから最近のＩ地域やR2000を標準としてる工務店と比べてはプロとアマチュアです。

断熱を積水ハウスの最高グレードまで引き上げてやっと同じかそれでも負けてる感じですよね。

ただ792さんの様に断熱仕様をアップすれば十分快適でかつ光熱費がゼロ以下になると言うことですね！
寒いから積水ハウスやめるという選択肢が無くなりましたね！

[794: 匿名]

まじ？

光熱費が月々1.5万円浮いたとしたらローンの支払が楽になるな～

うちはローン組むなら35年だし…orz

35年間で持ち出し630万円も減るってこと？！アップしたほうがかなりお得だな～

[795: 匿名さん]

熱交換でヌクール入れっ放しなら、多少の我慢もありでそんなもんだろうね
家族が何人もいて個別にエアコンを使用してもプラス一万はいかんだろうな

[796: 匿名]

795さん
多少の我慢ってなんでしょうか？

[797: 入居済み住民さん]

792です。
太陽光は４．５kwを載せています。南西方向に高い建物があり、冬は陰りが早いのですが、電力の１０年間４８円/kwhでの買取制度が効いています。
太陽光発電は積水ハウスからの補助（確か１３万円/kw）もあり、多めに載せました。

[798: 購入検討中さん]

NZのような地震がきたら、全部おしゃかになるから地震保険は入っておいた方が良いと思います。

[799: 匿名さん]

797さん

なるほど〜
やはり結構な大屋根ですね
羨ましいかぎりです

[800: 匿名さん]

太陽電池は去年までにのせるのがベターでしたね。
買取額48円→42円になりそうです。

積水ハウスで太陽光援助金と環境配慮値引きいう名目だったと思いますが、
13万円/kw＋15万円/kwの値引きをしてました。
結果、32万円/kwになりました。
国からの援助も-7万/kwありますし、地方によっては更に援助！
ついでに、瓦一体型を選ぶと、瓦代金が掛からなくなります。

私は、5kWを乗せました。
冬の今でも電気代＋5000円（昨日明細きました。）。
多分この調子なら5年で元取れます。

今年は全量買い取り制度もスタートするかもしれません。
そうなったら更に2割くらい買取額UP！！

[801: 匿名]

５kwとは頼もしい！

13＋15＝28万も安くなるんですか？
うちは13万だけでしたよ…。

[802: 匿名さん]

＞No.801さん

キャンペーンがあったようです。

私は、そのチラシをキャンペーン期間外に持って行って、
値引いてくれませんか？のお願いに営業サンがのんでくれました。
今はしてるのかなあ？

[803: 匿名]

良いですね～

うちは太陽光値引きとかエネファーム値引きとか諸々ひっくるめて▲280万円くらいでした


決算ギリギリでしたので、皆様の話を伺うともしかしてもっと安くなったかなと

ただ、他に比べて一番安く提示してくれたから契約に後悔はないですよ

[804: 購入検討中さん]

積水のお友達の家、寒いんですよね…。
タマのお友達の家のほうが広いのに温かい。
どうも、営業さんが話してくれる自信と、体感が違うので、どうとらえればいいのか。
誰か本当のこと教えて下さい。
ぶっちゃけどうなの？

[805: 匿名]

>804さん
同じ木造で断熱仕様も同じくらいにすればどちらも変わらないですよ。
断熱仕様が同じ木造と鉄骨で体感温度を比べたら、理論値より鉄骨の方が冷たく感じるかもしれませんね。

暑さ寒さが気になるのでしたら建築地がIV地域でもＩ地域仕様を選ぶのがベターですね。

[806: 匿名さん]

805さん
タマホーム検討外の者です
便乗質問させてください
積水ハウスⅠ地域仕様は梅雨や夏の湿気対策等がなされているのでしょうか？

[807: 匿名]

夏の壁内結露に関しては通気層で防ぐ事になっていますが、気密性能がイマイチですから気密欠損箇所がまったく結露しないかというと怪しいですね。
ただ通気層に曝されているから深刻な結露は考えにくいです。

室内の湿度環境に関しては、再熱除湿を採用したほうが快適にすごせますよ。

どうしても積水ハウスと言うならせめてＩ地域仕様をというだけで、高気密高断熱を求めるというなら大手ＨＭは難しいですね。

[808: 匿名さん]

806さん
>Ⅳ地域でⅠ地域仕様
床下の湿気も気掛かりで。。。
Ⅲ地域+アップグレード(床天井)+全熱交換の第一種換気で検討しようと思っています

[809: 匿名]

>>808さん
IV地域ならそれ正解だと思う。うちは熱交換にしなかったのが今更後悔です。
でも｢寒い、冷たい積水ハウス(消えたスレ)｣を感じたのは特に寒かった一ヶ月間程で、
それ以外の期間は、住み心地的には別に問題なかったです。(シャーウッドですが)
今時期は床暖だけで充分暖かいです。

[810: 匿名]

皆さん、はじめまして。
昨年秋から積水ハウスのビーエコルドに入居した者です。
静岡県の遠州地方(Ⅳ地区)に住んでいますが冬は氷点下になる事は稀で、比較的暖かい地区だと思います。我が家はⅣ地区ですが、Ⅲ地区仕様の断熱で建てましたが明け方の室温は12℃(2F)を下がりませんでした。エアコンを使えば直ぐに設定温度になりますが、皆さんが言っている『寒い』という室温の基準はエアコン使用の有無を含め何度を指しているのか教えていただけると幸いです。

[811: 匿名]

＞810さん
うちもⅣ地域です。打ち合わせもほぼおわり着工まで一月ですが換気ｼｽﾃﾑは３種になされましたか？

[812: シャーウッド入居者]

Ⅳ地域でⅡ地域プレミアムです。
設計士が多湿地域だとⅠ地域断熱は結露の可能性が拭えないといっていました。

[813: 810匿名]

アクティブ換気システムⅢ(標準)ですが、弱で使っています。
また、浴室暖房換気システムもついていますが、換気(冬期・低)です。

[814: 入居済み住民さん]

シャーウッドに住んで、４年目です。
夏冬の“暑い”“暑くない”や“寒い”“寒くない”は、窓やシャッター、日当たりなどにも影響があると
思いますが、私は実感として、夏暑く、冬は寒いです…。冬の電気代？？オール電化ではないので、都市ガス、エアコンを利用して、太陽光発電はありませんので、８０００円では無理です…倍の１６０００円はかかりますね…６０Ａの契約です。

[815: 匿名さん]

>812
Ⅳ地域でⅡ仕様なら結露の心配はが少ないのですか？
床下換気はどのような仕組みなのでしょう？

[816: 匿名さん]

いいなー　でも高額

[817: 匿名]

床下って強制換気しないですよ。

[818: 匿名]

床下の空気は家に入れたくないね。ﾊﾟﾅはやってるｹﾄﾞ。

[819: 検討中さん]

今日積水ハウスの既分譲地を見学しました。
素朴な感想ですが、高額なだけあって地元ＨＭが展開する家並みとは違う
施主心を誘う外見の完成度を感じました。住んでる人の品格を感じるような、
実際住んでみなければ良し悪しはわからないんでしょうが・・
積水で建てた って見栄だけで奥さん上機嫌 な家庭も多いんだと 思いました。

[820: 匿名さん]

Ⅱ地域の基礎はどんな基礎？

[821: 匿名]

断熱しない普通の基礎

[822: 匿名さん]

>821
なるほど、ありがとう

[823: 販売関係者さん]

暑い寒いは部屋の大きさにもよりますよね。
リビング階段も影響大。
家ではいつもTシャツ１枚の人もいれば、防寒着をちゃんと着る人もいます。
男性と女性で寒さの感覚も違います。
前提条件からプランから何もかもが違う中で、暑いや寒いや議論してもしょうがない。
１LDKのアパートやマンションから急に4LDKの家に引越したら寒く感じて当たり前。
暖める範囲が違うから。
最近の家は高気密高断熱で光熱費も安くなると思ってたのに・・・と嘆いている人。
家の㎡数は一緒ですか？大きくなった分を考慮していますか？
魔法瓶に入れた冷たい飲み物が熱々の飲み物になりますか？
もっと建設的な意見をお願いします。

[824: 匿名さん]

823さん
じゃーお前が話せば？となる
相手にお願いする言い方ではないな
どんな些細で断片的な事でも参考になるよ