積水ハウスを語りませんか その3

[匿名さん]

続きです。

積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/

[675: 匿名]

672です

鉄骨は高いイメージがあってシャーウッドにしました。

断熱仕様は
IV地域で、
屋根ロック200
壁XPS3b100
床XPS3b約130？
サッシは大窓AJ小窓エアタイト
換気3種

です。
床だけ数字を忘れましたがII地域仕様です。

引き渡し前に気密検査やります。
終わったら報告します。

[676: 購入検討中さん]

６７２さん、ありがとうございました

シャーウッドは鉄骨より高い、と営業さんがおっしゃってましたが
人により（間取りなど？）意見が違うものなのですね
一度住まいの参観日に行き聞きました　とてもオシャレな家ばかりでした
が建売は狭いな～、という印象を受けました　３４～３６坪が多かったです
鉄骨も木造も言われてみないと外観からはあまり分からないですね

積水ハウスの細かい仕様などよく分かりませんが・・
換気第３種だと寒いという書き込みがありますね
丁度冬場の御入居なので感想をお待ちしています

床をグレードアップしたと言うことはやはり温かくなるという
事でしょうか？
今後のご報告も楽しみにしてます

おいおい、ここはこうすべき、のような御意見もお聞かせください

[677: 匿名さん]

さすがにネズミ裁判はないわ

[678: 契約済みさん]

↑前向きに考えられない人は、やめときなさい。
このスレに来る必要なし。

[679: 購入検討中さん]

前向きに情報収集しています

ねずみ裁判ってなんですか？

[680: 匿名]

ググってみてください

[681: 契約済み]

間違いなく後ろ向きの情報検索。
気になるなら積水はやめた方がいい。
このスレにはくる必要なし。
現在進行形のフレッシュな情報がほしいんだよ。

[682: 匿名]

鉄骨の塗装はどんな物を使っていますか？トヨタホームの塗装よりも優れていますか？

[683: 匿名]

鉄骨は寒いみたいですよ

[684: 匿名]

今の積水の仕様だと大和とかと大差ないですよ。積水が次世代クリアしかできてないなんて思ってる人はホームページとかカタログしか見てない人だけ！第一種つけてぐるりんの仕様をあげていくとＱ値はむしろ積水のが上です。詳細打ち合わせしていく中でわかること。

ただ積水を選ぶ人は総合力で判断してるんじゃないでしょうか？デザインとか提案力とかサービスとか、暖かさも大事ですがそれが全てではないと思います。

[685: 入居済み住民さん]

施主です
知名度、デザイン、サービスで選びました
何を言われようが高いお金で安心を買ったのだから、と思っています
色々我がままを言って希望通りの家を建ててもらいました
社員教育は行き届いているし、アフターは完璧

春秋は「なんてステキなおうち」と我が家に惚れ惚れ・・
夏冬は「も～こんな暑い（寒い）家最悪！引っ越したい」
の繰り返しで数年経ちました

真夏と真冬の数カ月だけは、確かに住み心地は悪いかも・・

でも、総合的には合格だと思います

[686: 匿名さん]

>685さん
実際にお住まいの方の感想は良い参考になります。
ありがとうございます。

[687: 匿名]

685
暑い寒いは家の問題じゃないだろ。あつけりゃクーラ使用しなければ何処でもあつい。さむけりゃ暖房器具つけなきゃ何処でもさむい。当たり前の事。逆に光熱費をかけなくても良い！って家ほしえて

[688: 匿名]

まだこんな人いたんだ。

[689: 匿名さん]

>>687
施主です

我が家は東京ガスのシミュレーションで光熱費は年額24000円になりました
太陽光の売電を差し引いた額ですが。

実際どうなるのかは引き渡し前ですのでわかりません。

引き渡し後は24時間エアコンかけっぱなしで実験してみます。w

[690: 匿名]

>>687
Ｒ2000なら冷暖房費ほぼいらないと思うよ。

[691: 入居済み住民さん]

全館空調つけて、3Kwの太陽光の売電込みで月額13,000円の電気代です。
家で仕事をすることが多いので、ほぼ1日電気はつけっぱなし状態ですが、
それでこの金額なら安いと思います。

家の中ははっきりいって快適そのものです。
ちょっと裸族に近いので、Tシャツとパンツだけで過ごしてますが、
まったく寒くないんです。
全館は補助金もらえたのでエアコン買うのと大差ない費用で済んだし。
これから建てる人はエアシーズンいいですよ。

ちなみにシャーウッド・エムベルサで建ててC値測定をして1.1でした。
Ⅳ地域をⅡ地域プレミアム断熱の40万アップで建てました。

[692: 匿名]

やはりⅣ地域でもⅣ地域仕様では話にならない、ちゃんちゃらおかしいと思いましたか。私もそう思います。

[693: 匿名さん]

>>691さん

c値1.1ですか
II地域仕様だと特別な気密施工を行うのでしょうか？

[694: 匿名さん]

>全館空調つけて、3Kwの太陽光の売電込みで月額13,000円の電気代です。

そう。太陽光発電の設備費＆光熱費をかければそりゃ～あったかいでしょう。685さんは寒い暑いっと言ってます。何もしなければ・・・ですよね？

[695: 匿名さん]

>>691 プレミアム断熱ですかぁ・
うちも４０万ならそうすりゃ良かった・・うちは４地域で３地域仕様のアップグレードですが
正直３地域でこの居心地は物足りん気がしますね、夏は気になりませんが冬の居心地を
もっと住む人の立場で研究して欲しいです。

[696: 入居済み住民さん]

691です。

692さん
ちゃんちゃらっては思ってませんが、
Ⅳ地域仕様は物足りないかな？

693さん
コンセントなんかも気密仕様になりますよ。

694さん
短期住み替えで、以前はダイワハウチュでしたが、
以前は電気代が3万越えでしたからね。
それでも今の方が全然快適です。

695さん
Ⅱ地域仕様も悪くないですが、
東京の夏は小屋裏がうだりそうなのでそうしました。

[697: 匿名さん]

プレミアム断熱なんてあるんですか？
４０万円で・・・
たった４０万円で一生の住み心地が変わるなら
うちも付けたかったなぁ～そんな説明なんて一切なかったけど・・

ＴＶで北海道の土地をただで貰って移住した人の家を見ました
外は雪が降っているのに、家の中では半袖でした
家の中は西日本のうちより、北海道の方が快適だな、と思いました
３０００万円だそうです

どこのメーカーも寒冷地仕様とかグレードアップとかってあるんですかね？
全部同じ仕様にすれば寒いとか暑いとか言われないんじゃないですかね？

[698: 匿名]

シャーウッドで気密検査やりました。

C値1.4が出ました

いろいろやってみましたが次世代がやっとでしたね～

Q値は1.7が計算値ですから中気密中断熱って感じです。

神奈川でほぼ２地域仕様です。
換気は３種でエアコン各部屋なのですが、寒いかどうか報告しますね。

[699: 匿名]

断熱仕様をあげるだけで４０万って見ましたが換気ｼｽﾃﾑもｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしたら４０万はしたと思います。私はⅣ地域ですが営業の反対を押し切ってⅢ地域仕様にしました。換気ｼｽﾃﾑも熱交換型に。自分で調べていくうちにどーしてもＱ値を下げたかったので。やっぱりあとから営業さんの判断で後悔するより自分の判断で後悔した方がいいかなと思いました。まだ着工前ですが良くも悪くも納得のいく家作りができたと思います。

[700: 匿名]

積水の営業さんに気密検査をお願いしたら数万かかると言われました。みなさんいくらでやってもらえましたか？

私の住んでる地域では実績がなく、いくらか調べないととのことでした。
ちなみ鉄骨ﾋﾞｰｴｺﾙﾄﾞです。

[701: 匿名さん]

２１年の１１月に契約したのですが、断熱材に関して疑問があります。
ぐるりん断熱が採用されていないので、我が家が寒いのでは？？と思い、しかも住宅エコポイントももらえなくて凄く損した気持ちです。

[702: 匿名さん]

東海地区で建築中の者です。

うちの担当営業さんも断熱について何も言ってませんでした。
寒いのはイヤなのでプレミアム断熱にしたほうがいいのでは
・・と聞くと、あっさり必要ないですと言われました。

換気システムも普通ので十分です。
熱交換にする人はほとんどいないし
必要ないと言われました。

出来てみて実際に住んでみないとわかりませんが
何か不安ですね・・

[703: 匿名]

積水ハウスは自社で気密検査できますよ。


見積りに金額は入って無かったです。

[704: 匿名]

Ｑ値計算もはじめは有料って言われましたが、結局無料になりました。

[705: 匿名]

有料にするか無料にするかは客の出方次第なんですね。

[706: 匿名]

そうなんです

そういう所は誠意がないと思いました。

うちはシャーウッドII地域仕様Ｑ値1.7Ｃ値1.4ですが、引越し前に様子を見に行ったところ、冷えきってるかと思いきやそうでも無かった様です。

３種換気は弱で回しっぱなしですから、中気密中断熱でもIV地域ならそこそこ快適かもしれないです。

シャーウッドでも出来る限りの断熱UPグレードしたほうがいいですね。

[707: 匿名]

うちは４地域の中でも温暖と言える地域ですが、３地域仕様のアップグレードになっていました。
設計さんも寒さについては特に問題視せず楽観的な感じだったので、私も心配すらしてなかったん
ですが、３地域仕様って宮城県とか・の地域仕様ですよね・想像しただけでも寒そうな・・
今の家で、宮城県で住めるなんてちょっと無理な感覚です。うちなんて滅多に雪なんて
降りません。。設計さん家は積水ではないんじゃないかって疑うほどです。

[708: 購入検討中さん]

ビーサイエを検討しているのですが、
実際に建てられた方いらっしゃいますか？
鉄骨なので冬の寒さが少し気になっています・・・

カタログ見て一目ぼれしてしまったものの
見た目で判断していいものかどうか迷う・・・

[709: 匿名さん]

住んでいる地域によるのでは？ぐるりんのプレミアム仕様ならＱ値もわりとマシになりますよ。
あと積水で建てたかったら積水に本命だとばれないようにしましょう。鉄骨ならダイワとかパナとかハイムとかと競合させていけば値引きもでかいですよ。断熱に関してはダイワで仕様とか換気システムをグレードUPして積水にもちこめば有利になります。私はビーエコルドですが、Ｑ値がほぼ同じで熱交換型の換気システムを入れたダイワの見積もりが２００万ほど安かったので、積水の打ち合わせでみせたらかなり値引いてくれました。お金持ちなら気にせず建てるでしょうケド。

[710: 購入検討中さん]

>>709さん
返信ありがとうございます。
地域は東海です。床暖房＆エアコンを入れる部屋は問題ないと思いますが、
廊下やトイレが寒そうなのがちょっと心配です。
ぐるりんプレミアム仕様というのもあるんですね。予算が許せば考えてみようかな。

現時点ではダイワ、ハイムと競合させていて、かなり値引きを引き出せそうな雰囲気です。
値引きで浮いた予算でプレミアム仕様にする手もありますね。
もしくはコストパフォーマンス悪そうですが全館空調or床暖房とかはどうなんだろう・・・。

ビーエコルドに実際住んでみた感想っていかがですか？

[711: 匿名]

もうすぐ引き渡しです。全体的にはとても満足ですがひとつだけ気になりますがフローリングがとてもつめたいんですがみなさんもそうでしょうか？

[712: 匿名さん]

709です。うちはまだ建築中で住み心地はわかりません。仕様を上げて機密OPをつけたことで可もなく不可もなくな感じに仕上がればと。
うちは床暖入れました。「エアコン3台分とエアコンの隠蔽配管6台分と床暖LDK18畳と熱交換換気の総額と、全館空調の値段の差は？」と営業さんに聞いてみたところ、後日回答を聞くと「それでも全館空調の方が100万ほど高いです。」と言われ諦めました。あとつける場所によっては天井高が低くなるとも言われ、「やっぱり吹き抜けのある大きい家向きだな。」と思いました。

[713: 匿名]

引き渡し前のフローリングが寒いのよくわかります！

うちは引き渡し済み引越し前なんですが、フローリング冷えきってます。

床暖房つけると、床暖房があるところと無いところの差が歴然です。

それでも床下の断熱材は２地域で注文しました。

多分、一回家を温めないとダメだと思うので、今度見に行った時にはエアコンつけっぱなしで、帰ってきて、実験してみますね。

[714: 匿名さん]

713様

床下の断熱仕様をグレードアップされたんですね
羨ましいです。

うちも検討しようと営業さんに相談したんですけど
必要ないですよ～と言われやめてしまい後悔しています。

ちなみにおいくらくらいかかりましたか？
差し支えなければ教えて下さい。

[715: 購入検討中さん]

>>709さん
708です。やっぱり全館空調は高いんですね。
吹き抜けも作らない予定なので、断熱と換気システムのグレードをあげて
それでも寒いようならば廊下、トイレは小型のヒーター等でしのごうかと思います。
アドバイスありがとうございました！

[716: 匿名]

>715さん

全館空調にしなくても、3種24時間換気のダクトをトイレや廊下に付ければ、居室の暖かい空気が流れ込むから、温度差が少なくなりますよ。

[717: 匿名さん]

>>714さん

見積りを見ました
断熱仕様 床 ポリスチレンフォーム57+80
を床面積(土間を除く)で割ってみると
平米あたり2940円です

もとからこの仕様なので差額としてはわからないです。

[718: 購入検討中さん]

>>716さん
715です。
>3種24時間換気のダクトをトイレや廊下に付ければ
そういう手もあるんですね！全館空調は現実的じゃないので
その案も考慮に入れたいと思います。もっと家のこと勉強しないとなあ・・・（苦笑）

[719: 匿名]

その代わり居室の熱がドンドン奪われて暖房効率が低下しませんか。

[720: 匿名さん]

717さん

ご返事ありがとうございます。

うちのも調べてみたら、ポリスチレンフォーム８０だけでした。
グレードアップするとさらに５７プラスになるんですね。

うちは土間床、断熱材なしになっていますが、
普通はどうなんでしょうか？

玄関のことですよね・・・北玄関だから寒そう！

[721: 匿名さん]

>720 さん

どういたしまして

土間の断熱ですがII地域仕様ですと入ってますよ

80ミリの床仕様ですと平米あたりいくらくらいなんですか？

[722: 匿名さん]

719さん

居室から直接排気するのであれば、一度暖めた空気を空調していないスペースを介して排気したほうが、良いかと思います。いかがでしょうか？

[723: 匿名さん]

東海地区、仕様はほぼ標準のビーエコルドに住んでいます
皆さんよく勉強されているんですね
私が建てた時は熱交換換気も断熱も、一応聞いてみましたが
全てアップグレードする必要なしと言われました
Ｃ値、Ｑ値も教えてくれませんでした（測定してないとの事）
どの営業さんもそう言うみたいですね
私も営業さんの意見を押し切ってアップすれば良かったと後悔しています

うちは積水ハウスの建築条件付の土地がとにかく気に入ってしまい
積水に決めました　

寒さは皆さん御心配の通り、人それぞれ体感温度は違うと思いますが
寒いと思います　ただし、私は極度の寒がりです

今はぐるりん断熱も出たようだし、こういう場で「寒い」という意見が
沢山出ているので、積水側の対応も変わってくるのではないでしょうか？

プレミアム仕様なんで言わず、全地域それを標準にすればいいのに、と
思います
私は住んでから、うちは何でこんなに寒いの？と疑問に思いこういう場を
のぞくようになりました　建てる前の勉強が必要だったと、後悔しています
まだ契約前、建築前の方はどうにでもなるので、後悔しない家づくりを
してほしいです
また、こういう意見をメーカーは真摯に受け止めて、施主側に立った家づくり
をしていってもらいたいです

[724: 匿名]

まじで閉鎖された

閉鎖依頼か？

[725: 購入検討中さん]

あこ、酷いコメが多かったもんねぇ。
積水側からみれば、スレから名誉毀損だよね。

[726: 匿名]

積水ハウス擁護派は確かにひどかった。

[727: 匿名]

評判が酷かったですね

[728: 匿名]

冷たい寒いスレで、詳しく聞きたいっていうのは何が聞きたいのですか？

[729: 匿名]

積水ハウスに限らず、ダイワもパナまスミリンも次世代省エネクラスの家は大概寒いけどな。

[730: 匿名さん]

次世代っても地域で違うからな

IV地域が標準のHMとI地域が標準のHM比べるのって

ダウンジャケット着てるのとTシャツ1枚でいるのどっちが寒いかって言うのと同じだったよね

Tシャツでも寒くないって頑張ってた人が痛々しかったねw

[731: 入居済み住民さん]

＞＞No.728
あの寒い冷たいスレは、聞きたいことがいまいち分からん。
スレ主は雲隠れするし、話題となるのは積水施主への批判だけ。途中・後半まで、どうしたら良くなるのかとか話し合えばいいのか、よくわからんかったよ。
でも、最終では良い方が来られ、良いアドバイスを受けることができた。
住まい水先案内人の紹介をして頂いたり、エアコンの運転方法やグラスウールを少し敷き詰めるだとか。為になる話ができたと思う。

[732: 匿名さん]

最後に「詳しく聞きたい」って人がいたけど何が聞きたかったのかなと思って。

[733: 契約済みさん]

ﾋﾞｰｴｺﾙﾄﾞｶｼﾞｭｱﾙで３月着工予定です。建物形状L型で屋根形状切妻段違い（ハイムっぽい）、延べ床３５坪でソーラー３.６ｋｗ、外壁に光触媒塗装、住んでいる地域はⅣ地域ですが、断熱をⅢ地域仕様に変更、コンセント気密カバー、アメニティー換気、LED階段（フットライトの方じゃないです）オール電化、LDK床暖、ハイウォールバルコニー、Fix窓、設備全般グレードUP、全エアコン隠蔽配管、間接照明、etc、
「寒い冷たい」のスレで積水ハウスは寒いイメージが多いので自分の家がどうなのかが楽しみです。一応気密検査もおねがいしました。

[734: 匿名]

仕様じゃまだ気密は低いですよ。玄関の開きドアが軽く閉まります。なら閉まりにくいです。

[735: 匿名]

高気密にはならないな…。

[736: 入居済み住民さん]

>733さん
Ⅲ地域仕様だと断熱仕様はQ値2.4くらいですね。
http://www.ibec.or.jp/pdf/sjuutaku7.htm
必ず部屋場所時間帯で温度むらが出来、壁床天井の「輻射温度」が常に室温より低くなるため、気温との和を2で割った「体感温度」が低くなります。片方で冷えを感じながら熱源からの採暖をする、「低レベルの採暖住宅」です。
LDK床暖などという採暖設備を設けていることが床断熱が不十分な低性能住宅（自慢できることではない）なのですが、こたつやホットカーペットの類の局所床暖を有り難がる日本人の方がまだ多いですね。それだけ「日本の家が低性能」という事だと思います。

I地域断熱仕様・Q値1.6以上であれば壁床天井に蓄熱した、壁床天井から冷たさを感じない、春のような自然な暖かさ（光熱費最高で月1万円）の「24時間全館暖房」は出来ます。

はやりの太陽光パネルをつけられると言うことですが、流行っているものに価値があるわけではありません。
そのコストで省エネの24時間全館暖房が実現できます。

北海道と東北の一部地区以外の日本人には壁床天井が冷たくないI地域仕様・高気密高断熱住宅の24時間全館暖房という健康快適省エネ住居・生活そのものがイメージしにくい、信じられないのでしょうね。

[737: 匿名]

鉄骨の熱橋って単純に鉄骨の断面積で計算して良いのかな？
誰か教えてください。

>736さん
拙宅のＱ値を計算してみましたら、やはり開口部の広さと性能で１地域1.6を切れず1.7～1.8位に留まりました。
やはり４地域の人間は掃き出し窓好きですからね。

実感としてカーテンの無い窓から冷気を感じます。
内窓等の対策を検討してます。

[738: 入居済み住民さん]

俺の家にもあったことなんだけど、アルミサッシの隙間から冷気が出ることがある。
それは、フレーム部分の境。
どの家にでもあることなんだけど、サッシが十分に精巧に作られているというわけではないらしい。
カスタマーズに頼んで、透明なシーリングをしてもらった。それから、冷気が出なくなった。
カスタマーズに相談してみればいいと思う。無償でやってくれるし。

[739: 匿名]

サッシの隙間風と言うよりサッシが冷えるんです。
やっぱりサッシから逃げる熱量が一番多かったですから仕方ないですかね。

冬場はほとんど開けない北側の窓なので内窓を自作してみようかと考えています。

さすがに南側の大きい窓に自作の内窓つけるのは無理っぽいですが、遮光カーテンを天井埋め込みでリターンしたらまったく冷気を感じません。

カーテンってすごいですね。
ブラインドとかにしなくて良かったです。

[740: 匿名さん]

積水ハウスは全館床暖ってできますか？

[741: 匿名]

拙宅は北玄関なので１階は風呂洗面・トイレ等の間取りで小さめのFIX窓なんですが、
２階(旦那の書斎)は採光確保と見た目の積水的デザインを意識して、大きな開口窓を設置した
のですが、旦那いわく・この窓は外観のイメージはいいがカーテン閉めないと、寒くてたまらん
と、言ってました。積水さんはデザイン優先ですね・・もっと実際の居住感を問題視して欲しい
見栄えも大事でしょうが、住んでるのは生身の人間ですから、、

[742: 匿名]

ビーエコルドの陸屋根に太陽光発電の後付けは可能でしょうか

[743: 匿名]

ビーエコルドカジュアルはカジュアルだけあって、内装もカジュアル(ラフ？)なのではないでしょうか。だから安い設定になってるのかと。

[744: 周辺住民さん]

＞＞NO.743
そんなことないやろ。カジュアルも同じじゃないかな。

[745: 匿名]

ビーエコルドのカジュアルはシーカス無しって事です。

[746: 匿名]

＞736

Ｑ値2.0と1.6の違いは体感温度でわかるものなの？

積水に全館暖房ってないｹﾄﾞ？全館空調ならあるｹﾄﾞね。

[747: 匿名さん]

0.4の差はでかいな

床面積100m2だと40w

外気との気温差が20℃とすると800w

ずっと800wの熱源をつけっぱなしにするんだよ

電気代にすると12500円也

12500えん払えば快適に過ごせるかっていうとそうでもない

床や壁が冷えている分、体感温度は低い

太陽光発電に金かけるなら断熱材と気密にかけたほうが快適に生活できるってことです。

[748: 匿名]

シーカスなんていらんわい。

[749: 匿名さん]

↑本当は欲しいくせに強がって、、、♡

[750: 申込予定さん]

いや具体的に温度がどう違うのか聞いているのに人によって違う光熱費を言われても...。どなたか頭が賢い人教えてもらえますか？

[751: 匿名さん]

営業マンの契約までのマニュアルはよくできているね。
レールに乗ってしまったら、降りるのも面倒臭いしね。
一戸建ては寒いねえ。

[752: 匿名さん]

>>750
そんなこと人に聞かんでも、屋内の熱がどこから逃げるか考えればわかるよね？

[753: 匿名さん]

人によって違う光熱費じゃわからん？

温度がどう違うか？

同じ人が同じ温度に設定した場合で比べた場合の金額の比較が一番わかりやすいと思われますがいかが？

[754: 入居済み住民さん]

＞No.746
＞Ｑ値2.0と1.6の違いは体感温度でわかるものなの？

＞No.750
＞いや具体的に温度がどう違うのか聞いているのに人によって違う光熱費を言われても...。
光熱費＝暖房熱量を「同じ」にしないと、Ｑ値の違いで輻射温度がどう違うかがが論じられないでしょ？

http://blog.goo.ne.jp/fas-21/e/c1469e0fdbf2ef5021ed06bf782e5578
読んでね。以下抜粋

Q値（熱損失係数）家全体から放出する熱の総熱損失量を述べ床面積で割った数値
冷暖房に使用する熱量を特定出来る。
Q値計算には、先ずK値とC値を求める。

K値（熱貫流率）床や壁、天井、窓などの部位から、㎡あたり、１時間に放出する熱量で、この各部位の数値にその面積をかけると、その部位全体からの熱損失量が求められる。
C値（隙間相当面積係数）気密性能の精度で、家全体の隙間の量を述べ床面積で割った数値。
この数値と換気量で換気回数を求め、この換気回数に室内容積と空気比熱0.3をかければ、隙間や換気から逃げる熱量が解る。

Q値は、K値とC値から割り出した熱を合計した総熱損失量を、家の述べ床面積で割って求める。

Q値2.0と1.6の違いはNo.747さんの言うとおり。
外気との気温差が20℃とすると家の室温と建材の熱を同等に維持するのに800w の差がある。
その800WはK値（熱貫流率）の低さ＝壁天井床窓温度が低い　Ｃ値の差＝すきま風
からくる。
家全体の熱量が同じなら、Q値1.6の方が壁天井床窓温度と室温の差が少なく周りの物全てが快適温度の春のような自然な暖かさの家。
Q値が大きい家は余計な光熱費がかかり壁天井床窓温度が低くコールドドラフトのある、室温や局所床暖温度が不自然に高い、快適性の低い家になる。

以上、あくまでも「24時間全館暖房」が前提。Q値が大きい家は熱の漏出が大きく光熱費がかかりすぎるため、24時間全館暖房は出来ないし、壁天井床窓から冷たさを感じる低レベルの住環境になる。

24時間全館暖房しなければ壁天井床窓温度は外気温同等、天気の良い日中はそれ以下まで下がる。そうなると壁天井床窓温度からの冷たさから体の一部でも温めるためにこたつあんか「局所床暖」など「火鉢レベルの採暖機器」から採暖するしかない低レベル居住環境になる。ほとんどの積水ハウスのように。

積水も他がやっているからと全館空調（全館暖冷房）もやっているが、Ｑ値が良い家に比べると光熱費が高く快適性が劣る。

大手住宅メーカーで20年以上前から標準でI地域断熱仕様・Q値1.6以上・24時間全館暖房（セントラルヒーティング仕様）なのは
北海道のスウェーデンハウス（全館温水パネルヒーター）と三菱地所ホーム（全館空調エアロテック）の2社くらい。

スウェーデンハウスで「体験宿泊」をやっているので、試してみれば「＞Ｑ値2.0と1.6の違いは体感温度でわかる」事が確認できる。
スウェーデンハウスでも本州九州は暖房設備が貧弱で「レベルの低い、うるさくドラフトが不愉快で温度むらが出来やすいエアコン暖房」の家が多く、全館温水パネルヒーターや全館空調には到底比べられないが、Ｑ値が良いのでエアコンでも24時間自動運転ならそれなりにはなる。

[755: 入居済み住民さん]

754です。訂正します。
＞光熱費＝暖房熱量を「同じ」にしないと、Ｑ値の違いで輻射温度がどう違うかがが論じられないでしょ？
同じにしたのは光熱費ではなくて　体感温度＝（輻射温度＋室温/2)でした。

[756: 入居済み住民さん]

太陽光発電を後付する場合は、建築時にちゃんと鉄骨を入れておかないとできません。
設計士にお願いすれば、屋根の鉄骨を多くしておいてくれますよ。
逆にこの鉄骨がないと太陽光発電は絶対にのせることはできません。

[757: 周辺住民さん]

隙間風、多少寒くても綺麗な空気。
築４０年工務店作の家より。

[758: 周辺住民さん]

北陸先端技術大学院大学から、太陽光パネルに用いられる太陽電池のシリコンの開発で更に太陽光パネルが安くなるかも。太陽光パネルは屋根とかにつけずに壁面、窓ガラスに付けられるタイプもそのうち出てきそう。
今、国からの補助を受けて買ったり、装着している人にとってはなぬーっな話かもしれないけど。
俺はその時を待つ。太陽光な為だけな無用な鉄骨なんていらなくても良いように。

[759: 住まいに詳しい人]

そんな時代は遠い先だね。
そのときは家も古くなり、メンテナンスにお金がかかり、太陽光を買うお金なくなってしまうよ。

[760: 匿名さん]

>758さん

技術は日進月歩ですから待つのではなく買い続けるのです！

[761: 匿名]

先日、知らない太陽光販売会社が営業にきて、積水の陸屋根なら設置出来ますと言ってきた。図面見ないでわかるんですかね。しかも格安です。怪しいと思いつつ、営業の印象がよくて迷ってます。カスタマーにも聞いてみようと思います。

[762: 匿名さん]

シャーウッドII地域仕様です

関東は昨日から雪が降っています

エアコン１台かけっぱなし２０℃設定で全館快適です。

[763: 周辺住民さん]

No.761
やめとけば。それに対応するのに補強しなきゃいけないみたいだし。ｗ

[764: 匿名さん]

>>754
実際に空気の動きによって逃げる熱量は換気で失われる分＋隙間から逃げる分の単純な足し算ではないし、Q値もU値も換気を前提にしてないから実態とは異なってくるよ。
新しい基準が必要なんだけど・・・。

[765: 匿名]

>>762さん
首都圏でも積水ならば２地域仕様でちょうどいいぐらいのレベルなんでしょうね。。
うちは３でちょっと物足りないぐらいですから、もう少し欲張れば良かっかな、、

[766: 匿名さん]

>765 さん
積水ならではないと思いますよ。

断熱性能は高ければ高いほど快適です

[767: 匿名]

積水の瓦一体型太陽光パネルはSHARPと共同で作ったものと研究所で言われましたが？

[768: 匿名]

>>765さん

Ｉ地域を目指したけれどII地域になってしましました。
換気をＩ種に変えれば1.6を切れたのですが…

それでもエアコン(20畳用)１台を１階でかけっぱなしにして２階まで十分快適です。

各部屋に温度差が無いため朝起きた時に布団から出たりトイレに行くことがまったく苦痛に感じません。

夜間１時間あたりの消費電力を見ると雪の日で１kw、寒さが厳しくない日で0.5kwくらいです。昼間は晴れていれば太陽光の暖かさと発電で消費電力はほぼゼロになります。

[769: 匿名]

積水ハウスで建てたかたにお伺いします。契約書に基礎図面が記載されてますか？

[770: 匿名]

基礎伏図、断面構造図がついてます。

Co設計基準強度は21Nと書いてあります。

[771: 匿名さん]

769さん

うちは記載されてました。
そこから、けっこう変更がありましたけど・・

[772: 匿名]

建て替えの人も契約書に基礎図面ありますか？

家は建て替えなんですが、契約書に基礎図面がないので…

[773: 匿名]

建て替えでしたが基礎図面ついてます。

[774: 匿名]

>>768さん
ぐるりん断熱ってｸﾞﾚｰﾄﾞありますよね？どのｸﾞﾚｰﾄﾞにされましたか？
うちはⅢ地域仕様でどのｸﾞﾚｰﾄﾞにするか迷ってます。