積水ハウスを語りませんか その3

[匿名さん]

続きです。

積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/

[615: 匿名さん]

>609さん、それって外壁に面してるコンセントだけではないですか？間の壁面のコンセントも？
>610さん、確かに脱衣所寒いですよねぇ・うちは仕方なくパネルヒーター置いています。
>614さん、４０万の差額だったらうちも入れれば良かったなぁ、、

[616: 匿名]

すべてのエアコンと換気ｼｽﾃﾑと床暖房を引き換えにエアシーズンもありかも。総額はそんなに変わらないはず。

[617: 匿名さん]

>615さん
そうですよ。外壁に面している部分だけです。間の壁面は風来ないので不要との事。

それにしても今となっては遅いですが熱交換式の換気にしておくべきでした。。第３種は
寒い。。

>608さん
扉ですが、本当に建ってしまったら更に経費がかかりますよ。。
鍵の部分だけ交換できないかなと考えて聞いたら扉毎交換＋工事費であと少しで
100万に。。あきらめました。

[618: 住人]

615さん、うちも脱衣所にはハロゲンヒーター置いてますよ～浴室は浴暖くん

寝る時は湯たんぽです　賃貸の時に「新築に引っ越したら湯たんぽとも
さよならだね」と話してましたが、一生手放せそうにないです・・

熱交換と第３種換気の差額は４０万ですか
換気だけでどれだけ室温が変わるのか分かりませんが、冷気の流入がなくなる
だけでもその費用対効果は大きいと思います
冷暖房費は安くなりますよね　まあ、鉄骨の断熱の問題は残りますが・・

ってか、熱交換型を標準仕様にすべきだと思いますが・・そのうちなるかな？

エアシーズンは私が建てた時はまだなかったですが６１６さんのおっしゃる
通り、エアシーズンのみというのもアリな気がします
１０年後にはエアシーズンが標準になってるかもしれませんねぇ～

[619: 匿名]

ただ、熱交換式換気システムって保守管理が
大変そうで敢えて導入しなかったよ。

カビそうな印象があった。

長年使っている人はいませんか？

[620: 匿名]

それを否定したら一条のロスガードとかハイムの快適エアリーも一緒ですよ。

一条で建てた人に聞いたらメンテナンスはフィルターの掃除くらいと聞いたけど。

[621: 匿名]

それを否定したら一条のロスガードとかハイムの快適エアリーも一緒ですよ。

一条で建てた人に聞いたらメンテナンスはフィルターの掃除くらいと聞いたけど。

[622: 入居予定さん]

このスレ見て積水の営業さんに問い合わせしました。
大阪ですが府内で熱交換を設置したのは全体の２％くらいとの事。
コンセントの気密カバーは安かったので付けてもらいましたが、都市部では熱交換式換気は
必要ないのではと言われました。ちなみに建坪４７坪ですがもしつけたら５０万円くらいとの事。
紹介されて入居済の方２家族にお話しを聞きに行きましたがコンセントからの冷気や寒さについてはまったく
気にならないとの事（人それぞれ感じ方は違うと思いますが）
関西・中部・関東の都市部(密集地)でお住まいの方のご意見をお聞きしたいです。

結構悩んでます。

[623: 入居済み住民さん]

熱交換式換気システムは必要ないかな？と考えてましたがあまり高くなかったので付けました。
ただ洗面所かトイレに上から大きな筒状のものが下りてきますよ。初めて見た人は必ずこれ何？と聞きます。
外からはいる空気の中の異物のフィルターのようなものです。建てて半年ですがあまり汚れてはないです。
あとはメンテナンスないので楽ですが都市部には必要かなと思います。（私は兵庫県神戸市内です）
どんなＨＭの家でも暖房機を使用しないで現在の外気では寒いと思いますので床暖房とエアコンがあれば
都市部なら熱交換式換気システムはいらないように思います。
ただ我が家は設置しているので暖かいのかもしれませんが？

[624: 契約済さん]

私も熱交換式をつけました。ぐるりん断熱も関西北部で次世代省エネⅣ地域ですがⅢ地域仕様に変えてもらいました。ｺﾝｾﾝﾄも気密カバーに。確かに営業さんはそんなにしなくても大丈夫と言われましたがやっぱり心配だったので。

[625: 契約済みさん]

シャーウッド着工前です。
全館空調にしようと思ったのですが、営業さんに必要ないです、と言われました。
個別室エアコンで十分と。
換気は熱交換の話すら出ませんでした。
決して知識が少ない営業さんではなく、いろいろアドバイスしてもらえる方だったので、本当に必要性が低い（とその営業さんは考えている）のだと感じます。
という訳で、我が家は熱交換も全館空調もなし。
エアコンと床暖のみです。
実際、どうなるのか楽しみです。

シャーウッドで寒い人いますか〜？

[626: 購入検討中さん]

かわいそうに・

[627: 匿名]

社外品に予算使われるより家本体に予算使わせたいから。

[628: 625]

なるほど。目から鱗の一言です。
しかし、うちは、予算って特にありませんでした。
欲しい物はつける、いらないものは付けないって感じです。
営業さんもそれを知っていました。
だから、家本体もしっかり手を加えましたが、装備もしっかり手を加えています。
それでも勧められなかったということです。

[629: 匿名]

それは、あなたが空調にかかる光熱費を気にする必要がない人だったからですね。

[630: 628]

またまたクリティカルヒットコメント！なかなかやりますね。たしかに高熱費はあまり気になりません。だからこそ全館空調がよかったのですが、本当に快適なのか分からなくなってしまったので営業マンのいう通りにしました。
かわいそうに、とコメントされましたが、シャーウッド失敗先輩ということで良いでしょうか？今更どこがかわいそうなのか聞いても仕方ありません。しかし一言、かわいそう、とわざわざ書いてるので釣られてあげます。
どういうところが可哀相に思うのか言うてみい。

[631: 匿名さん]

>>625さん
１年程前に関西都市部でシャーウッドで建てました。同じく熱交換換気やエアシーズンの提案もなく
床暖と個別エアコンで問題ない　との話しでした。確かに光熱費を気にしなければ問題ないです。
太陽光発電とオール電化の恩恵か、思いの外電気代はかかってないという感じです。
ただ気になる事は地域仕様アップグレードになってますが、この地域仕様だと結構寒い地域の
仕様ですが、ほんとにそこの地域で通用するもんなのか疑問が残る気はしますが、、

[632: 匿名]

都市部なら熱交換式は必要ないかも。第一種熱交換型換気ｼｽﾃﾑはパナソニックかﾀﾞｲｷﾝだったと思います。うちはパナソニックにしました。お風呂とトイレとｴｺｷｭｰﾄもﾊﾟﾅにしたのでﾈｯﾄと変わらないくらい金額まで落ちました。

家の値引率から考えると妥当なくらいになりました。

[633: 匿名はん]

ベルバーンのキャンペーンって何%Offだった？うちは25%くらいかな。

[634: 匿名さん]

>>625
もう手遅れ？
うちはシャーウッドの全館空調で床暖房無し。
帰ってきたら玄関から暖かいってのは幸せだぞ〜。

[635: 契約済み]

手遅れです。うらやましい。

[636: 購入検討中さん]

全館空調のお値段、また光熱費は月お幾らくらいでしょうか？

[637: 匿名]

250万くらいと積水に言われました。あと取り付ける箇所によっては天井高が低くなる。個別調整がききにくい。などが昨日の打ち合わせで設計の方に言われました。

[638: 匿名]

積和建設の人が言ってました

積水ハウスで鉄骨と木造を比較すると気密性能は木造の方が高いそうですよ

鉄骨はＣ値が出ないそうです

ぐるりん断然でも階間部の梁上面や建物内部の柱は断熱材が無いのでヒートブリッジになりますね

積水ハウスで高気密高断熱目指すなら鉄骨は無理ですね

まあ標準仕様で高気密高断熱は木造でも無理でしょうけど

[639: 匿名さん]

光熱費月240万か。
わりとかかるな。

[640: 匿名さん]

読んでると満足してない人多いですね。

[641: 匿名さん]

ごく普通のサラリーマンはどこで建てたら満足できますか？
建物価格（地盤改良、外構等含む）４０００万くらいの予算です。

[642: 匿名]

自分の価値観でマジレスすると、変な見栄がなくて変形地や3階建てが必要とかじゃなかったら、経営に問題のない木造得意の工務店で建てるのが一番と思ってる。

[643: 契約済みさん]

ものすごい数ある工務店の中から、
本当に「経営に問題の無い」工務店を選び出すのが難しい。
本当に「木造得意」なのかも見極めるのが難しい。

100％間違いなく、選び出せるんだったらそうしたいですね。
具体的にその方法を教えてください。

[644: 匿名]

工務店の選別は難しいね

気密とか断熱とか気にしないなら積水ハウスでも施工は丁寧だし平均点以上

冬暖かいとか夏涼しいとかを目指すなら
ＨＭなら一条

地場なら鵜野さんの所を読んで勉強すればよい


簡単でしょ

[645: 匿名]

現場を見れば判るけど、耳付きロックウールの施工は、厳密に気密シートを張り合わせ出来ないので、コンセント回り等は漏気して当たり前です。

気密コンセント等は気休めです。

[646: 匿名]

>>643
いや、そんな厳密な話をしたかったわけじゃなくて、とりあえず経審やデータバンクで気にならない内容で、近所の評判やネットのうわさがひどくなければいいかなってこと。
木造でもそんなに細かい造作指定しようってわけじゃないから。
あくまで私の価値観だよ、それじゃ納得できないならやはり間違いの起きにくい大手で建てればいいと思う。

[647: 購入検討中さん]

２５０万円ですか・・
結構しますね～でも、床暖、エアコンなど考えたらそんなに変わらないかも？

光熱費はどうなんでしょうね？
付けられている方教えてほしいです

[648: 契約済みさん]

>646
了解。その工務店選びがかなり難しいですよね。ネットで見る程度でなかなか安心できない。
それで積水にしました。

[649: 匿名]

そうですよね、じゃなければ積水なんかで建てませんよね。

[650: 契約済みさん]

そうですね、
できれば宣伝費の少ない優良工務店に建ててもらいたいですが、その見極めがとても困難です。
家作りを一か八かの掛けにしたくないので、少々割高でも無難に積水です。
おかげで契約後も気持ちよく、楽しく家作りができてきています。

[651: 匿名]

住み心地は我慢するしかないですよね。

[652: 契約済みさん]

まあねえ、
でも毎月家がボロボロになっていくよりかは、かなりマシ。

[653: 匿名]

インテリアが陳腐なのも我慢ですね。

[654: 匿名]

同等の性能を提示して工務店と積水ハウスで相見積りとってみたら、結局積水ハウスの方が２００万円位安くなっちゃったから、積水ハウスで契約しました。

[655: 652]

>653
インテリアが陳腐でも数ヶ月で壁紙がまっ茶色になって剥がれるよりマシ。

[656: 匿名さん]

工務店も本当にピンきりだからね

[657: 匿名]

>>654
それはさすがに選んだ工務店が悪いでしょｗ

[658: 匿名]

>>657
それが、屋根、外壁、キッチン、洗面、断熱材、サッシまですべて指定したら積水ハウスが本当に安かった。

確かに高気密高断熱を売りにした工務店で普通よりは高いところ。

しかも積水ハウスはｴﾈﾌｧｰﾑ＋床暖房＋ﾐｽﾄｻｳﾅ、工務店はｴｺｷｭｰﾄ＋蓄熱暖房器具で積水ハウスが200万円安い。

結局積水ハウスは大手の強みで外壁、屋根、基礎、躯体は良いものが安く使える。
しかもキッチン、バス、洗面は積水ハウスが最大手だから下代を安く設定できる。

だから工務店より安くなっちゃったんだと思うよ。

個人的には工務店だったけど、嫁は積水ハウスで200万円も差をつけて、キッチン、洗面、風呂は積水が良いものだから、工務店を押す要素が無くなって惨敗。

[659: 匿名]

女子供は大手が好きですからね。

[660: 匿名さん]

大手が嫌いなヤツの方が少ないかも。

大手が嫌いでいつ潰れるかわからない工務店が大好きな人は大手ＨＭを語ると題したスレには来るな！

[661: いよいよです]

先日やっと我が家が完成しました。引き渡しのセレモニーで風船飛ばし（植物種を中に入れて）感動しました。しばらく目で風船を追っていましたが感無量で涙が(∋_∈) まだ住みだして２日ですが、何も問題無しです。工務店と悩みましたが積水で良かったと思っております。何かありましたらまた書き込みますね

[662: 契約済みさん]

↑おめでとうございます。
感激の匂いを少し分けてもらいました。

「かわいそうに」などとコメントする輩が出そうですが、私が撃退致します。
今後も書き込みお願いします。
ちなみに、新居の商品名は何ですか？

[663: 匿名]

おおおおおおお素晴らしい！

俺も積水で建てたいな～羨ましい～

[664: 匿名]

まさか植物の種は外来種ではありませんよね？