積水ハウスを語りませんか その3

[匿名さん]

続きです。

積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/

[391: 匿名]

打ち合わせと違う家が建つって、建築中にチェックしてないのも如何かと…

[392: 契約済みさん]

そうですよね。

ミスだらけの家なら途中でわからなかったのでしょうか？

[393: 匿名]

そうですよ。積水で建てるなら建築中のチェックは必須ですよ。常識。

[394: 契約済みさん]

そんな人なら積水ハウスやパナホームやどこのハウスメーカーで建てても

同じかもしれませんよ。

[395: 物件比較中さん]

いいけど高い

[396: 匿名]

高いけど…
やっぱりいいですよね。

木造を検討中ですが、
地元の工務店と比べたら2割増しって感じです。
ただ実際に建っている家を幾つか見に行くと、
本当に違うんですよね。

悩むところです。

[397: 匿名さん]

>396

地元の工務店より2割程度なら、その工務店が高すぎるよ。工務店なら外壁や浴室キッチン等の水回りをかなりイイ仕様に変えてもまだお釣りが来る程度じゃなきゃ高すぎです。それくらいセキスイは高いんです。
いいもの使ってるというのが唯一の売りなんですから他と比べられても困りますよ。長持ちはしませんが。

[398: 匿名さん]

397です。
間違えました。
長持ちしないのではなく、高い分、金額に比例して長持ちするわけじゃない。でした。

あと、もし壊れたり替えたい部分があっても、セキスイ独自仕様なので他社のものと変更するのは難しく、やはりセキスイのものになってしまってやはり高いです。覚悟してください。
いちいち他と比べて高いかなぁと悩むようならやめたほうがいいです。

[399: 匿名]

延床35＋吹き抜け＆小屋裏収納(6畳)でいくらくらいになる？

[400: 匿名]

値段に関わらず、見栄えは施主のセンスによるとこが大きいと思います。

[401: 入居済み住民さん]

積水の営業だけは絶対に信用できません。

言ったことが都合悪くなればとぼける。

明らかに自分が悪くても謝らない。

消費生活センターや弁護士の世話になったり本当に苦痛だらけ。

お陰で私は病院通い。。。
もう「積水」という名前を聞いただけで発作が出ます。
特にやたら多いＣＭ、不快。。
どれだけボッタくっているかわかるでしょう。
契約前の方、冷静に考えてください。被害者はいくらでも語ります。
「ネズミ裁判」のような悲惨な事例は一つや二つじゃありません。
心身ともに疲弊したければ、積水ハウスおすすめします。

[402: 入居済み住民さん]

ミスだらけですよ。
実際建ったらビックリします。

打ち合せ内容は全て日付と共に記録し、できれば、音声でも残しておかないと、
後々、面倒なことになって、誠実に対応してくれないとき
腹をくくれば訴訟もできますし。

積水と対峙するときは、まず疑ってかかることです。
これがポイント。

どうしても異常に高額な積水が良いなら、まず疑いましょう。全てを信じないことです。
積水が買いたいと思ってしまう自分を含めて。。。

自戒の念。。。

[403: 匿名]

具体的には、どんなミスがあって、どんな対応だったのですか?
確かに営業の当たり外れはありそうですが、それはどこのハウスメーカーも一緒じゃないかな？

[404: 匿名さん]

まず、心身ともに疲弊する事が100%起きるのであれば積水つぶれてますよ。

まぁ、わかりきったことですが大きな会社になればなるほど多くの人がかかわっていますので
外れたと思うこともあるでしょうね。一例としての言い方は良いですが100%決め付ける言い方
は良いことではないですね。

家を建てる場合でも人が作業する以上ミスはあります。ミスをどう対応するかその対応で
メーカーの評判が決まるのでは？？

[405: 契約済みさん]

ってか401と402は明らかに同一人物な上に積水のオーナーじゃないでしょ。

積水の営業に限らず、大手のHMは打ち合せ内容は全て日付と共に記録して渡してくれますよ。
常識・・・大手のハウスメーカーとの交渉経験もないって言っているようなものです。

[406: 匿名]

まあ、運がないんすよ

[407: 匿名]

うちの営業さんは、電話で話した内容も
後日、書面で持ってきたよ。
荒らしはスルーしましょう。

[408: 匿名]

打ち合わせ記録はパナの場合はほとんど意味なし。他社も多かれ少なかれ同じだと思います。話を捏造するのは当たり前、訴訟してもたかが数十万円の和解金で済むケースが多いので、とにかく契約して家を引き渡してしまえばメーカーの勝ちというのが今の法制度。
389さんはかわいそうだけど、パナ工作員ポイ気もする。
パナホームで検討するなら、事業再編の結果がわかる2012年までまったほうが賢明！

[409: 匿名さん]

>>405

打ち合わせ内容はほとんど残してくれませんでしたよ。。積水。。
設計士との打ち合わせないようは図面に落とし込まれていくのでそこで確認とれ
ましたけど。。

これで一番困るのは「言った」「言わない」の議論が発生すること。図面上に現れてない
箇所で現場での相違を見つけた場合、設計士まで確認を取りやり直しをしてもらったこと
もありました。また、図面上に書かれていても建築現場で施工ミスしている場合もこれは
当然直してもらいましたが。。

というように施主チェックは必須ですね。。

[410: 匿名]

うちは打ち合わせ内容きちんと残してくれましたよ。設計士やインテリアコーディネーターとの打ち合わせも毎回きちんと営業が記録に残して、打ち合わせの最後に記録を合わせて内容の確認をしてました。

[411: 検討中です]

どなたか、北九州でシャーウッドを建てられた方いらっしゃいませんか？
先日展示場を見に行き、良さそうだなと思いました。実際にこの地域で建てられた方、また契約された方、
・営業さんの対応の良し悪し
・施工の良し悪し
・アフターの良し悪し
など、教えていただけませんでしょうか。よろしくお願いします。

[412: 匿名さん]

積水ハウスにどこが魅力あるの？
高いだけのような気がするのですが。。。

[413: 匿名]

私の場合、頑張って高い家を建てれたら、不満があっても納得できる。
妥協して安くして、不満があったら自分を許せなさそう。
まあ、逆の考えの人も多いよね。

うちの妻は喘息持ちで、安いHMの家は臭いがキツくて入れなかった。
大手HMの中で、良い意味で技術が枯れていたのが積水ハウスだった。
一生すむ家に最新技術はそぐわないと思った。

[415: 購入検討中さん]

積水さんは、アフターが悪いと、建てた友達から聞きました。一生ものの買い物なのに、そのハウスメーカーを絶対やめたほうがいいと、住んでる人が言うので、本当によくないんだと思います。

[416: 匿名]

シャーウッドで建てたいと思います。
4地域でC値が1.7から1.9位と聞きました。
実際、これ位は妥当な値なんでしょうか？
別の一級建築士がいうにはC値が良すぎると躯体内に結露を起こすと聞いたのですが、実際どうなんでしょう？

[417: 匿名さん]

＞積水ハウスにどこが魅力あるの？

確かに使ってる木材は集成材だしね。

[418: 匿名さん]

ほぞじゃなくてボルトで締めるし

[419: 匿名]

契約した直後は、とにかく何もかも高くて、
建築条件付で土地がよくて積水にしたことを後悔したけど、
出来上がっていくダインコンクリートの外壁を見たときはしびれた。
あんな外壁ができるＨＭや工務店は他にない。
積水にして良かったと、初めて思った。

[420: 匿名]

積水で当たり前のアフターが、工務店ではありえないらしい。
工務店で建てた友人の話しでは、引渡し後に定期的な点検も無く、
不具合を伝えてもなかなか対応してくれないので困ることが多いとのこと。
積水の対応についての話しをすると、工務店で建てた友人から羨ましがられます。
一生ものの買い物だからこそ、積水で良かったと実感しています。

[421: 積水オーナー]

積水のアフターは万全です。築１０年ですが不満は一つもありませんV(^-^)V

[422: 匿名]

私は築2年ちょっとですがアフターは満足してます。いつも迅速に対応してくれます。

[423: 匿名さん]

同じく築２年程です。うちのエリアは担当のキャパがいっぱいなのか、
連絡は即ですが、それからの対応が遅い(泣) 近所に積水がないせいか
後回しにしてるのかなぁ・・ でも人柄は良いので良しとするか です。

[424: 匿名]

水をさす様で悪いけど、瑕疵保障が義務化されてからは、ある程度のHMはサポートしっかりやってます。

それ以前の積水施主さんのサポートがどうだったか知りたいです。
うちが酷かったんで。

[425: ご近所さん]

メインの木材でWW使用しているメーカーって、なかなかすごいね。
なんでそんなメーカーを選ぶのか不思議ですが。

[426: ご近所さん]

>出来上がっていくダインコンクリートの外壁を見たときはしびれた。
>あんな外壁ができるＨＭや工務店は他にない。
>積水にして良かったと、初めて思った。

おいおい、外壁だけ気に入っただけの、そんな理由で建てたのかよ・・・。

[427: 住まいに詳しい人]

ちなみにシャーウッドは、積水が住友林業に対抗して、戦略的にWWを使用して安い家を提供するために作られたグレードです。

したがって、住友林業で建てられなかった人が積水になだれこんでくるという構図。

また、原価が安いため儲かった分をCMにまわします。異常なくらいのCM回数です。友達が積水の設計士なんですが、ぼろもうけらしいです。

住友林業で無理だった人が、積水のブランドだけで買う商品ですね。

[428: 匿名]

しょぼりんより高いですよ。
原価オンのメーカーで建てる人も減ったのか、タマにナンバー1を取られましたね。

[429: 住まいに詳しい人]

>>428

＊＊＊の遠吠え。

[430: 匿名さん]

>>426

そんなこと書かれてないはずですけど。。。建築条件付で土地が気に入りました。積水自体には
思い入れなかったけど、外壁みて（これは気持ちが変わった一つだと思いますが）やはり積水
にして良かったと。。
建てた理由は「土地」ですよね。この方。。土地を気に入る十分ありえる理由と思いますが？

>>428
シャーウッドは構造もしっかりしていてまったく問題ないですよ。
低い高いよりも、構造材に応じた造りになっているかがポイントですよね。

[431: 購入検討中さん]

積水の友達の家は、入居して間もなくドアが倒れましたが、そんな友達は一人ではないです。
積水さんはアフターがいいというのは、壊れてその修理をしてくれるということでしょうか。
どうも不具合の多いイメージがあります。

[432: 匿名さん]

積水の自慢話ってさぁ・・・

自慢するときには最上級グレードを引き合いに出して自慢しまくってぇ
シャーウッドとか安売りグレードの話しするときには、構造材に応じた造りになっているとか、
話しの進め方がうまいよねぇ。

で、安売りグレードばかにされると直ぐ切れる。
安いのばかにされるの嫌なら安売りしなきゃいいのに。

[433: 近所をよく知る人]

今日、初めて積水ハウスへ行きました
まちなみ参観日なんだけど、家は不可がないし、営業は品があって良かったです
夫も「そのとおりだ」と言っています
どうもありがとう

[434: 購入検討中さん]

積水の営業マンは、自社のウリで勝負するより、他社の悪口を言って勝負ですよね。
正直、引きました…。
家の見かけは悪くないんですけどね。

[435: 近所をよく知る人]

私が今日会った積水ハウスの人は他社の悪口なんて言わなかったです

[436: 匿名]

うちの営業の人も他社の悪口なんか言ったことないですよ。どこのHMにも他社の悪口言う営業いますよ。人間性の問題だと思いますけど。

[437: 匿名]

シャーウッドは良かったけど、営業マンの他社を馬鹿にした言葉は引きましたよ。
あんなにいい商品があるんだから、他社のことなんて出さなくてもいいのに、もったいない。

他のＨＭが他社のことを出さなかったので、余計に積水ハウスの営業マンの言動が気になりました。

確かに人間性の問題だと思います。
でも、その人間には担当になった欲しくないから、積水ハウスは断ることにしました。
やはり最終的に契約を決めては人間性ですよね。

[438: 匿名]

工作員が必死ですな。

[439: 匿名]

セキスイハイムと積水ハウスとパナホームとダイワハウスで競合してますが、どのメーカーも他社の悪い点は言っておられました。どちらかと言うとその点に関してメーカーに納得いくまで聞く方が重要じゃないですか？営業さんも他社からの指摘に関してはきちんと対応してくれました。

[440: 匿名]

建築中が一番楽しい。