積水ハウスを語りませんか その3

[匿名さん]

続きです。

積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/

[1037: 匿名さん]

>1029
エアシーズンですか？
何馬力のおいくらのもの？
保証期間は？
東芝との年間メンテナンス契約ですか？その値段は？
各交換部品のなどお値段は？
天井や間取りの制約はどのようなものがありましたか？

[1038: 匿名さん]

>エアシーズンのダクトの
結露やカビの発生を抑制する工夫ついて
積水ハウスの構造・設計で何かなされていますか？

[1039: 匿名]

エアシーズンってメンテナンス大変なの？

[1040: 匿名]

開口部20％でも頑張った感があるから15％はすごいね

[1041: 匿名さん]

先日の地震で、傾いた積水ハウスに住み続けるのは無理。
体調がだんだん悪くなってきました。
一日も早く修繕工事をしなくては。柱状改良しているので余計に費用が増すとは
どうゆう事なのでしょうか？

[1042: 匿名]

2地域プレミアムで建てれば開口部35%でも1を切るだろうに。。
総ベルバーン、165m2一種換気。室内は漆喰塗り。
床暖対応無垢、構造材桧、窓はドイツから取り寄せ。
冬場はマジ床暖を朝晩だけでokでした。

[1043: 匿名さん]

実際に住んでいない人からの書き込みが多くなったね

[1044: 匿名]

展示場まわっているときは三井ホームが抜群に好きでした。
が、設計見積していくと、積水ハウスが一番素敵な設計を出してきました。

積水ハウスに決めて三井ホームに断りをいれるとき、三井ホームの設計士さんに「ぜひ参考までに見たい」と言われて、少しだけおおまかな形を教えたら「さすがですね〜」ってほめてました。
そんな積水ハウスも三井ホームもいいメーカーだなあと思いました。

[1045: 匿名]

>1042さん

ドイツ製のサッシを入れたんですか！
すごいですね。

サッシのＵ値性能とか伺いたいです。

また開口部３５％でＱ値１を切る熱損失の詳細も参考までに教えていただきたいのですが？

[1046: 1042]

Uwが0.74W/m2kだよ。
他はエアシーズンの人よりもいい数値だよ。
これでだいたい分かるでしょ？

[1047: 匿名]

だいたいわかった。

でも、けっこう値段もいきそうだね

[1048: 匿名さん]

地震によるブレースの情態は容易に確認出来るのですか？
伸びたブレースはどうするのですか？

[1049: 匿名さん]

>1048さん

建物の傾き具合で判断して、
傾きが大きければ一部のブレースを確認して、
その後全体をどうするか？といった順に判断し進めるのが
コストを考えれば妥当な手順かな？

あと、ブレース以外にもアンカーボルトや床および屋根のブレースも
延びていないか一般建築では検査することになりますが、
住宅はどうなんでしょう？
まあ大手だったらちゃんとするのでは？たぶん。

延びたブレースをどうするかは現場の判断ではないかと思います。
単純にターンバックルを締めればいいというわけでもないですよ。

[1050: 匿名さん]

我が家は震度6強で、基礎は無事でした。
シーカス有りですが、１階、２階ともに、クロスの破れはぼぼ全部屋、石膏ボードのひび割れも何箇所かあります。特に家の中央の壁の損傷については、最もひどく、余震の度にブーン､とかビーンといった音が発生していました｡
積水が言うには､ブレースが延びて共振している音であり､家の踏ん張りが弱くなっているので至急処置要とのことでした。
後日､壁を破壊したところ、予想通りブレースはぐにゃぐにゃであり、ブレースの締め付けにより一応修復しました。外壁についても、いくつか外してみたところ、ブレースがやはりぐにゃぐにゃでこれも修正。

[1051: 匿名]

シャーウッドは地震に対してどうなんでしょうかね？

[1052: 匿名さん]

>1051
それは地盤次第でしょ。
うちは6強だけどクロス割れ一つなかったもん。
だけど同じ積水でも6弱でクロス割れのあった家も知ってる。
これは積水どうのという問題じゃないですよ。

[1053: 入居済み住民さん]

やはり、クロス破れや石膏ボードひび割れがあるとブレース伸びてますか？
うちは震度6弱で、上記症状がありますが、積水には目視で大丈夫ですと言われてます。
家は傾いたりはしてませんが大丈夫でしょうか？
気のせいか、震災前より震度１大きく感じます。

ビーエコルド、シーカスなしの築11ヶ月です。

[1054: 匿名]

積水ハウスありえない…

普通、着工の前に
これから建築工事が始まる事、ご迷惑かけるかもしれない事
をご近所に挨拶にまわるのに
着工の前に、何のご近所挨拶もなかった。


大手なのにビックリ。

[1055: 匿名]

↑ただの近所ですよね！隣とかじゃなくて！

[1056: 匿名]

どれくらいの近所かによりますね
狭い道路で交通の妨げになるときは結構離れていても挨拶に行きますよ

[1057: 匿名さん]

1054をみると、
アンチにはモンスターが多いようですね。

[1058: 匿名]

石膏ボードの目地はパテ埋めだけじゃなく全てをファイバーテープで補強してほしいですよね。

[1059: 匿名]

素人考えですが、、
暑い日にサーモグラフィ？とかで壁内のブレースの伸び等を確認できないでしょうか？
壁めくる前に状態わかれば無駄な事しなくてもよいかもしれないし、、

[1060: 匿名]

↑無理

[1061: 匿名さん]

>1050さん

本当にシーカスありでそのような状態になるのですか？
延びたブレースの画像とかありませんか？

積水ハウスのシーカスに関するニュースリリースには
震度「7」クラスの地震にも十分なブレーキをかけ・・・
とあるので信じがたいです。
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj793.html


内装に弱冠の被害でるのは仕方ないにしろ、
もし本当にブレースが延びるなら、メーカーにだまされた感がします。

[1062: 匿名さん]

間違いなくネタですよ

俺も震度6強だったけど被害なし
多少壁紙切れるぐらいなら地盤の関係かと思うけど
ブレース曲がるはず無いでしょ

[1063: e戸建てファンさん]

間取りにもよる

[1064: 匿名]

うちの実家築３０年の積水だけど、今回の地震でも何の問題も無かったよ。
自分とこは、地元のビルダーだったけどまだ築半年なのにクロスはやられました。
やっぱ木造との違いなのか、素直に凄いなあと思ったよ。
ちなみに場所は千葉県です。

[1065: 匿名さん]

>1061さん
ブレースの延びた写真です。積水の話だと、震度６前後でブレースが延びたままになるとか。
当然、昨年契約時、積水からそんな説明はなく、いまさらの話であり、まったく納得いっていない。
従い、修理負担については､交渉中。
なお、積水のテクニカルカタログの振動実験結果では、シーカス無しでは、クロス、石膏ボードの一部にヒビがでるとあり、シーカス有りの場合、内装はほとんど損傷は見られないとある。なおさらおかしい。
ちなみにカタログには、この振動実験での試験体（鉄骨躯体）の写真も載っているがやはりブレースは延びている。

[1066: 匿名]

シーカスのパンフレット見ると、
耐震実験でシーカス付いてるけど、横のブレース曲がってる写真ありますよ？

私それで心配になって担当さんに確認しましたから。

[1067: 匿名]

結局ブレースは地震の度に点検や交換したほうが良いということだね。

たぶんブレースだから伸びるだけですむけど、Ｃチャンとかを筋交いみたいに使ったら、内外装を弾き飛ばすよ。

シーカスもただの減衰ゴムダンパーだから壁が変位しても収束が早まるだけで、今回の地震みたいに長い時間揺れると変位量自体は変わらないんだね。だからブレースが伸びる。

積水ハウスの担当も木造より鉄骨の方が揺れると断言してたから。揺れるというのは変位量が大きいと言うこと。つまり柔構造は倒壊しないかわりに内外装やブレースに損傷が出るってことですね。

ブレースや壁紙が破れるくらいは命に比べたら安いものでしょう。

[1068: 匿名]

本震でブレースが伸びきった所に余震ですね

[1069: 入居済み住民さん]

ブレースが伸びていても分からないのはやはり問題ですね。
うちも伸びてる気がします。
積水のアフターは大丈夫と言ってますが、本当に大丈夫なんでしょうか？
直すとなると一か所あたり幾らくらいかかるのでしょうか？

確認するのも、壁壊すから有料なんですかね

[1070: 匿名]

ビーエコルドは外壁が外せますよ。ダインは内装を壊さないとダメです。

[1071: 匿名さん]

うちはこの掲示板を以前から見ていたので、
先月、壁を壊して確認しました。
ダンバーは伸びてませんでした。
6強地区です。
多少の壁紙割れくらいならシーカスは問題ないと思います。

[1072: 入居済み住民さん]

やっぱりシーカス入れておけばよかったですね。
外壁外して点検したら費用はどれ位でしょうか？

[1073: 匿名さん]

1071です。
和室の壁一面を壊したのですが、
割り引いてくれたので5万少々でした。
積水さんはわざわざ壊す必要がないと言っていたので、
やっぱり説明を聞いて壊さなければよかったです。
シーカスに問題がありそうなら点検のときに言ってくれるみたいです。

[1074: 匿名]

シーカスじゃなくてブレースを点検した方がいいのではないですか？

[1075: 匿名さん]

シーカスなど販促以外は何の役に立たないということか。

[1076: 匿名]

ただのブチルゴムを数ヶ所付けて制震は難しいんだね。

同じブチルゴムを使うなら制震テープを石膏ボードに全面施工したほうがイニシャルコストも安く効果がありそうな気がします。

[1077: 匿名さん]

シーカスのような制震などに金をかけるなら耐震（今のいい加減な耐震等級ではなく）
に金をかけるべきだ。建築界の常識。

[1078: 匿名さん]

ブレースが延びることで他の部分の損傷を制御し、倒壊を防ぐのであれば
耐震等級1でも鉄骨のブレース構造は満たしているはず。
（ルート3で構造設計しているんだから）

それをお金をかけプランに制約を持たせても耐震等級3とし、
さらに制震装置を追加しているのは、
地震時のブレースの延びを弾性範囲内におさえ構造体に損傷を与えないため。

ブレースが塑性変形しないと効果を発揮しないような制震装置はそもそも無意味。

もともと地震時の変形が大きいといった構造の欠陥を補うための装置なら
オプションではなく標準設定すべき。
ユーザーが素人と思ってバカにしているのでは？

[1079: 匿名]

地震に強いと信じて鉄骨を選んだ人は裏目にでてますね。

やはり鉄骨でも軽鉄ではデメリットばかりで、まだ木造の壁倍率の考え方がまし。

重鉄の枠にコンクリート板かまして外断熱とか無いですか？

[1080: 匿名さん]

1079
木造はバクチ
経年劣化でその耐震性がいつまでもつか信頼出来ない
命すら助からない可能性があるじゃまいか

[1081: 匿名]

1080
まぁ軽鉄と同じくらい？

やっぱり重鉄かRCが安心だね。

[1082: 匿名]

積水は高いよね
火災保険も高すぎる
自由設計型火災保険で自分でカスタマイズすればかなり安くなったけどね

[1083: 匿名さん]

自由型君。
ここにも来るんですね。
積水ハウスで建てると火災保険は安くなりますよ。
残念ですが、タマホ板にでも逝って下さいね。

[1084: 匿名さん]

ツーバイよりも高いのに、何をエラソーにいってるんだ？

[1085: 匿名さん]

元をたどれば水俣病のチッソが母体企業。ポリバケツの積水化学より独立。

[1086: 入居済み住民さん]

1072です。
1071さんありがとうございます、壁1つで5万位なんですね。。
壁紙や石膏ボードのひび割れを直してもらうのに順番待ち状態ですが、その時に構造上重要な壁だけでもあけてもらおうと思います。
でも外壁外す方が簡単な気がしますね。