BELISTA（ベリスタ）藤沢

[匿名さん]

藤沢の本命になると思います。
プラウドの坂を上る手前ですから。
素晴らしい立地（駅徒歩５分くらい？）。
まだ建設が始まったばかりですが、情報お願いします！


所在地：神奈川県藤沢市朝日町6番1（地番）
交通：ＪＲ東海道線・小田急江ノ島線「藤沢」駅（北口）徒歩6分

売主：藤和不動産
施工会社：南海辰村建設
管理会社：不明

[81: 匿名さん]

８０です。プラウドって鵠沼橘のことです。。。藤沢は現在プラウド3件ありますね（南：プラウド鵠沼橘、南：プラウド湘南藤沢、北：プラウド藤沢イースト）。ああ紛らわしい。すみません。

[82: 物件比較中さん]

78です。　
80さん　消防の話、ありがとうございます。
確認してみます。

床はベリスタです。私は解らなかったのですが、友人は床を見てすぐ解りました。
フロ－リングが木材ではなく、ボ－ドにシ－トを張っているものらしい。
営業さんも紙を張っていると言ってました。

確かに値段の割にって考えると・・悩みます。

[83: あの〜]

ジョウジヤクシートはきっと長尺シートのことですね

[84: プラウド鵠沼橘と比較しているもの]

橘と迷い中のものですが、確かに今比較する物件としてかなり注目ですね

徒歩は同じ6分なのに
北と南では地元住民からしてみれば 橘が断然有利なはずなのに価格がそれほど開いてない

仕様がベリスタの方が上で調整されているのかと思いきや
このサイトを見る限りそうとも言えない。
またこの口コミでかかれていたように、橘と悩んでると言ったら
鵠沼についてボロクソに話してた。という
営業マンにも正直少しびびってます。

私も同じこと言おうと思っていましたので、、、

橘よりもいいと思われる決定打 ないでしょうか？

ベリスタに購入方向でいましたが 橘も検討しようかなと 思いはじめてしまいました。

うちも小さい子供がいるので 外人がたむろしてる と言うのも気になり始めてます。

[85: 私も]

>またこの口コミでかかれていたように、橘と悩んでると言ったら
鵠沼についてボロクソに話してた。という
営業マンにも正直少しびびってます。

私も同じこと言われました。橘の前にもマンションが建つ可能性があり景観が・・・
等など。

他社の物件の悪口を言う営業に品の無さを感じてしまいました。

モデルルームの暖炉には驚きました。リビングの使いかたにしても生活感を感じず
安っぽさをカバーしているように感じてしまいましたね。。

その割りに値段は割高という印象は受けました。

まあ、値段に関しては感じ方はそれぞれだとは思いますし，買う買わないの判断も
人それぞれだとおもいますが，やはり他社物件を悪く言う営業スタイルには感心しません。
企業としてそういう営業を許してしまうという体制に疑問を感じます。
恥ずかしいですよ。

[86: 匿名さん]

７７＆８０です。

私の担当の営業の方は、ずっと橘と比較していると伝えていますが、橘をけなすことはなかったですよ。とても感じの良い方でしたので、担当の方によって違いがあるのかもしれませんね。

私の場合気になっているのは設備仕様だけなので、逆に気に入っている点をあげてみますね。ちなみにハローワークや外国の方、ＮＴＴのアンテナは全く気にならないので、本当に個人的な好みとして捕らえてください。

・四方道路なので日照が確保される。
・南側もハローワークや市の公用車の駐車場なので立つ心配は他の物件より少ないのでは。
・官庁街なので地盤が硬いのではないかという安心感（イメージかもしれませんがプラウドより杭打ちがかなり短くて済んでいることもあります）。
・周りの雰囲気が閑静（木立に囲まれたレンガの道とか、桜やイチョウなど）。
・駅から物件までの信号がなく歩きやすい（女性ですが測ったら6分かからなかったです）。
・仕事で深夜になることが多くＢＥＬＩＳＴＡの前を抜ける道をいつも通って帰宅するのですが、サラリーマンの人通りがある程度あり安心。
・小学校が近い。
・良く買い物をしているダイヤモンドビル、ＯＫストアが近くて便利。
・外観はまだＣＧですが意外に素敵になるんじゃないかと期待してます。

ということで、気に入ってる点が、自分にとって一番重み付けの低い設備仕様を上回っているので、基本的には購入の方向で考えています（まだ最終判断ではないですが。。。）。

[87: 85]

＞86様


そこまでメリットをしっかりと理解され，納得された上であればご購入されれば
よいとおもいます。私も当物件を否定する気は全くありません。
それぞれの価値感に値段が折り合うかどうかでしょう。

確かに女性でしたら夜の人通り等も気になるかもしれませんしね。

ただ，一部社員かもしれませんが，たった一人でも（掲示板でも複数回同様のコメントがありますし
わざわざ鵠沼の他のマンションで，海側に新たなマンションが立ち眺望を阻害されたケース
の写真まで持ち出して否定しているあたり，私は一人とはおもっていませんが）他社物件を否定する
ような社員がいること，またその営業体制が許される企業体質というものが残念だと感じたということです。

担当によって違うでは困りますよね。会社としてそういうお粗末かつ恥ずかしい行為はしないように教育
はするべきだとおもいますけどね。（そんなことを教育しないといけないのかという気もしますが）
そういう営業は百害あって一利無しでしょう。当物件の購入を検討されている方にとっても失礼だとおもいます。

もし営業の方が見ていらしたなら大いに反省されるとよいとおもいます。そういう行為は自社の名をあえて
笑いものにするようなものです。

[88: 確認中]

ハローワーク駐車場への入庫待ちの車で鳴る警報器(?)がうるさいと思うのですが、みなさんそう思いませんか?

[89: 周辺住民さん]

ここに５０００万以上出すのは驚き。
東戸塚の駅前べりスタタワーは今年の４月に割引きしていたので内覧しましたが、
２０階以上の眺望の良さとほどほどの仕様で南向き８０平米以上で６０００万でしたから、
地価を考慮すると、藤沢北側徒歩６分の物件としては異様に割高ですね。

[90: うーん]

東戸塚と比べる？環境やニーズが違うよね

[91: 匿名さん]

設備は負けているようですがスラブ厚などの構造や遮音対策は、プラウドと比較してどうなのでしょうか。

[92: 匿名さん]

スラブ

[93: 匿名さん]

スラブ厚は同じでした。MRで頂いたクオリティブックの内容を比較しましたが、ベリスタの方が住宅性能評価の基準別に、ベリスタの満たした基準がどのレベルで、具体的にどのような対策をしてるか記載してありましたので分かりやすいです。ただ橘はそこまで具体的に書いていないのと、基準別の記載になっていないので全体的な比較ができません。つまりどちらが良いのかよくわかりません。明確な分、ベリスタは問題なさそうですが。。。

[94: 物件比較中さん]

朝日町と鵠沼橘のスラブ厚ですよね。違うと思いましたが。
ボイドは８掛けというならほぼ同じなのかもしれませんが。
戸境も違いました。
ただし上記は手元に資料がありませんで、すべて私の
記憶によるとです。ギャラリーで確認されることをお勧め
します。

[95: 匿名さん]

みてくれだけでなく、品質の取り組みが感じられるベリスタの方が好感がもてる気がするな。

[96: 購入検討中]

両物件のクオリティブックによれば、『住宅性能表示における等級』は、どちらの物件も「３」（最高等級）となっているので、構造躯体等に関してはどちらも同等のレベルにあり、安心できる物件だと思います。その先にある具体的な設備、仕様等については、これまでの他の投稿者のご指摘の通り、それぞれ違いがあるので、どの部分を評価するかは、個人差があると思います。

[97: 物件比較中さん]

小学校への距離
用途地域
四方道路
以上はベリスタに軍配

内装・設備
（一応は）鵠沼アドレス
以上はプラウドに軍配

もちろん個人的見解です。
ベリスタのスラブ２０センチ、戸境１８センチ
は薄めだなと気にはなります。
営業マンの質は個人的には関心度低いです。
こちらの登録は１３日までですね…。

[98: 匿名さん]

ちょっと前のスレで書かれていたほどベリスタは劣っている訳ではないようですね。
ただ確かにスラブがやや薄めなのは気になります。

[99: ビギナーさん]

うーん、お風呂、足のばせないんですよね。
高いお金出して買うので、体育座りはどうなんだろうかと。
いや、マンション買うのに風呂で判断するべきじゃないと思うんですよもちろん。
でもなあ。

[100: 匿名]

皆様の意見、いろいろな情報を見ていて、役立ちます（*^_^*）
どのマンションにも、メリット・デメリットそれぞれありますよね。。

いろいろなマンションを見てきましたが、
個人的には、仕様は悪くないように感じました。
引出も楽にしまるものですし、扉もゆっくり静かに閉まるものでした。
トイレも自動点灯で、節水型タンクレスのようなものですし。

なんといっても、駅近で閑静で安全な道のりというのが、条件にあてはまりました。
小学校も本当にすぐで、子育てには公園も近いし便利そうですよね。

夜１０時頃に公園で３０分ほど待機し、人通りなどを観察してみましたが、
思ったよりも人通りが多くてびっくり。。
通勤の方がこんなにもこの抜け道を使っているとは知りませんでした。
夜遅くでも、女性でも帰れそうです。

値段は、やや高めですよね。
平凡な間取りが・・というのも納得です・・・(・_・;)
先日値段交渉をしてみましたが、やっぱり無理でした・・・。

販売側からいうと、こういう条件のいい環境の物件はなかなかでないそうです。
１５．６年マンションを売っていた人も、今までで一番環境や条件がいいと言っていました。
おそらく値下げしなくても買い手はいるので、やっぱり値下がりがないのは仕方ないのかもですね・・・。

せめて、諸経費分くらいでも値下げしてくれればいいのにな(^_^;)

毎日公園を通勤していますさんの　「ゴキブリ」がｊかなり気になってしまったのですが・・・、
そんなに出没しているのでしょうか？？どういう状況で？？？
ゴキブリが外を飛んでいたりするのですか？

[101: 確認中]

駅改札からこの物件まで徒歩で、信号機ゼロで帰れるのがうれしいです。

[102: 匿名さん]

>>100
たしかに、藤和が15～16年のうちに売ってきた中では一番かも知れませんね(笑)

物件値下げは無理でしょう。まだ竣工もしてないし。
たしかここの土地は元三菱系企業の持ち物。古地図では社宅です。
おそらくは、天上人の地所様から、
おう藤和、おれっちのグループ企業が放出する土地をリーマンショック前の最高値で譲ってやるから分譲しろや。
なに高すぎる？わーかってんよそんな事。
土地たけーから、地所様の高級マンション建てると売物になんねーんだよ。
おまえんとこの安仕様なら、なんとかなんだろ？コンクリート薄いアレとかさ。

わかりました地所様って所じゃない？
売値高いけど藤和の採算は今の値段でギリギリかと。

[103: 通りすがり]

（笑）
102さんの解説最高！

[104: 匿名]

値下げ交渉するような人が集まるのはマンションの価値を下げます。定価で完売するマンションを探しましょう！

[105: 購入検討中さん]

第一期の販売は、抽選になると言ってましたが、どうだったのでしょうか？
抽選にもれた人がすぐ別の部屋に移るはずですが、完売でしょうか？
　

[106: 匿名さん]

隣接する市役所、老朽化で建替え移転の計画があって　市は辻堂駅前に土地も購入済みなんですよね。
このご時世、同じ場所での建替えより　移転の方が安く済むらしく、鵠沼の市民会館＆南図書館との建替えも考慮して審議中らしいです。
公共施設が　こちらに集約されれば便利になりますが　民間にでも売却されれば近隣住民がいない場所だけに　高層マンションになってしまう可能性も・・・。

[107: ご近所さん]

移転の話は8月にコストの問題で建替えではなく移転と市長がコメントしていますが、新館はのこりそうです。
具体的には建替えや移転について検討しているニューパブリックマネジメント改革推進懇話会から提言がでているので、参考にしてくださいね。
北口と、辻堂に分散させるといった案のようです。
個人的には市民センターや市民ホールのような文化施設の案が実現されるとうれしいな、と思っていますが。

まあ、市役所が一部移転しても、ここは良い環境だと思いますよ。


※移転に関する記事
http://mediajam.info/topic/1020241

※ニューパブリックマネジメント改革推進懇話会からの提言
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/shisan/page100002.shtml

[108: 物件比較中さん]

今、公式ホームページを見てみたら、先週末の第一期販売が終わって残り８戸（先着順申し込み）となっています。
予定販売戸数より多く売れたことになりますが、ホントなんでしょうか。

橘と比較して、立地や仕様を考慮すると平米単価が割高な感じがしていたので、もっと苦戦するのかと思っていましたが、意外にも好調に売れたんですね。ビックリです。

販売価格の絶対値が、橘は大半が５千万超なのに対して、こちらは４千万台が中心でしたから、買いやすいという面はあったのかもしれません。

さてさて、今週末の橘の第一期の販売状況はどんな感じなのでしょうか。

[109: 藤沢在住]

近所なので良い土地が出たな、と思っていましたので、売れ行きは納得です。
実際に現地に行ってみて、立地や環境が良いと思った人が多かったのかもしれませんね。　

[110: 契約済みさん]

広さにばらつきが無いので、同じような家族構成の方が購入しているのではないかと思っています。
戸数もほどよいので、環境と同じように、静かで落ち着いた良い住まいになることを期待しています。
入居が楽しみです。

[111: 匿名さん]

まあ、橘とココは売れるでしょう
藤沢駅周辺はイーストみたいなゴミ物件ばっかり最近分譲してたから
まともな感覚の人が割高でもココと橘に食い付くのは当たり前

[112: 物件比較中さん]

イーストはゴミ物件じゃないと思います。六会の件はありますが補修や瑕疵担保がありますし、そのせいで値段も以前より低く設定されています（それでも個人の判断ですが）。藤が岡は良い環境です。イーストの話はイーストの掲示板へどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8355

[113: 検討中]

イーストだけではなく、藤沢は供給過多ですね。ここと橘はその中ではまともな範疇に入れたのでしょうね。適正価格よりは確実に高いのですが需要はあったという事ですよね。私は藤沢で検討してましたが今は『もう少し待つ』方向で考えてます。東京のマンションが余ってます。来年になると新古・中古が値下がりします。その影響が藤沢にくるのは２年後あたりでしょうか？きっとここクラスのマンションが安く買えるようになるとの希望的観測ですが。

[114: 悩み中]

リスト辻堂に比べると割安なんですよね。

[115: 匿名さん]

>>113
藤沢駅徒歩5分程度ににまとまった土地なんかたいして残って無いですよ
新築出た時に速攻買わないと永遠に買えませんよ～

>>114
割安です
リストは航空騒音酷いと思いますがあえて比べますか？
ちなみに将来性なら辻堂かな、バクチだけどね

[116: 匿名]

大船は早くから発展してた。早かった分、細々しい町になり今の時代からすると古臭い。その頃（40年前）藤沢はどうだったかというと北口に色街があり南は野原みたいな町だった。

辻堂ギャンブルの結果は30年後にでるのかな？どうせ30年のギャンブルするんだったら大磯でしょ！電車も速くなり東京通勤圏で海あら山あり。

[117: 匿名]

藤沢と大磯は比べられないでしょ！

[118: 匿名]

ここ、ほんとにハローワーク目の前なんですね。。。
きついですね。。。。

[119: ご近所さん]

毎朝通ってますが、何もきつくないですよ。

[120: 購入検討中さん]

藤沢で、駅近＆四方道路＆用途地域が住居系って、希少価値が高そうですね。

[121: 匿名]

藤沢自体がたいした場所じゃないから。

[122: 匿名さん]

ここは長らく遺跡発掘調査で工事がストップしていました。
土地仕入れはリーマンショックよりずっと前です。

もしここを野村が買っていたら、設備、意匠などに３％ぐらい余計にコストをかけて、２０％高い価格設定になっていたでしょう。

[123: 匿名さん]

ほとんど宣伝してないですね！　販売好調なのでしょうか？

[124: 購入見送り組]

今日DMが来てました。
第二次販売として、2戸が紹介されていました。先着順とのことでした。

[125: 匿名さん]

公式ホームページが更新されて「最終期を2月下旬に発売」とありますが、No124さんがご覧になられた「２戸を先着順」というＤＭとの関係はどうなっているんでしょうね。
つい最近までは、第1期が終わって「残り８戸を先着順」と書いてあったと思うのですが、何か事情が変わったのでしょうか？
しかも、最終期なのに「販売戸数が未定」というのがよく分かりません。

[126: 元検討者]

今後の状況次第で、おそらく最終期１次、２次などと想定している
のではないでしょうか。
１期の残り８戸のうち何戸売れたかは分かりませんね。売り出しの期分け
を含めたその辺りの本当のところはブラックボックスとでもいうか。
ここの営業さんに確かめたわけではないですが、売り主にとっては
それなりに重要な情報でしょうから。
このご時世でこの価格では、ここも鵠沼橘も「○期完売」とうたえない
のが現実とだけはいえそうですが…。

[127: 匿名さん]

最終期！！というページを見ましたが・・

[128: 匿名さん]

No.126さん、

なるほど。
「先着順８戸」というのは、１次販売のうちの売れ残りだったんですね。
全戸数中残り８戸まで売れたのかと勘違いしていました。

[129: 匿名さん]

横のＮＴＴのバラボラが気になりますわ　　地震で倒れたらベリスタもあぶないぞな　あぶねー　恐ろしいわ　　　マノーの中古か　イーストか悩む

[130: 匿名さん]

５０００万円台
は　なかなか手だしできないわ
魅力的であるが　駅近というだけですが。