パークシティ武蔵小杉ってどうですか？【１５】

[匿名さん]

仲良く、楽しく、情報交換していきましょう。
荒らしは相手にせず、直ちに削除依頼をしましょう。

□過去スレ
【1】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8723/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8693/
【6】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9095/
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【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8481/


所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
　　　　　神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分
売主：三井都市開発　三井不動産レジデンシャル　新日石不動産
施工会社：竹中工務店
管理会社：三井不動産住宅サービス
販売会社：三井不動産レジデンシャル

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[216: 匿名さん]

内容/価格で人気が決まる。
高層段々畑は、内容的には良くても、価格が高いということではないかな。

[217: 匿名さん]

>214

>３割空室、特に高層段々畑

とはまさか全住戸の３割が余っているということではないですよね？
高層階の段々畑が３割余っているのでしょうか？

[218: 周辺住民さん]

このマンションが見えるマンションに住んでいる者です。
３割も空いてますか？結構埋まってますよ。
上の方がちょっと暗い程度です。

[219: 匿名さん]

修繕積立金の計画変更はどうなるんでしょうか？
駐車場も空いているようなので心配です。

[220: 匿名さん]

修繕積立は三井持ち。けど駐車場は違います。
まあ7割埋まればだいたい大丈夫な計画です。普通

[221: 匿名さん]

>>218
角住戸の大窓の明かりが点いていると錯覚を起こしますが、
意外と中住戸の電気が点いていないような気がします。
本当に70～80㎡の未公開キャンセル住戸があるのかな。

[222: 匿名さん]

電気ついてないから住んでないとは限りません。うち3LDKだけどリビング合わせてベランダ側に3部屋あるけど3部屋とも電気つけることはほとんどありません。ちなみに4十数階に住んでいますが全戸埋まっています。

[223: 匿名さん]

うーん。今目こらして見てるけど、意外と遮光カーテン多いかも(ホントに僅かながら横から光漏れてる)
空き三割はない感じかも。残念！

[224: 匿名さん]

三井がこの物件のＨＰで公開している販売中住戸は、８月１１日現在２３戸。その内訳は
５０Ｆ以上が１３戸、４４～４９Ｆが５戸、４３Ｆ以下が５戸となっている。総戸数対比
では空きは３％ということになる。このほかにも交渉中などもあるだろうが、それらをいれても空き住戸は数％程度というのが実態ではないだろうか。３割はありえないでしょう。
　いずれにしても、㎡単価ほぼ１００万円近くの高層階高額物件にキャンセルや売れ残りが
少なくないのは事実。資金計画の事前チェックを経て契約していたはずだとすると、それが
キャンセルになるのは、リーマン・ショック以後の買い替え不動産や株式などの値下がりの影響が大きいのかもしれませんね。

[225: 匿名さん]

意外とというより全てリビングとなる角部屋に比べて中部屋が明かり少ないのは当たり前

[226: 匿名さん]

リビング以外は、寝室とか子供部屋だからなぁ。
長時間明かり入っている部屋は少ない方が当たり前かと。
上下階縦に同じタイプの部屋が並ぶこと多いから、入居率が上がれば、
リビングの部屋が上下階縦に明かり入って連なって見えるはず。
盆休み等で不在が増えないシーズンに、途切れる部分が少なく縦に結構連なって見えるなら、
未入居は少ないと考えるべき。
さらに遮光カーテンの場合もあるし、全窓に対する点灯比率で入居率を推し測るのは大きな間違い。

[227: 匿名さん]

全体戸数が多いから売れ残りも多く見えるだけですね。

たしかに未入居などもあわせるとプラウド1棟分近く空いてるのでびびりますが。

[228: 入居済み住民さん]

MST中層階に住む住人です。皆さん埋まっていないのでは？とか値崩れを起こしているのでは？とか、私と同じように心配されている方が多いようですね。　私も実はつい先日まで500万や1000万くらい価値が落ちているかもなあ、、、と少し心配に思っていました。　ところが今小杉近辺でマンションを真剣に検討している友人がいて、彼ら夫婦を先日招いたときに「小杉はすごい強気です。パークシティはまったく値引きの気配なし。クラッシーはもともと賃貸用に作られているため、細部がすごく安普請で最初からあまり気が進まない物件であったものの、それでも値引かない。　やっぱり小杉以外の近辺で探すしかないかなあ。。。。」とため息をついていました。　もちろんこの先のことは分かりませんが、少し安心しました。

[229: 匿名さん]

強気の価格設定は勝手ですが、高く買う客がいればいいですねの話であり、
売れてなければ意味ありません。

[230: 匿名さん]

>>228
他物件を貶めるような発言は慎みなさい。
自惚れにもほどがあるだろ。

[231: 匿名さん]

70～80㎡、6千万台以下、ないことはないと思います。
この6月以降三井の公式ページでたまに出てきますが、2週間程度したら消えてしまいます。
売りに出てもすぐに売れてしまうのでしょう。

[232: 漢字検定100級]

>>230 貶める→おとしめる　って書いて。漢字にがてなんで。調べちゃった。

[233: 匿名さん]

確かにクラッシーに比べ、立地・内装・構造は優れてますが、共用施設・庭・駐車場は分が悪いですからね。

[234: 入居済み住民さん]

まあ、ぶっちゃけ仕様はパークも至って普通
ですからね。

あんまり思い上がらない方がいいですよ。

[235: 匿名さん]

キャンセル住戸を申し込んだ者です。
やっぱり入居率は7割らしいですよ。営業の人が言ってました。
契約率＝入居率ではありませんのでまだ引っ越していない人もいるでしょうけど。
HPに出しているのは一部でしょう。HPに載っていないけれどこれくらいの階数でこの間取りタイプありますか？
ってきいたらいくつか出てきましたよ。
それと他物件では平気で500～1000万値引きありますけど、ここは値引きありませんでした。

[236: 匿名さん]

中古出始めてるので買おうと思ってます

5千万台でサンエルで中層なら買いですよね？

[237: 匿名さん]

西向きだと駅直結三井のタワーがいずれ建つのと、
東急線にも近すぎ音が気になる可能性、
5畳未満の部屋は嫌かな。

[238: 匿名さん]

>>236
>>237
本気で買う気あるの？
わざわざ中古じゃなくて新築あるんだから三井不動産レジデンシャルに相談に行けばいいじゃん。
ウェブに載ってないだけです。

たしかに西向きはタワーが建つからどうでしょうかね？
40階以上ならば気にならないと思いますが･････眺望は悪くないですよ。

[239: 匿名さん]

眺望は悪くないどころか最高です。
日本のマンションで、これだけ遠くが望めるところは無いでしょう。
何せ、日本一の超高層階マンションですから。

[240: 匿名さん]

>>238
中古というのは名目で、未入居なら三井で買うのも、仲介不動産で買うのも同じでは？

[241: 匿名さん]

どっちにしてもリーズナブルで間取りや向きもいい、
なんてのは残ってないねぇ。

[242: 匿名さん]

ここから富士山見えますか？

[243: 匿名さん]

仲介不動産でかうとアフターサービスがない場合が多い。
だから分譲価格よりよほどやすくないと損ですよ。

[244: 匿名さん]

とはいえ、未入居転売のは部屋の条件がいいわけで。

[245: 匿名さん]

中古は名目って･･･。

[246: 匿名さん]

え～、３割残ってるって本当なんですか～。
三井さんはいったいこの後どうするつもりなんでしょうか～。

[247: 匿名さん]

そうですか…
入居中のようなので気軽にナイケンできないなと思ってまして。
西向きではなかったと思いますが

[248: 匿名さん]

何だか不動産の勉強不足な人がガリガリ書いてるね。
チョット勉強した方がいいぞ。

なぜ未入居転売は条件がいい？←何を言ってんだ？
え～、３割残ってるって本当なんですか～。←おいおい。
日本一の超高層階マンションですから？←それは59階買えばの話ね。

[249: 匿名さん]

>>248
>なぜ未入居転売は条件がいい？←何を言ってんだ？
新築では残っていないような人気の価格帯・間取りが中古で売り出される可能性が有る。
とでも言いたいのでしょう。
あくまでも可能性です、気長に待てる人はどうぞ。
でも人気の間取りは実需が多いから未入居転売はそうは出ないのでは？

>え～、３割残ってるって本当なんですか～。←おいおい。
たしかに、それはないと思いますね。
未入居戸数と未販売戸数を混同されているのでは？
賃貸募集中で未入居と言うパターンも多くあると思われる。

>日本一の超高層階マンションですから？←それは59階買えばの話ね。
自分の部屋からの眺望との条件をつければそのとおりだが、
屋上のデッキからの眺めもすばらしいですよ。

[250: 匿名さん]

６０階の屋上のオープンスペースに出られるなんて、
日本のマンションで唯一ここでしか経験できないんだから、すごすぎ。
どんな、絶景が広がっているんだろう？

商業ビルでもサンシャイン６０だけじゃない？
サンシャインはオープンスペースは確か片側しか見えなかったと思ったけど。
ここは、３６０度見えるのかなぁ？

５０階以上で、ルーフバルコニーが手に入るのも、ここだけじゃない？
でも、お金が無くて、買えない。

[251: 匿名さん]

大阪の北浜タワーが現在、マンション日本一の高さ。
ここよりも６ｍ高い。
なのに、ゆったりと造られていて５４階建てで、ここよりも階高が高い。

ちなみに計画だけなら、西新宿には６６階建ての計画がある。

[252: 匿名さん]

下が商業施設だから54階でも高いのですよ。念のため

[253: 匿名さん]

MSTはマンションとしての階数が今のところ日本一。建物の高さで言えば日本一では無いんですよ。

[254: 匿名さん]

>>251
>>252
>>253
全部どうでもいい。
高さの評価ではなくトータルパッケージとしてのマンション価値は非常に高い。
超高層マンションであることは魅力の一部に過ぎません。
しかもその階高を教授できる人はさらに一部だけね。

視点悪すぎですよ。

[255: 入居済み住民さん]

北浜のタワーは坪単価はここに近いですが、都心駅直結ということで、
共用部のコンセプトなどもこことはまるで違いますね。特に展望ラウンジが
高層のVIP用と中層に分かれているところなど、東京では見たことないですね。
都心部で駅直結のタワーというと白金高輪が近く、施工も長谷工が関係していて
近いものがあるでしょう。
高さが云々といっても、そこからの眺望を見れなければ建物自体の高さに何の
意味があるでしょう。MSTのルーフからの眺望は体験しないとわかりません。
41階のラウンジの景色などかすんでしまうほどです。
購入検討者あるいは賃借り検討の方は、是非スカイビューテラスをご覧になる
ことをお勧めします。昼も夜もそれぞれ良いです。
ちなみにMSTのﾙｰﾌからはみなと未来方向だけが見れません。270°位の
パノラマでしょう。みなと未来方向は41階のラウンジから見ることができます。

[256: 匿名さん]

でも極めて普通の郊外仕様。

[257: 契約済みさん]

とやかく言う暇があったら、買ってから言えっていうの！！
買えずにひがんでいる奴がコメントするな！！

[258: 匿名さん]

いやどうみても三井の郊外仕様だと思うよ。
言い過ぎとすれば近郊仕様？

都心物件とは細かいところも明らかに違うよね。

近隣と比べて悪くはないし、この界隈ではいい選択肢だとは思うが。

[259: 匿名さん]

エアコン配管が綺麗に出来て、気持ちよく過ごせるような仕様にはして欲しかったよな。
FIX窓の角部屋のエアコン配管とか隣室に室内を壁ぶち抜いて這い回すをデフォルトにするとか、
無理有りすぎだから、天カセエアコンにして隣室ベランダへ配管通しておくとか、
エアコンを付けた実使用状態の仕様を詰めて欲しかったよなぁ。

他は、マンション入り口から各部屋の玄関までの雰囲気は、各部屋にとっての顔なのだから、
エレベーター内部のクオリティ感はもっと出して欲しかったかな。
ビニールカバーの床、クッション常設の壁とか、なんだかイマイチで。
こちらも、デザイナーが実使用状態を想い描いて詰めていないとしか思えないのだが。

それ以外は、ロビーを2階吹き抜けにするなどの無駄な華美をせず、直接基礎＆制震仕様･
ペアガラス･240m/分の高速エレベーター･オール電化･1Gbps回線など機能的に整っていて、
悪くは無いと思うけどね。この界隈では、機能的な仕様は良い方かと。都心はもっと良いのか？

[260: 匿名さん]

都心物件と何か違うの？
天カセとかは無しね

[261: 匿名さん]

あれ、熱交換型の24時間換気採用のマンションって、都心部でも意外に少ないですね。。
壁にボコボコ吸気口があるのもどうも。。。

[262: 匿名さん]

レシオン武蔵小杉はロスナイあり、パークタワー目黒はなし。

レシオンのほうが仕様が上？

[263: 匿名さん]

都心は、
・標準で浄水器付き。
・天井高が253cmなんて低さではない。
・高層階はグレード高い特別仕様が普通。

[264: 匿名さん]

というか都心なら4畳の窓無し部屋とかありえないし、なによりエントランス～エレベーターまでがもっと質感が高い。

細かいところだが、SFTの2階の自転車置場が外から丸見えなんてありえんです。

[265: 匿名さん]

「グレード高い特別仕様」とか「質感高い」とか抽象的で意味わからん！

[266: 匿名さん]

大人気で業界人が多数取得したシティタワー品川は、天井高2.4mほどでしたが。もちろん内装、設備も×××、湾岸タワーもコストダウンで、地盤悪そうなのに免震や制震で無い物も多数あったな、温泉付きだったりしたヤツ。。

[267: 匿名さん]

高い部材つかって、高い作り方してるってこと。

そんなのは無駄、という人は、ユニクロなりサイゼリアなりで楽しめばいいという話。

実際予算の都合でこの仕様になってるわけだし。ロスナイ入れてキッチン・床材質落とす、みたいな。

[268: 匿名さん]

シティタワー品川という特殊な物件を出したのはネタ？

比較するならせめて同じ三井のパークタワー目黒とかにして欲しい。

[269: 匿名さん]

シティタワー品川のパンフ持ってるけど天井高は2.5mです。浄水器付き。
2.4mはセントスクエアでしょ。

[270: 匿名さん]

結論は都心マンションの方が浄水器があり、仕様が高い。

[271: 匿名さん]

>>270
釣りであることを願いたい書込みですな。
ビルトイン浄水器なんてデベに頼むと10万、自分で水道屋に頼むと5万程度の事ですよ。
これがついているなら高級ならば我が家は高級物件っていう認識でいいのか？

浄水器ついてないことが物件選択できない理由になるんだとしたらその人かわいそう。
一生マンション見つけられないだろうね。

俺が凄い田舎に浄水器つきの高級マンション立ててあげるから買ってくれる？
浄水器つきだよ。
最高だろ？

部材も3万程度ではなく金メッキの浄水器でもつけて100平米1億くらいの物件でどうだ？
売れるだろうなー。

[272: 匿名さん]

>>271
まぁ、煽るような書き方はどうかと思いますが指摘している内容は的を得ていると思います。
10種類の設備において10万程度の差があっても100万円程度の話。
将来のリフォームでなんとでもなる。
本当の意味で仕様が高い物件というのは、マンション自体を買い替える以外では手に入らない魅力(仕様)をどの程度持っているか、ではないでしょうか？
そういった意味で｢都心｣という立地は立派な仕様のひとつですね。

[273: 匿名さん]

結論的に浄水器と天井高だけかい。外壁のタイルは何使ってるとか、床材は何だとか、柱はどうだ、コンクリートはどうだとか言ってほしいね。

[275: 釣られました]

仕様がないなー、もう。

[276: 匿名さん]

皆さんのおっしゃることはよくわかりました。なかでも「凄い田舎に高級マンション
建ててあげるから買ってくれる？」というご指摘は、高級マンションの定義のような感じ
がしました。つまり、マンションの共用部や専有部内装などのグレードは、大雑把にいえば、実は用地の地価と比例的な関係をもつ傾向があるということではないでしょうか。
ですから、同じデベの似たようなタワーマンションでも、山手線内側の物件と豊洲や武蔵
小杉の物件とでは自ずと違いがあるのはしようがないと考えなければならないのかもしれ
ません。
　なぜそうなるか。それは１棟で販売総額３～４００億円とか５００億円超とかの物件で、
販売可能な価格をどう設定し、そのなかで開発利益をどうすれば得られるかという問題に
帰着すると思います。デベロッパーの企画・開発の仕事は面白そうですね。

[277: 匿名さん]

都心を、山手線内側にすり替えましたね。

グランスカイや上野池之端は、山手線内側だけど都心ではありません。

[278: 匿名さん]

「山手線内側」は表現をやや一般化しただけで、他意はありません。
不動産業界の人は都心３区（千代田、中央、港）、都心５区（３区プラス新宿、渋谷）という言葉をよくつかい、統計にも利用されていますね。そのように明確な定義をもって
「都心」の語をつかうことには、なにも異論はありません。

[279: 匿名さん]

ひとつ気に入らない仕様があります。
床暖房がヒートポンプ式でなく、電熱パネルです。

冬場の昼間にエアコンつけずに床暖房だけで過ごしたら電気代がやたら高かった。

[280: 匿名さん]

いくら仕様の話とはいえ都心物件と比べてもしょうがないんじゃない？
価格がまるっきり違うんだから仕様が落ちるのは当然。
川崎市ですよここは…
武蔵小杉仕様ってことでいいじゃない。

他地域との比較はもういいでしょ。

[281: 匿名さん]

> 床暖房がヒートポンプ式でなく、電熱パネルです。

立地や街の再開発のランドマーク的なタワーという位置付けこそ重要で、
仕様などは些細な問題なので、それを理由に買わないのはおかしいと考え買いましたが、
せっかくエコキュートが有るのにその温水を床暖に使わないのには、疑問を感じましたね。

[282: 入居済み住民さん]

>281

>>せっかくエコキュートが有るのにその温水を床暖に使わないのには、疑問を感じましたね。

確か床暖房は新日石の商品だったはず。
売主（三井のほか）に新日石が名を連ねているのはそこらへんに理由があるのでは?

[283: 匿名さん]

しょせん床暖よりも、
エアコンを使ったほうがお得ってだけの事ですよ。

[284: 匿名さん]

昨夜の二子玉川の花火、予想以上に近くてダイナミックに見えました。
特に世田谷側は打ち上げ場所から花火が開く上空まで全て見えて良かったです。
鶴見川の花火も同時に見られました。

パークシティ武蔵小杉は、夏はいろいろな花火が見え、冬には遠くの雪山まで見られて、
さすが日本一の高層階マンションだけあって、高層階からは邪魔するものが無く素晴らしい眺望ですね。

[285: 匿名さん]

日本一の高さは大阪のマンション。
そこより高さは低いのに、階の数だけは日本一多いマンションのここ。

[286: 匿名さん]

さっきフーディアムで肉を選んでいたら、
メガネをかけた若干白髪のおっさんがいきなり横から押して割り込んできた。
まるでこっちがいないかの如く振る舞い、ぶつかってきたから睨んでも
完全に無視してすみませんの一言もない。
直感的に、間違いなくパークシティの住民だと思ったけど、
ここでパークシティ最高とか何度も書き込んでいる輩と重なったよ。
あんただけの店じゃないんだから、ホント勘違いするなよ。

[287: 匿名さん]

北浜タワーは低層が商業施設なんだから、そら階数少ないっしょ（笑
あと見ず知らずの人を直感的にパーク住民と思うあたり、医者行った方が良いんじゃないか？

[288: 匿名さん]

>確か床暖房は新日石の商品だったはず。

軽油で床暖房ですかなｗ

[289: 匿名さん]

>>286 パークの住人はヤニパーティーをやってるからなー。ろくな輩がいない。その爺は、そのあと対面で一服してなかったか？

[290: 住民さんＣ]

本日発表の国土交通省の地価LOOKレポート（平成21年第2四半期）、
武蔵小杉の商業地域が
東京圏で唯一、
地価が横ばいになっていますね。
http://tochi.mlit.go.jp/tocchi/look_rep/pdf/20090824a.pdf

[291: 匿名さん]

長い夏休みが明けて、販売ホームページの絵柄が変わった。

[292: 通りすがり]

今回の絵の方が良いな

[293: 匿名さん]

>>290
パークの建ってる土地は
商業地域ではなく、住居地域。

[294: 匿名さん]

この物件はいいですね。
販売完了の部屋にはそれなりに安い坪単価のものがあったようで羨ましいです。

[295: 匿名]

>>293
そういう事を言ってるわけでは無いと思うが…

[296: 住民さんＣ]

２９３さん、２９５さん
２９０です。

あいまいな書き方ですみません。

武蔵小杉の街としての現在の地価動向の強さを
書き込みたかったのですが、

調査地点に武蔵小杉の住居地域もあれば
なおよかったのに、
とは私も思いました。

[297: 匿名さん]

昨日はＮＨＫで、地震と超高層に付いて番組やってましたね。
免震、が良いそうです。

[298: 住民]

昨日の番組見たら、高層マンションに住みたいと思う人いないだろう。ケガ人を運んでる非常階段で順番待ちできるかな？

[299: 購入検討中さん]

パークシティ武蔵小杉は免震じゃないでしょうか

[300: 匿名さん]

だからどうしたの？
大地震が来たらそれなりの被害を受けるだろうし、エレベーターはまず使えなくなる。
少なくとも自宅で一週間以上籠城する備えをしないとな。
怪我人や火災が発生したらそれこそ大変だよ。
昨夜のテレビ見たらタワーマンションを買いたくなくなるな。
俺は大地震がきたら死んでもいいくらいの気持ちで買ったから、覚悟はできてる。

東京集中や高層ビルの危険性は以前からわかっていたことなのに、日本政府は酷いもんだな。国民の命を屁とも思わないし、国としてリスク管理ができないのは昔から変わらない…。

[301: 低層住民]

そこで政府のせいにしてどうすんのよ。安全確保なんて最後は自己責任。会社が東京にあるのはしょうがないが、高層マンションに住まないことは自分でできる。

[302: 高層ビル勤務]

だいたい超高層マンションなんて特別なもののために、百年に一度の備えなんか、金かけてできるわけねぇだろ。土地のないとこに高いモノ建ててんだから、避難所なんか足りないに決まってる。実際に災害が起きたら誰も高層住民のことなんか気にしないよ。国にできることは、高層ビルを建てさせないことぐらいだな。

[303: 匿名さん]

>>301
直接的に個人責任を問うても、タワーは安全だとかみんな反発するだけだろ！？
だから間接的な内容にして、自分のことを考えてもらおうとしたんだよ。
政府は、国民の代表だよ。政府がリスク管理ができてないということは、
国民にリスク管理の意識がないということだよ！
タワーマンションという一時の流行に流されるのはいいが、
もっときちんと考えないとな。
流行に流されて深く考えないのが、日本人の良いところだが。。。？？
それでも、将来、国民の危機意識は少しは高まると思う。
その時は、タワーマンションには誰も住まなくなるし、建てなくなると思うね。

タワーマンションに住んどいて言えることではないがｗ。 でも、そう思うよ。

[304: 匿名さん]

資産の目減りという意味では万一タワーマンションが倒壊したり住めなくなったりしたら大きな問題ですが･････。
近代作られたタワーマンションが倒壊するのだとしたら壊滅状態になる戸建てはかなり多いでしょうね。
地震に対する生存の可能性を考えたらタワーマンションは安心できます。
小規模だって倒壊するビルってたくさんありますよ。

先日の大きな地震の時も何の心配もありませんでした。

[305: 匿名さん]

タワマンの場合、地震で倒れる倒れないが問題なのではなく、電気、水道などライフラインが機能しない場合の高層階住民の生活が問題。

ただそれだけ

[306: 匿名さん]

高層階の住民は頑張って階段上がるのじゃ。
頑張れ!!

俺12階だけど大変だと思う。
59階はどうなるの？

[307: 匿名さん]

>>304

こうやってトンチンカンな書き込みをする人もいるし。。。

[308: 匿名]

瓦礫の下敷きよか、一時期の生活問題の方が幸せと思うが。

[309: 匿名さん]

>>308
何を言ってるんだかなぁ。
高層ビル、低層ビル、戸建でも、耐震構造の建物が大地震のときに倒壊しないことは、最近の神戸地震や新潟地震などでもう証明されてるだろ。

これとは別に、タワーマンションの大地震時のデメリットが、一時の問題ではなく、大きな問題であることは想像できないかね。
だから危機意識もわかないのだな。

[310: 通りすがり]

>>309
何を都合良く解釈してんだ？
神戸の仮設住宅キャンプは高層マンション住民だったんだ？
へぇ～

[311: 住民]

問題は、倒壊するかどうかデパートないんだよ。ケガをするかどうか、火災が起きたらどうやって逃げられるかだよ。高層マンションは、それ自体、まわりに手がかかるみたいだから、マンション内で自治区をつくるしかないね。

[312: 匿名さん]

>>310

どこを都合良く解釈してるんだね？
都合良く解釈してるのはどちらですかね。

倒壊するかは問題ではない。
倒壊しなければ問題がないわけではない。と言ってるのだよ。
そんなことも理解できないか！？

[313: 住民]

今、国の審議会で、ある構造物と地震の関係をずっと議論しているが、まだまだわからないことだらけ。地震による構造物の安全性なんて、どこまで想定すればいいかも、誰もわからないんだよ。せいぜい今の技術の範囲で、揺れを最小限に抑えらると言ってるかだけ。しかも建物のフレームのことだけ。地震は今までも必ず想定外のことが起きている。利益を追求するゼネコンや不動産デベが、そこまで想定しているなんて信じられるかね。全部想定していて、建設省の鬼の検査を受けた高速道路まで落ちているのに。

[314: 匿名さん]

地震の時に自宅にいない可能性も充分あるでしょう。
ここだけの議論しても限界がある。

[315: 匿名さん]

ですから…

問題は自宅にいようがいまいが、周りで戸建てがいくら倒壊しようが、
余震がおさまったりライフラインが復旧したりするまでの期間、高層階はおいそれと自宅に入れなくなるってことでしょう。