レーベンハイム鎌倉マナーハウス

[購入検討中さん]

情報をお待ちしております

所在地：神奈川県鎌倉市岩瀬字内耕地926番1外10筆（地番）
交通：京浜東北線「大船」駅から徒歩23分

[85: 匿名さん]

「神奈川県内の５つの市の建設現場３００か所以上に出荷した可能性」
との事です。
六会コンクリートから９０分以内の現場はどこも可能性ありですね。

[86: 匿名さん]

これだけ他の物件がＨＰを閉鎖したり、ＴＶニュースになっているのだから、
現時点で動きの無いこのマンションは大丈夫でしょ。
近いので最初はひやりとしましたが。
これでこのマンションも・・・って話になると企業の差となってしまいますね。

[87: 契約者]

昨日デベに問い合わせてみたところ現在ゼネコンの熊谷組に調査してもらっているとの事です。
タカラレーベンのかたは実に丁寧に正直に対応してくださいました。
取り敢えず今週中には調査内容を教えて下さる様です。
5つの市、約300ヶ所の建設現場で使われていたという事で可能性はあると正直におっしゃっていました。
今後の状況が気になるところです。

それにしても本当に六会コンクリートは許せませんね。謝って許される問題ではありません。
Yahooで調べると「品質が良くなる上、リサイクルやエコにも協力できると考え技術者が判断した」とありました。
本当にとんでもない言い訳です。

[88: 新米パパ]

私のところにもつい先ほど営業の人から電話がありました。
現在調査中で、最悪の場合契約解除、返金だそうです。
この地に縁がなかったのかなぁ。
住み始めてからわかるよりはましだからラッキーと思うことにしよう。

[89: 契約者]

先程営業の方からお電話があったのでご報告致します。
やはりこちらのマンションでも六会のコンクリートを使用していたとの事でした。
現在ホームページなども見れなくなっております。
新米パパさんのおっしゃる様に現在調査中らしく、今日明日明後日にでも契約者全ての方々に営業の方からのご連絡があるとの事です。
もし契約解除になってしまったとしても、どの部分にどれだけ使用されていて、それによってどれだけの影響があるのかはっきり聞かせていただきたいです。
入居後の夢や計画、全てが台無しになってしまうかも知れないので本当にショックです。
対象の物件にご入居された方やこれから入居される予定の契約者の方々、何年間も掛けて建設や販売に携わったデベロッパーやゼネコンの方々の気持ちを考えると悔しくてたまりません。
六会コンクリートを許せません。

[90: 周辺住民さん]

プラウド藤沢、グランドメゾン東戸塚みたいに住んでる人が
いなくてよかった、とタカラレーベンは思ってるでしょうね。

心配なのはタカラレーベンの今後の対応。
建て替えができるのかどうか。取り壊しにもお金はかかり
ます。誰も住むことなく、取り壊しもできず、ゴースト
マンションになってしまったら最悪です。

山留めに使っているコンクリートも偽装モノだったら、
周辺住民も危険にさらされることに？

元の山にはもどせなくても、いっそ公園か何かにして、
タカラレーベンは地球温暖化防止にも力を入れています的な
方向に持っていってくれないかな。

[91: 契約済みさん]

タカラレーベンから下記記事が発表されています。
↓
http://www.leben-style.jp/corporateinfo/pdf/lhkamakura-hanbaikyuushi.p...

[92: 新米パパ]

いやぁ、他人事だと思っていたら自分に火の粉が。
おかげで家内はノイローゼ気味。

　　今年中に入居できないと控除を受けられない。

　　「例のコンクリは使ったけど、大事なところには使ってませんからご安心を」
　　なんて言われたどうしよう。そんなこと言われたって到底信じられないし、
　　住宅の価値は確実に下がってるんだし。

　　売主都合の解約で倍返しなんてしてくれるんだろうか。

　　でもそうしてくれたって、これから新規で探すなら年内入居は無理だろうから
　　控除は受けられないだろうし、インフレで住宅の値段は上がるは、ローンの金利
　　は上がるは、で悩ましい。

なんでこんなことになるんだろうか。

[93: 契約者]

外観もほぼ出来てきて、しょっちゅう現地へ足を運び見に行っていました。
本当にこのマンションに入居する事を楽しみにしておりました。

個人の希望としては住宅ローン減税が受けれなくなったとしても、やはり建て替えが行われて、１・２年、時間が掛かってでもあの場所にあのマンションが出来て住めることが一番の理想です。
勿論そんなに簡単にはいかないでしょうが…。
ですがそれ程気に入っていました。

どうなるのかは今後の状況次第ですが、中途半端な状況で不安を抱えたまま入居する事になるのはごめんです。

デベロッパーやゼネコンの方々も大変だとは思いますが、頑張っていただきたいところですね。

[94: 契約済みさん]

ポップアウトも生じているようですし、
何らかの説明があっても良いのではと思いますが。

鎌倉市でも１１日時点で、問題の生コン使用が疑われる建築物２２件を特定した。
マンションや事務所ビル、一戸建て住宅など。
うち、工事中の９階建てマンションでは、建物の一部のフロアの内壁などで
ポップアウトが生じているという。
↓
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080712-OYT8T00179.htm

[95: 匿名さん]

>何らかの説明があっても良いのではと思いますが。

マンションギャラリーに数回行きましたが、質問に対して
きちんとした回答ができない人ばかりでした。

今回のことは、営業トークよりももっと難しい問題です
から、説明なんてできないのでは？

[96: 契約済みさん]

他の該当マンションでは、倍返しでの契約解除が進んでいるようですが、こちらはどうなるのでしょうか。お知らせが送られてきてからは音沙汰がありません。

[97: 匿名さん]

県内で新たに５件建築基準法違反判明/生コン偽装問題
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijul0807460/

生コン製造販売会社「六会コンクリート」（藤沢市亀井野）が砂の代わりに溶融スラグを混ぜたＪＩＳ規格外の生コンを納入していた問題で十六日、県内で新たに五件の建築物にこの生コンが使用され、建築基準法違反に当たることが判明した。同法違反の物件はこれで七件となった。

　関係自治体の調査によると、関係自治体の調査によると、新たに使用が分かったのは、▽横浜市戸塚区上矢部町のマンション「サンクタス戸塚クロスヴィラージュ」（八十九戸）▽同市栄区笠間町の「大船ハイツ（仮称）」（十四戸）▽同市泉区和泉町の介護老人保健施設エスポワール和泉（百室）▽鎌倉市岩瀬のマンション「レーベンハイム鎌倉マナーハウス」（九十六戸）▽茅ケ崎市矢畑のトピー工業工場増築工事−の五件。いずれも柱や床などの主要構造物に規格外生コンが使われた。

[98: 契約者]

取り敢えず契約解除という形になりましたね。
まだ先については未定な事が多いですが、詳細については後日多数の契約者を集め説明会という形ではなく個人個人での説明会のようですね。
その方がしっかりと意見を受け止めてもらえそうな気がします。
契約者の皆様が納得いく形で解決すれば良いですよね。

[99: 解約手続済]

解約手続を済ませた者です。

本当に残念でしょうがないです。とても気に入っていたのに。

手続前に現地に行って写真を撮っていたところ、マンション前に
お住まいの方と目が合い少し話をしました。

住み始めた頃は不便だと思ったが、今はここに引っ越してきて
よかったと。ウグイスは鳴くし、塀にはリスが来るし、いいよって。

今回は営業の方にはいろいろしてもらってとても満足していました。
この多大なるご尽力が無になってしまったことも思うと、あのコンクリ
会社に対する憤りを隠せません。

また一から探しなおしです。なんか力抜けてます。既に引き渡された
マンションにお住みの方々に比べれば全然悩みなどないのですけどね。

壊してまた作り直すって方針が決まっていれば、待ってでも入居したい
とも思いますが、自分の年齢を考えると今がぎりぎりかと思うので、
決まっていない以上は、他の物件になってしまうかな。

[100: 匿名さん]

近くの住民の方には申し訳ないが、こんな僻地のマンションに意味があるのだろうか？

[101: 匿名さん]

>>意味があるのだろうか？
ご自分が意味を理解できないことは、他の人も理解できないと思い込んでおられるようですね。
そんなことはないと思いますよ。

[102: 周辺住民さん]

No.100さん

>近くの住民の方には申し訳ないが、こんな僻地の
>マンションに意味があるのだろうか？

意味があるかないかはさておき、鎌倉市といっても、
あの金額を出せば、一戸建てが買えるエリアですから、
どうせ売れ残るだろうと多くの近隣住民は考えてたん
じゃないかな。

[103: 匿名さん]

現地に歩いて行ってみて、つい書き込みをしてしまった。
販売中止になって、残念な方もいるのに、言葉を選ばず大変申し訳ない。
場所的には、確かに自然も多く良い場所ですが、ここに至る道は歩道もせまく
なんでここにマンション？とも思いましたが、反対側のトンネルをくぐっても
このマンションに歩けますね。
>　建物の一部のフロアの内壁などでポップアウトが生じているという。
外見では、分かりませんでした。大船のマンションはひどかった。

[104: 契約者]

元々設備や眺望、セキュリティ面、管理などを重視する人は一軒家自体に興味がない人間もいるのです。
マンションの価格が一軒家より安いから選んでいると勘違いされているようならそれは大間違いです。
それぞれ皆価値観は違います。
この環境だからこそマンションで住みたいという人も多くいるのです。

[105: 匿名さん]

便利なところにマンションを作る、良いですね、駅に近いところは再開発で
マンションがどんどん建っている。

こんな自然の多いところにマンションを作ってしまう
このマンションに住まない方にとっては、とても違和感のある建物ではないでしょうか？
ここへの道も、狭く歩道も貧弱です。
ここの住人は車で出歩くのでしょうが、子どもたちは大変ですね。

[106: 匿名さん]

１０５さんへ。

> 違和感のある建物ではないでしょうか？

そうでしょうね。中学校を作るときも地元住民は反対したそうです。

> 子どもたちは大変ですね。

これは、マンションを含めた岩瀬地区の子供たちのことを指していますか？
　あの場所は子供のためには住まない方がいいよ、という御意見ですか？

[107: 匿名さん]

>> 子どもたちは大変ですね。
> あの場所は子供のためには住まない方がいいよ、という御意見ですか？
確かに、小学生ぐらいの、子どもたちは遊べる場所かもしれませんね。
でも、最近の子供（小学生・中学生）は、外で遊ばないから（自然が多くてもね）

子供も大きくなり電車やバスを利用するようになると、大変ですね（この意味でした）。
夜も、歩いたことがないので良く分からないのですが、安全だとは思えませんでした。

[108: 周辺住民さん]

>とても違和感のある建物ではないでしょうか？

違和感というか、迷惑ですね。

ここを契約した人は自然豊かな環境に住みたいと
思って契約したのかもしれませんが、自然破壊した
ところ建設されたマンションをどうして選ぶので
しょうね。

自然に憧れて、自然破壊したマンションに住む矛盾。

修繕されることなく、売れることもなく、あの建物が
大きな山のゴミにならないことを願います。

[109: 匿名さん]

住むことすなわち自然破壊なんじゃないですかぁ？
一戸建てだって、マンションだって。

長らくそこに暮らしてきた動物たちにとっては、人間が住むことは迷惑
なんじゃないですか？

マンションが建って緑が無くなったのに住むなら矛盾でしょうけど、
まだ一杯あるんだから住むんですよ。

[110: 匿名さん]

>109
申し訳ないが、まったく違うように思う

http://wm-t.net/6i/08-07-21LebenHeim/album.htm

[111: 匿名さん]

アサカレジデンス販売停止！
何があったの、タカラさん？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47314/res/636-645

[112: 匿名さん]

ここ、取り壊しの話とか出てないですか？

[113: 匿名さん]

他の物件同様、2ヵ月後の国土交通省からの結果待ち状態なんじゃないですか？

[114: サラリーマンさん]

ここも、レーベンの営業さんが一生懸命擁護のレス書いて頑張ってますね！（＾＾）

[115: 匿名さん]

今日、信号待ちしてるときに、このマンションの
クレーンが動いているのが見えた。

大きな固まりを下ろしているようだったけど、
もしや取り壊し決定？

[116: 匿名さん]

ここのスレはＮＨＫの特報首都圏の放送が話題になっていないみたい。
ここのポップアウトは放映されたポップアウトと同じくらい？
大船のポップアウト見てきたほうがててのでは。

[117: 匿名さん]

マナーハウスって…神奈川のマンションは変な名前ばかりだな

[118: 匿名さん]

＞マンションが建って緑が無くなったのに住むなら矛盾でしょうけど、
＞まだ一杯あるんだから住むんですよ。

このような考え方は、ゴミを捨ててもまだきれいだから私ぐらいは捨ててもOK
程度の発想だな。

しかし、工事もストップしたまま、ゴミになりつつあるね。
当初の価格の１/３程度の価格で売り出すなら売れちゃうかもね

[120: もにゅ]

マナーハウス販売再開しないかしら。安くなるなら是非買いたいです。ポップアウトがあったとしても耐震性に問題が無ければ住みたいし鎌倉に住み続けたいです。タカラさんがんばれ！

[121: 匿名さん]

まあ、完成させると、すぐに中古マンションになっちゃうから
工事を止めて、あとは・・・１棟売り？
マンション名も変えて、販売開始だろう
どこが買うのかな？、自然あふれるところって、この場所に
マンションなんて、周りのいい迷惑だろうに。

[122: 匿名さん]

鎌倉市に住む良さを本当にわかっている人は、
あのマンションは選ばないと思いませんか？

仮に今タカラレーベンを応援しなければならないので
あれば、取り壊し頑張って！の一言。

[123: 近所の住人]

あのマンションの建設が始まった時、物凄い勢いで山を切り崩して、娘なんか『お山が可哀相…』って泣いてましたよ。春には山にまばらに咲く桜がとても美しいのに。出来上がってみれば、周りの風景にまったくそぐわないセンスの無さ。おまけに販売中止。さっさと取り壊してくれませんかね？毎朝見るたびに目障りで腹立たしくて仕方ないです。

[124: 匿名さん]

デリカシーのない言葉にとても嫌な気分になります。

私はここを気に入って契約した者ですが、結局こんな事になってしまい、本当にがっかりしていました。
確かに元々おられた住民の方には目障りで仕方ないのかもしれませんが、このマンションに夢を抱いて将来設計まで考えていた者達もいるのです。
とても寂しいです。

[125: 匿名さん]

こんなマンションに夢を抱いて将来設計だなんて・・・。

[126: ご近所さん]

>>124
デリカシーのない言葉は、まあお互い様ですね。きっと、破壊される前の状態をご存じないのでしょうから。
とにかく、早く元に戻していただきたい。
それが、タカラレーベンが果たすべき、せめてもの社会的責任です。

[127: 匿名さん]

そうそう、自然がいっぱいあってよい・・・

このマンション選択理由であってはいけないんだよ

早く取り壊されることをお祈りしますが、適法にされ
どこかに１棟買われて、安い賃貸に出される・・・・ことも考えられる

あの狭い道をこのマンションの住民の車も往復するんだよな
迷惑な話だよな

[128: 匿名さん]

取り壊すのでは、タカラレーベンはもたないだろう
１棟売りでも条件は非常に厳しい
時間がたてば、費用もかかる、通常だと５０％〜６０％で取引される
ようだが、ここはもっと厳しいんじゃないか？

[129: 購入経験者さん]

123及び126の方。

読んでいて確かにデリカシーの無さに不快感を覚えます。

というか、文章全体から自分勝手な人格が伝わってきます。

お互い様の意味がわかりません。

相手の気持ちになって考えることを学んでください。

[130: レーベンハイム居住者]

こちらを気にいって契約された方々、契約解除になって良かったのではないかと私は思います。
違うレーベンハイムに賃貸で住んでいますが、一見はすごくいい！
でも住んで見ると最悪です。
駐輪場の使いづらさ（出し入れの際に両隣の自転車をどかしながら出します。その程度なら他にもありますが、上下の間隔もとても狭い。出し入れの度に服が汚れます。だからちゃんと入れない人が多発し、ちゃんと入れている人が余計に出し入れしにくい）。
更に、戸数に対するごみ置き場の狭さ。前回住んでいたマンションは、この1/8程度の戸数で、6倍程度のスペースがありました。ごみ収集がいつも待ち遠しい・・・
更に更に、アパート並みの劣悪構造。
耳栓をして寝ていても、上階の音・外の音で目が覚めます。こんなことは初めてです。こんなことなら安いアパートにでも住んだ方がましだった。

現在マンション購入予定ですが、絶対に！レーベンハイムだけは買いません！！でも他の類似マンションと比べるとやはり安いです。当然です。

[131: 匿名さん]

>129
立地条件と、マンション周辺住民に対する影響度を考えよう
確かに、入居を望んで六会の件でキャンセルになった方は、確かに被害者
でもあるかもしれませんが、周辺住民にとっては、レーベンと同じ共犯者
なんですよ、ここを買いたいって人はね

静かで山の中だったのに、周りを見下ろすような圧巻のマンション
道路もろくに整備押されていない、こんな不便な所に大勢押し寄せたら

http://wm-t.net/6i/08-07-21LebenHeim/album.htm

[132: ご近所さん]

>>131さん
貴方のご意見に同意します。

>>129さん
貴方がどんな立場の方か知りませんが、
貴方のデリカシーの無さと読解力の低さには、不快感を覚えるというより呆れてしまいます。
>相手の気持ちになって考えることを学んでください。
　↑この言葉、貴方にそっくりお返しします。

[133: 通りすがりさん]

六会問題で同じ境遇の戸塚のマンションを購入したものです。
ほかの物件はどうなっているのかと思い、通りすがったのですが、ちょっとだけ意見させてください。
このスレを見ると、マンションに対する地元住民様の怒りは如何ばかりかとお察し申し上げます。確かに鎌倉という土地は歴史もあり、景観を損ねるような建物は如何なものかと思います。
地元住民に対しちゃんとした説明と融和策を施さなかったのは、ひとえに販売主の責任に他なりません。因みに私のところのマンションは、敷地内に公園を２か所設け、それを横浜市に提供して地元住民の方々に自由に使ってもらえるようにしています。但しこれは、販売主が決定したことで購入者の方からそうするようにした訳ではありません。というのも、ほとんどの購入者はマンション購入の際に地域住民の感情等について分からないのです。広告を見て、販売主の営業マンの声に耳を傾けて購入するのです。当然、営業マンは成績を上げたいので、たとえ地元感情が悪いと知っていても、購入者に対し問題があるとは絶対に言いません。増してや、新規マンションであれば購入者は土地勘のない人が多数を占めるでしょう。マンションが建つ以前の景観等についてはよくわからずに購入していると思います。
六会問題もそうですが、地元住民の方々への配慮を怠った責任はすべて販売主にあります。それを購入者も共犯とするのは些か可哀相な気がします。どうか地元住民の皆様、怒りの矛先は販売主だけに向けてあげてください。
#129さんは少し言い過ぎではありますが、六会問題の対象となっているマンション購入者は、精神的にかなり参っている方が多数いらっしゃいます。私も例外ではありません。地元住民の皆様に幾ばくかでもご配慮いただけることを望みます。

[134: 購入経験者さん]

129ですが。

あきれてお話になりませんね。

さようなら。