レーベンハイム鎌倉マナーハウス

[購入検討中さん]

情報をお待ちしております

所在地：神奈川県鎌倉市岩瀬字内耕地926番1外10筆（地番）
交通：京浜東北線「大船」駅から徒歩23分

[450: 匿名]

人により だと思いますよ。今の世のなかお客様第一主義。クーレムや風評が死ぬほど怖いですから。。。私も
セールスマンとしては後一歩のところで振り出しに戻ってしまうってことで最後に可愛い仕返しですよ。
さて今日もがんばるぞ～

[452: 匿名さん]

私は450さんではありませんが…
451の方。

そういうあなたは他の営業さん？
それともレーベンさんに恨みを持つお方か…。

人をけなす事で自分が優位にたった気でいる可哀想なお方。
今の世の中、450さんの言っているようにちょっとした事で信用を失います。
ここの営業さんもちゃんとしてますよ。

[455: 匿名さん]

つまるところ、嫌がらせしたってこと
すんなり金返したら勘違いするから、そいつのためにも一発かましてやった

[456: 匿名さん]

そんな裏話しちゃっていいのけ？

[458: 住民さんＢ]

おそらく455は営業ではないんじゃないでしょうか。
わざわざ営業の人がこんなところで印象悪い事を書く理由がないです。

447の文章に対して455なりの解釈を書いただけだと思います。

[459: 匿名]

ちょっと路線をもとにもどします。


地元質問で恐縮ですが、マンションからトンネルを抜け先に市民農園みたいな畑をみたのですが、ご存知の方はいらっしゃいますか？

[460: 匿名さん]

>>447のおっしゃることが事実だとしたら、かなりの悪徳売主だ

最後に可愛い仕返しですよ　by >>450
一発かましてやった　by >>455
営業の本音かどうか分からないが、トンデモナイです。

私もローン条項に基づく解約を別の物件で経験しましたが、何のもめごともなく手付金が全額戻って来ました。
やはり、誠意ある売主とそうでない売主とでは格差がありますね。

[461: 匿名]

買う人は売る人の努力がわからない。ローン審査ギリギリの収入のくせに条項条項って。
じゃ現金でお求め下されば宜しいと存じます。

[463: 匿名]

もう営業の話あきた。
よそでやって

[464: 入居予定さん]

あそこは鎌倉市が運営している市民農園で、市民であれば一区画当たり、一年当たり幾らで借りられるようですよ。
鎌倉市のウェブサイトに掲載されていたはず。
見つけたらリンク貼りますね。

[465: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

459さんではございませんが、家庭菜園に興味を持っていたのでとても良い情報を知りました！

有難うございます。

[466: 今度住人]

入居予定さん、459の者です。情報ありがとうございました。
ﾏﾝｼｮﾝ住人さん、皆さんと楽しく菜園を通してお付き合いが出来れば嬉しいです。今後とも宜しくお願いします。

新しい生活が楽しみになってきました。

[467: 匿名さん]

>>463
何言ってんの。
ここは検討板。
購入検討中の人にとって、営業の話は重要です。

[468: 匿名さん]

営業マンなんて些細な話では？
マンション三件目だけど住み始めたら全く関係ない！
自信持って言える。
単なる書類代書屋さんです。
第一営業担当を気に入ってマンション買ったとして
そのひと
辞めたら何が残るの？やっぱり物件価値ありきでしょう。

[469: 匿名]

営業の態度でその会社の姿勢が分かります。

ダメな営業では工事も手抜きかもしれないし、
利益主義でいたるところがお客様目線でないでしょ。

どの雑誌見てもそう書いてある。
私は営業を重要視します。

[470: 匿名さん]

あまり営業の良い悪いを言ってもその営業とお客さんとの相性もあるでしょうからねぇ。

[471: 匿名]

要は縁なんですよ。


売る側の熱意や姿勢、買う側のタイミングや資金計画、色々な要素が結びついて契約に至るんです。


客として本当にそれが欲しければ、良い情報が欲しければ、タカラに限らず営業担当とは良好な関係を築くのが良い。私もタカラで他物件を購入しましたが、初回からしっかり全ての質問に誠意を持って答えてくれました。その場で全て説明できない場合はちゃんと持ち帰って後日しっかりとした回答をもらいました。営業も本気で買って欲しいと思った相手にはやる気も違うものです。それは客の収入や地位の問題だけではないんだな…。


まあ、確かに世の中には首をかしげたくなるような営業もいるのは事実。そんな営業に当たってしまうのも縁なのかも知れない。営業は営業でその縁が自分の成績につながるというのにチャンスを逃すような態度は慎むべきと思う。


まあ、営業担当の学歴まで推測してここに書き込むような人間がいたが、良い情報を持ってないと考えるのが妥当だな。客のレベルでいったらどこ行っても最低だろうし。営業重視ともあったが、物件ありきの話。本気なら営業代えてもらってでも買うはず。


でも、昨日初めて現地を見ましたが静かで良い場所ですね。ゴルフ場も近いし、私的には魅力です。マンションは立地という人がいますが、駅から都心から近いということだけが立地という意味ではないと、とあるプロの方がおっしゃっていたのがなんとなく理解できました。縁あって住み始めた方々が羨ましいですね。

[473: 匿名]

中傷お疲れ！

皆さん、無視していきましょう

[474: 匿名]

↑一生懸命沈静化しようと時間使った奴に無礼だ

[475: 匿名さん]

>駅から都心から近いということだけが立地という意味ではないと、とあるプロの方がおっしゃっていた

その通りなんです。
外国では富裕層ほど駅から離れた郊外に居を構えます。
自然が多く緑豊かで閑静、富裕層が多いので治安がよく、部屋数が多くとれ子育てに向いているからです。
日本人も遅ればせながらその方向に向いてきたと思います。

[476: 匿名]

475さん
何故海外や欧米の思考を善とするのですか？

[477: 匿名さん]

>>474
誰に言ってるのかよー分からんが、
君こそ無礼者です。
「奴」とは何様？・・・俺様？

[478: 匿名さん]

>>475さん
まだ建設中の時（六会問題以前）に現地を見てきましたが、
ここがそう（富裕層が多い、治安が良い、子育てに・・・）とは思えませんでした。
閑静なのと、自然が豊かなのは納得ですが。

[480: 匿名]

はいはい。
皆様こーいった書き込みには無視で。

荒そうと必死みたいなんで放っておきましょう

[482: 匿名]

岩瀬に行ったとき別世界に入った気がした。

[483: 匿名]

岩瀬？
なにそれ？

[484: 匿名]

今泉のちかくじゃないかしら

[485: 入居前さん]

楽しいですか？くだらない批判していて。
ここのマンションの住所が岩瀬だということも解からずに批判しているんですか？
真剣に購入を検討している方もいらっしゃる事をお忘れなく。
人それぞれライフスタイルにあった場所に住んでいるのですからこのマンションに興味のない方にゴチャゴチャくだらない事を言ってほしくありません。
レーベンの方もダメな方ばかりでは決してないと思います。相性もあると思いますが、誠実に対応してくださった方もいらっしゃいましたよ。
私もマンション購入に当たってこちらのコミュニティでたくさん質問させていただき参考にさせてて戴いた一人です。
超が付く高級マンションでは無いですが、決して安い買い物ではありません。
いい情報、悪い情報共に参考になりますが、批判中傷は不必要です。
他所でやってください。

[486: 匿名]

批判なんて誰もしてないと思うよ(^-^)/カッカしないの。
レーベンは身の丈にあった良い住まいで好感度高いです。 私もレーベンですよ。

[487: 入居予定さん]

ごめんなさい。すっかり遅くなりました。

鎌倉市／市民農園について http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/sangyou/siminnouen.html

どうやら借りられる期間は二年間のようですね。
もう既に一杯だった場合は、あと一年ちょっとは待たないといけなさそうです。

[489: 匿名]

それをいうなら超が付くくらい高級じゃないでしょ？
いわせだからね。

[490: 匿名]

「超が付くくらい高級じゃない」

[493: 匿名]

確かに高級ではないね。
岩瀬に高級マンションは建たないよ。
元々団地ゾーンでしょ。
なので、「超が付くぐらい高級な団地です。」って言うなら良いんじゃないのかね？
別に団地を悪く言ってるわけじゃないよ。

[494: 匿名さん]

はいはい。団地ね。。。

[495: 入居予定さん]

489岩瀬住民？？

[496: 匿名]

ここは岩瀬といっても今泉に近い。
バス停留所も「今泉」だし。
ここは団地ゾーンではないし団地は建てられないよ。

高級かどうかなんて全くどうでもいいし、検討する上で参考にもならないしここいらで終わらせたら？

あと491は意味不明。何がしたいのかわからない。

[497: 入居前さん]

地名はそんなに重要ではないんじゃないですか？？県外から転入する私にはこのところのやり取りの意味がさっぱり理解できないのですが、岩瀬でも今泉でもそれ以外でもあそこがいい環境に違いありませんよ。
車で周辺を何度もまわり先日は駅まで歩いてみましたが、静かで遠くで子供の遊ぶ声が聞こえ長閑でいい土地でした。マンションも綺麗だし広いですし賑やかな所に疲れた私にはホッとできる環境でした。
駅から離れているところがかえって良いくらいです。
周りにゴチャゴチャ店がなくてスッキリ。
そういう人も居るんです。

[498: 匿名さん]

497
　ネガレスとかじゃなくて、この先ずっとバスや車生活ってことに本当に不安は無いの？駅近かで閑静な場所はいくらでもあるよ？正直なところどうなの？

[499: 入居済み]

不安は全くありません。
きっと価値観が違いすぎてどれだけ話しても意見は食い違うでしょう。

[500: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

497の入居前さん。
その気持ち物凄くわかります。
私も元々県外から来た人間なので鎌倉だろうが横浜だろうが岩瀬だろうが全く関係ありませんでした。
単純にこの山に囲まれた眺望の良い立地という環境に惹かれこのﾏﾝｼｮﾝを選びました。

以前駅近に住んでいた事もありましたが、私は駅近よりむしろ駅から少し遠くても落ち着けるこんな環境を探しておりました。
きっとその価値観は他の方が駅近を勧められたところで変わらないです。
少なくともここの物件を選んだ方々はきっとそういった価値観の方々が住んでいるのだと思いますよ。


入居前さん、お引っ越しが楽しみですね。

[501: 入居前さん]

４９７です。
「田舎」に住んでいる人には当たり前のことです。駅が近い場所には興味が無いんですよ。
窓を開け放っていても何にも聞こえない静かな場所が良いんです。駅前の(都心だと特に)人混みや繁華街からあえて離れた場所で探していたんです。
スーパーの買い物程度なら自転車で十分でしょうし、バスは快適です。私は駅まで子供を連れて歩きますが、それも楽しみの一つです。
不安。。。。特に感じませんし、そこまで不便な場所ではありませんよ。余談ですが、私の生まれ育った田舎は駅まで車で１５分、自転車で１時間でしたが、毎日駅前の高校まで自転車通学してました。そんな物ではないのでしょうか・・・？

[504: 入居前さん]

５０２の方。
４９７です。お褒めの言葉をありがとうございます。ですが、残念ながら私はレーベンハイムの営業ではございません。近日入居予定の者です。あしからず。

最近よく雑誌などで「鎌倉野菜」という特集を目にするのですが、どこで購入できるかご存知の方いらっしゃいますか？普通に西友あたりでも購入できるものですか？

農家の方が決まった場所で売ってたりするんでしょうか？？

[505: 入居予定さん]

鎌倉野菜が買える場所は、鎌倉市農協連即売所（通称レンバイ）が有名なようですね。

http://www.shonan-clip.jp/town/shop/detail/283

[506: 入居前さん]

ありがとうございます！
引っ越してから行ってみます！！

[507: 入居予定さん]

本日、こんな本を見つけました。買おうかどうしようか迷い、今回は見送ったのですが、鎌倉野菜を知るにはよさそうなムックでした。

湘南の地野菜・地魚
http://www.amazon.co.jp/dp/4777912655

「湘南」というくくりではありますが、鎌倉野菜も大きく取り上げられていました。
見つけたら手にとってみると良いかもしれませんよ。

[508: マンション投資家さん]

耐震偽装のマンション良く買う気になりましたね。
中古で売却した際は資産価値激減でしょう。
お世辞にも鎌倉とは言い難い大船バス便物件。
売主は中小企業。

購入者の皆様はどういった考えで購入されましたか？

私も以前大船に住んでいましたがここの物件は正直地元では悪評です。
営業マンもタバコ臭く知識もひどかった印象です。

[509: 匿名]

508削除依頼しました。あらゆる要件を承知し納得して買った購入者を馬鹿にする記述です。あなたの資産ではありませんのでお気遣いなく。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[510: 匿名さん]

この物件の悪い部分しか言わない人は、現地見学をしたことがないんだと思います。
建物のよさ、裏庭の美しさ、虫や鳥の鳴く声。空気の良さと静けさ。
そしてなによりバルコニーからの開放的な山の眺め。
皆さん、色々トータルで考えて決めています。

買った人が怒るのが楽しいんだと思いますよ。
反論しないで無視した方がいいです。
他のマンションのコミュニティでも同じ現象が起きていますから。
こういった趣味の人なのですよ。

レーベンに個人的恨みがあるのかもしれませんが、
真剣にマンション購入を検討しているかたがたには迷惑ですよね。

[511: 匿名]

510さんの言われている通りだと思います。
反応を見て楽しんでいる趣味の悪い人間なのだと思います。
無視して良いと思います。
既にこちらは駅から遠いにも関わらず大半が埋まる程それなりに人気もありますし、ここの良さは住んでいる人にしか解らないでしょう。
なので508さんの様な方には理解していただく必要もないと思います。

[512: 入居前さん]

５０７さん

本、探してみますね！！鎌倉近辺の本はレストランや雑貨屋さんやカフェに魚や野菜と本当に見ていて楽しいですよね！！
良い本を教えていただきありがとうございました♪

[513: 匿名さん]

鎌倉野菜とは「旧鎌倉郡」の地域で作られた野菜のことを言います。

育て方や土・農薬などの決まりはありません。

つまり、戸塚のマンションのベランダで育ったプランター野菜も「鎌倉野菜」となります。

[514: 匿名]

住んでいる人がそれでいいとされているのだから…。
そのうち分かるよ。岩瀬も鎌倉野菜も。

[515: 匿名]

市外の人からすれば鎌倉。市内の人からすれば岩瀬。

[516: 匿名]

ははは
どうでもいい。
鎌倉でなくても別にいい

[517: 入居前さん]

鎌倉の名前にこだわるのではなく、「珍しい野菜」や地元で採れた新鮮な野菜にこだわっているんですよ。

戸塚のベランダでいいじゃないですか？ベランダでも室内でも採れたてが一番美味しいんです。

鎌倉鎌倉とやけにこだわり、岩瀬近辺を悪く言うのは何か意味でもあるんでしょうか？

こちらからすると、今泉でも岩瀬でも住所は何でも良いんですけど。。。このマンションに住んでいる方やご近所の住民の方にしかここの良さは分からないんでしょうね。

大船バス便ライフで結構。私は運動兼ねてバギー押して駅まで30分歩きますよっ。

[518: 周辺住民さん]

私は周辺に正直詳しいですが、
＞508
さんの言うことの中で
地元で悪評マンションっていうのは本当です。

三井とレーベン（マナーハウス）の２物件が耐震偽装で工事中止。
三井は中止物件を賃貸として出し。
その後出てきた住友のマンション（駅15分）は半年足らずで完売。
その後レーベン２（資生堂前駅7分）も早々完売。
大船周辺に昔から住んでいますが、このマンションの評判は周辺からは
ほんとに悪評ですよ。
さらに耐震偽装もありさらに悪評です。
タカラレーベンの会社のやり方を周辺の住民は非常に遺憾に思っています。
購入者に罪はありませんが、悪評というのは周辺住人から言わせてもらえば
事実です。

[519: 匿名さん]

誤解されると困りますので申し訳ございませんが書かせていただきます。
正しくは「耐震偽装」でなく「コンクリート偽装」です。
しかもすべての場所ではありません。
耐震強度には全く問題はありません。
それにその事に対しレーベン側もゼネコン側も何も対策をしなかった訳でもありません。

コンクリートの件は住民なら誰でも当然のごとく知っておりますし、それを理解し納得した上で購入しております。
今後検討される方もレーベンから聞くことになりますしここで今更書いてもしょうがないと思います。


518さんはこのマンションによって日照権を奪われた方でしょうか。
だとしたら心中お察しします。
確かに周辺戸建てなどには影響があるだろうと思いますしちょっと酷いのではと感じますが、それをここで言ったところで何も変わらないのも事実です。
レーベンが周辺住民の方には特別価格で優先的に安く売ったとかならもっと平和的に解決したのかも知れませんね。
出来れば住民としても周辺の方とは仲良くしていきたいというのが願いです。

[520: とおりすがり]

マンションは近所との揉め事がつきものなようですね。どこでも。

新しい人を受け入れない人間が住む閉鎖的な町は田舎の証拠。先が見えてしまいます。
都会では昔から住んでいた人は、新しい人を歓迎するという風に変わってきています。
それが出来ない限りいずれ高齢町になりこの町も朽ち果ててしまうでしょう。

[521: 匿名さん]

コンクリートには手直しが入って、国と鎌倉市から承認がしっかり降りているのだから問題は無いのでは？
評判悪いと言われてもだから？としか言えないのでは？
ここの土地が気に入って購入した人に何の罪も無いわけだし余計なお世話じゃないですか？
マンション住民は誰一人地元の住民と揉めたい人は居ないはずですよ。
マンションが出来たことで周辺に活気も出るだろうしもっといい所を見ないと本当に寂れて行きますよ。
鎌倉市が「住みたくない町ワースト３」に入る理由の中に、・人が不親切(成金が多い？)　　　　　　　
　　　・よそ者を受け入れない
　　　・助成金(子育て)が少ない　
などがあるそうですよ。これが鎌倉市外からの観点です。

[522: 入居予定さん]

やはり、耐震偽装と混同されている方がいらっしゃるようですね。興味がなければその程度の認識なんでしょうが、ここは検討中の方が御覧になる場所なので、誤った情報が書かれているのはよろしくないと思います。私からもちょっと補足させてください。

まず、いわゆる「耐震偽装問題」は、設計段階で建物の強度を計算した「構造計算書」という書類に虚偽の計算結果を載せ、結果的に「数字上は大丈夫なのに、本当は弱々な」建築物が建ってしまった、というものです。
詳しくはこちらを。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%8B%E9%80%A0%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%9...

一方で、この物件を始めとして同時期同エリアの物件を多く巻き込んだ六会コンクリート事件は、施工段階で JIS 規格を満たさないコンクリートが使われてしまったというものです。結果だけを書くと「耐震強度不足が疑われたが、実際は大丈夫だった」ということになります。以下詳細。

こちらで国土交通相の当時の発表資料を参照することができます。
http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000036.html
ここにも書かれているとおり、建築基準法では、構造部分に使われるコンクリートは以下のいずれかを満たす必要があります。
条件A. JIS 規格に適合する
条件B. 国土交通大臣の認定を受ける
つまり、JIS規格に適合していれば、個別に強度試験などを行わなくても、一定の強度があるとみなして使用が許されています。六会コンクリート事件の場合、この条件Aを満たすという触れ込みで納入されたコンクリートが、実は条件Aを満たしていないことが判明したため、当時、建築基準法違反であるという判断が下りました。それが先の発表資料です。ただし、同資料の別紙2にある通り、JIS 規格に適合してはいないものの、強度や耐久性に大きな問題はなさそうだということで、別途調査や対策を行うことで十分実用に耐えうるという判断も同時になされています。
# Web では、条件Aを満たしていないことをもって耐震強度不足と断じる方が見受けられますが、誤りです。
その後の物件ごとの対応は、No.518 さんが書かれているように各社、物件状況ごとに様々だったようです。このレーベンハイム鎌倉マナーハウスを含めたいくつかの物件では、その後、強度試験や補強などを行うことで国土交通大臣の認定を得、つまりは条件Bを満たすというアプローチを採り、最終的に現在では建築基準法に適合する建物となっています。

すみません、長くなりました。この「耐震偽装」と「六会コンクリート事件」の違いを、すべての人が把握すべきとは全く思いませんが、この場の性質上、少なくともまっとうに検討したいと思ってここを御覧になる方に誤解が生じるのはよろしくないと思い、自分が検討の中で調べたことを書いた次第です。

[523: 入居済み住民さん]

ベランダでまだタバコを吸っている人がいて困っています。

掲示板みていないのでしょうか。直接言うのもちょっと気まずいし。

管理へ都度、依頼するしかないでしょうか。。。


お金があれば引っ越したい・・・。

[525: 匿名さん]

>岩瀬住民は所得層が低いからね。

なるほどー
だから、ここのスレは近隣住民のアホな書き込みが続くんですね。
たしかに、山の上に高級マンションが建ったら嫉妬に狂うってもんですｗ
つねに、高級マンションに見下ろされるわけですからね。

[527: 匿名]

524からのくだらない煽りコメントは放っておきましょう。

ところで523さん。
お気持ちは本当に痛いほどわかります。
ですのでマンションの入居者としての問題は住民板の方に書き込まれた方が良いのではと思います。
きっと住民同士皆一緒になって考えてくれると思います。

[528: 入居予定さん]

> No.523 さん
ちなみに、住民板はこちらです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90224/
このページの上部にもリンクがあります。
私、最初このリンクを見つけられなかったものですから、念のために。
ご存知でしたらすみません。

[533: 匿名]

鎌倉に憧れていました。
これから毎日楽しみです。
まずは北鎌倉に行ってみたいと思っています。
地本の方ならではの裏情報とかあったら教えて下さい。

[534: 入居予定さん]

地元の方でも、ましてやまだ入居者ですらないんですが、先日、内覧会のあとに北鎌倉駅まで歩いてみました。
少し道に迷ったりしながらも、のんびり歩いて30分弱位で北鎌倉駅に到着しました。
途中、二本目のトンネルあたりまでは車通りも多少ありましたが、
その後、横須賀線の線路に交わるまではあまり車も通らず、歩くには良さそうな道でした。
線路を越えるとかなり交通量が増えますが、あとから地図を調べた感じ、
線路を越えずに駅に至る道があるようです。こちらのルートだと円覚寺なども近いようなので、
今度はこちらに挑戦してみようかなと思っています。

すみません、裏技でも何でもありませんが。

[535: 匿名さん]

北鎌倉駅近く、線路沿いの洞門山が住宅地になるそうです。
権兵衛踏み切りのところの料亭へ行くトンネルのある山です。
木を切り、山を削って住宅地になります。

権兵衛さんの立派な洋館も数年前にマンションになってしまいましたし（グランフォート鎌倉山ノ内）
北鎌倉はもう終わりです。

[536: 匿名さん]

535さん、ココへ書き込んでも全く意味がありません。
市へ訴えるべきです。
建ってしまったマンションを売らずにゴースト化する方が全く利点がありません。
できてしまったら人が住んだ方がいいと思います。

できるなら、建つ前に阻止するべきだと思います。
相手を間違えていますよ。

[537: 入居予定さん]

検討板ですから、周辺環境についての情報も重要だと思いますよ。
別にマンションを売るな住むなとおっしゃってはいないですし、あまり被害妄想的にならずに。

ちなみに、権兵衛踏切というのは、どのあたりなんですか？
土地勘がないもので、イマイチわからず。すみません。
北鎌倉のあたりの重要な場所なんですか？

[538: 匿名さん]

ここ、岩瀬だから北鎌倉関係ないじゃん。

[539: 匿名]

まあね。
でもけっこー近いよ。
自転車だと6分くらいで着いちゃうし。

[547: 入居予定さん]

自転車6分は近くていいですねー。
こないだ歩いた時、いろいろと気になる建物やお店があったので、
今度は時間をゆっくりとってまわってみたいです。
ただ、帰りは上り坂が多いようなので、ちょっと大変そうですが……。

[549: 入居予定さん]

シーズン2の販売戸数は9戸だそうですよ。10/30 から先着順受付開始とのこと。
このページ上部のリンク「物件概要」の先に掲載されているのでご覧になってください。

全戸をいくつかの期に分けて販売することは、
ある程度戸数のあるマンションでは普通に見られるように思います。
この物件にだけ特筆すべきことでもないような気がしますけどね。