タマホーム、ポイントと値引きは？どうですか

[物件比較中さん]

2010年6月よりタマポイントなる物が登場し、50品近くの中から追加品が選べるようになり、エコキュートがオプションになり、標準は、電気温水器が付く様になりました、実質値上げ？？ですが、値引きは有りましたか？ポイントの追加は？

情報交換しましょう！１Ｐで￥25,000位だと分析しましたが、いかがでしょうか？

施工面積で何ポイント付いたか、おまけで＋は？値引きは？競合有ったら値引きする様なのですがいかがでしょうか？

電気温水器とは？詳しい方、教えてください、お願い致します

施工面積と延床面積も、書き込んで下さい

おいらは、エアコンが欲しいので交渉中です、７月からＡＣも選べるらしい。

[1: 足長坊主]

1番レスげっとんでごわす。

つまり、スレ主情報ではこれまで標準だったのが、オプションになり、それをポイントで還元するという訳じゃな？

て事は会社は痛くもかゆくもないがぜよ。

で、お客さんは喜ぶ。

ウィン、ウィンの法則でごわんそ。

[2: 匿名]

人によって差がでかそうですね
自分は少ないでしょうが37坪で24ポイントでした

[3: 6月契約]

年数のたったエコキュートを分解すると白いノリの様な水垢がどろっと出てくるみたいです。
営業さんはそれを見てからあまりエコキュートは勧めないようにしてるみたいです。
『あんなお湯絶対飲めません』だそうです。

そんな背景でどうしてもオール電化にしたい人は電気温水器が登場したのではないでしょうか。
因みにﾀﾏﾎｰﾑの電気温水器はタンクが460Lくらいのが標準でついてくるみたいです。
ｽﾚ主さんは何ﾎﾟｲﾝﾄ提示されたんですか？

[4: 匿名]

スレ主不在…
エコキュート分解して掃除ってできないんですかねぇ
タマは値引きしないで有名なのは過去スレみたらわかりますね。一律、みんな同じ。でもポイントが登場して駆け引きする人が増えそう…

[5: スレ主]

私は未だわからないですが、多分３５坪だから３０ポイントだと思います？予想です

施工面積マイナス５だと予想です、どうですか？

エコキュートが標準でなくなったので、お得感を出したいみたいですね～

[6: 6月契約]

分解って言うより半分に切断したらしいです。
掃除できればイイんでしょうが…
なにぶん新しい法式の機械ですから子供への影響も考えてガス併用にしました。
仮に35坪だと何ﾎﾟｲﾝﾄか聞いた事あって15ﾎﾟｲﾝﾄって言ってた気がします。

[7: 匿名さん]

電気温水器って、何時からタンクレスになったのですか？
電気温水器でもエコキュートでも、貯湯タンク内は数年経つとヘドロが溜まります
そんな事は誰でも覚悟して、でも便利だから導入するんです。

見えないものを一々気にしてはいけませんね
そこは基礎や家の構造も同じです。

[8: 匿名さん]

ヘドロじゃなくてカルキでしょ…　硬度が高いところは当たり前に溜まります。

さらに言うと、電気温水器の方が，加熱温度が高いのでより溜まりますよ。

[9: 匿名]

だから 飲料水不可能と電気温水器もエコキュートも書いてある

[10: 6月契約]

みなさん覚悟で付けてたんですか…
自分は風呂や食器は綺麗なお湯で洗いたいと思ったのでガスにしちゃいました。
気にならない人は便利ですしランニングコストも安そうでイイですね。

[11: 今月契約]

>>6
自分の37坪で24ポイントはよくはなってるんですねきっと。45ポイントとか貰ってる人もいるみたいだからちょっと悩みましたが。
電気ポットにたまるようにエコキュートも汚れがたまるのは仕方ないのかぁ…
キッチンのお湯はエコキュートからくるのかなぁ、だとしたら食べ物には使えないですよね。あぁ…ポイントが気になる。あとは標準サービスも教えてもらってないけど契約前に聞かなきゃですね

[12: 6月契約]

45Pは自分ですね。
因みに54坪です。
契約する前にだいぶ仕様の話しを進めていたので無理矢理ﾎﾟｲﾝﾄ制にするﾀﾒに基本は24Pの所を支店長が特別に21Pくれたみたいです。
面倒臭い客だと思われたのかも…

それとﾎﾟｲﾝﾄ制を機に標準ｻｰﾋﾞｽは全部なくなったみたいですよ。
ﾀﾏﾎｰﾑはより一層明朗会計にシフトしてきた感じですかね。

[13: 今月契約]

>>12 ６月契約さんありがとうございました。お陰で少し不安が解消されました。お住まいすごく広く作られてますね☆タマホームにしたらすごくありがたいお客様なのでしょうからポイントも気前よくプレゼントできたのでしょうね
今日200万もって契約予定ですが標準サービスを再び確認したいと思います（今更ですが。だってせかすんですもの）

[14: 6月契約]

余計なお世話かとは思いますが急かされて契約してもイイ事ありません。
『今月のキャンペーン』などもなくなったみたいだし…
契約金払ったら営業さんもホッとしあまり俊敏に動いてくれなくなる可能性があります。
営業さんは契約がすべてなので…

私もだいぶ話しこんだつもりでしたが契約後に上下階の区画が合わないとかでｲﾛｲﾛ変更を余儀なくされその対応も契約前と比べあまりレスポンスのイイものでわ無く少し契約は早過ぎたと後悔しております。

役所の土地の立ち会いなど営業さんを使わず自分でやって自分の納得の行く間取りが出来るのか
構造に関する所など
確定してから『その内容の家を建てる』と写しの紙で営業さんとお互い了解してから契約に踏み切ったほうがイイですよ。
言った言わないの話しになってもツマラナイですし。
設備のｵﾌﾟｼｮﾝなどもメーカーへの交渉は施主でわなく営業さんの仕事なので優位に立てる関係の時が勝負です。
ｴｺﾎﾟｲﾝﾄの予算が無くならない程度に契約時期は引っ張って営業さんを有意義に使いまくって下さい。

因みに契約金は100万と決まってるはずですが…場所に寄るのかな…

[15: 足長坊主]

契約なら５月の決算の時がもっとお得だったぞなもし。

決算が終わり、新たな契約促進策がポイントじゃ。

ゆめタウンのポイント５倍やヤマダ電機のポイントもそうじゃが、会社はサービス分をあらかじめ原価に上乗せして、ポイントサービスするのが常道。

もちろんお客さんもそれはわかった上での自己満足じゃ。

元々標準じゃったエコキュートをオプションにしてポイント対象にする事自体、それを如実に物語っておる。

プロレスラーはロープに振られた後、技をかけられるとわかっていて、戻って来る。

お客さんも実質サービスではないとわかっていて、ポイントはお得だと思う。

結局、契約する言い訳が欲しいんじゃな。

[16: 今月契約]

>>14　６月契約さん
ごめんなさい説明たらずでした。
百万は土地に、百万はタマホームにでした。なのでまぁ手付けははらわなくちゃなのです。土地も昔から狙ってた所が建築条件外れてしかも安くなってチャンスなもので…
まぁ自分で切り開いていく気合いで頑張っていきたいと思います。本当は完璧設計も終わって判子をおしたいものですがね。これから煮詰めてきます、夜勤明けの眠い頭で(笑)

[17: 今日契約]

>>15 足長さん
本当自信のない自分にとって本当自己満は買う！という理由付けになりますね！決め手がなかったタマホームで決めた理由にできました(笑)しっかり見積もりには外講や地盤改良も入ってるしこれ以上は増えることないし大丈夫かな。サービスが増えないだろうけど。あとは1.5間はきだし窓がつけれるリビングを作り直すだけ！
昔からこの掲示板で見てた足長さんと絡めるなんて(笑)

[18: スレ主]

３５坪で１５Ｐですか？

今後交渉して行きます、エコキュートの弱点があるんですね～ガスも捨てたもんじゃないですね～

高温で水を保存するのは、確かに衛生上良くないですね～雑菌も繁殖しますし、カルキも変質したり溜りますし、飲用不可とは知りませんでした！

ガスのエコジョーズも検討ですね～

勉強になりました。

[19: 匿名]

高温で繁殖する雑菌とはどのような菌なのでしょうか？
無知なもので参考までに教えてください。

[20: 匿名さん]

大丈夫ですか　タマ

[21: 6月契約]

今月契約さんｻｰﾋﾞｽ内容のほうどおでした？

それとエコキュートの溜まったカルキは下から抜けるって記事見たんですけど実際どうなんでしょうかね？

[22: 昨日契約した（今月契約）]

自分は当初高い土地で計画しててぐずぐずしてたんですよ。だからか選べるサービスを１つしか選べない所を二つ（エコキュート＆カップボード）選ばせてもらいました（各10P）残り4Pは2Pでカードキー1Pで洗面台グレードアップ1Pでキッチンの板にしました。
正直ポイント制度になって人によってポイントが違うから明朗会計とは全然思えません。
>>20　大丈夫だとおもいますが何の心配をしてくれてるのかな。
>>21　エコキュート情報ありがたいございます　調べてみますね☆

[23: 今月契約]

いい忘れましたがYKKのサッシを選ぶので自動シャッターと防犯ガラスのサービスは契約内容に記述はありませんでした。あえて特別に誓約書など書いてもらおうとも思いませんでした。公式のサービスじゃありませんからね。YKKの都合でサービスできなくなればきっとポイント増やしてくれるはず！かな？(笑)自動シャッターだけでも差額でかいから楽しみです。
ちなみに契約するとき外講やら保険やらインテリアなどタマホームでやりますみたいなのに判子押させられましたがいちいち縛らないでほしい。契約して浮かれてるスキにこっちも契約みたいな。タマホームクラブみたいなのも内容わからんで勧められたのでみなさんはよく聞いてからにしてくださいね。（ここ見てる位の人なら簡単には判子押さないか）

[24: 6月契約]

私は『外構やら解体は好きな業者があるなら自分で選んで貰って大丈夫です』って言われました。
『ﾀﾏﾎｰﾑの紹介業者を使ってもマージン見たいなのは一切戴いてナイので』って事らしいです。
営業さんによるのかな…
『インテリアもネットのほうが安いんでドンドン施主支給して下さい』との事でした。
ﾀﾏﾎｰﾑｸﾗﾌﾞもまったく進められませんでしたよ。

1Pのｷｯﾁﾝの板とはどんなものか教えて下さい。

[25: 6月契約]

ｷｯﾁﾝｶｳﾝﾀｰでしたね。
解決しました。

[26: 今月契約]

>>24
６月契約さん、素敵な信頼関係ができてますね、羨ましいです。うちはクラブとかってどんなですかって判子押すときに聞いたんですけど補償があるんです程度で内容も何も分からず。判子押したけど変更もできるみたいに言ってましたけどね（本当かな）
インテリアもやはり社外の方が安いんですか、外講はあまりかわらないってきいたんでお願いしようかと思ってます。まだまだ勉強中なんで皆様から色々吸収して学べたらと思います。ご助言ありがとうございました

[27: スレ主]

外構工事はホームセンターのエクステリアの方が安いですよ

火災保険や何かも、バックマージンは有ります、当然商売ですから…

火災保険なども全労済やＪＡ共済などの方が当然安いです、僕はろうきんでお金借りたんで、火災保険は全労済にしました、割引あるので

納得してないのや 契約に書いて無いのは、当然やらないと思います？ので、サインとハンコは最後の最後にしないといけませんよ

契約書は、サービス内容や仕様も書き込んだものを作って貰いましょう、早く契約取りたい営業さんに、押されて契約はダメです、必ず確認してくださいネ
工務の方に工事は引き継がれるので、書いて無いのは基本やりません。

[28: 6月契約]

『ﾀﾏﾎｰﾑは契約が二回あるので本契約の時までにすべて理解してもらえば』
と営業さんが言ってました。
一回目で効力があるのは契約金の100万だけだと理解しています。
家本体に関しては値引きが一切ナイ分節約出来るとこはしたいですもんね。

私は
２階の洗面台・ﾄｲﾚ
廊下・ﾎｰﾙ・WIC・ﾄｲﾚ等の人感ｾﾝｻｰﾗｲﾄ
各部屋ｶｰﾃﾝﾚｰﾙ・ｴｱｺﾝ
UHFｱﾝﾃﾅ
屋根裏換気扇
2階ﾊﾞﾙｺﾆｰにﾎｽｸﾘｰﾝ等を
施主持込でやって貰おうと思ってます。
皆さんは何か考えてますか？
予定してる方や実行した方の工賃などよかったら教えて下さい。

[29: もうすぐ引き渡し]

８月頭に引き渡しになるものです。
僕も契約段階では、外構やインテリアは好きなところを選べばいいですよ、との話でした。
照明、カーテン（カーテンレール含む）などは、ネットで頼めば相当安くつきます。
タマリビングより最低でも二割はカットできるでしょう。
ただ、工事の進展が速いので、ネットで注文すると、
工務側が欲しいときにこちらがまだ準備できていないということがありました。
僕自身は
・トイレの手洗いボールと必要金具
・ピクチャーレール
・照明の一部
・カーテンの一部
を施主支給しましたが、ピクチャーレールは注文が遅れてしまい、工務に迷惑をかけてしまいました。
照明はタイミング良く施主支給できる自信がなかったので、ダウンライトなど工事が手間なものは
タマリビングに依頼し、じっくり選びたいライトの場所は、引っかけシーリングに施工してもらいました。
施主支給のメリットは金額面ですが、タイミング、保証、取り付け工賃発生など、
よく比較した方がいいと思います。

アンテナ工事はタマでは基本的に扱っていないそうです。
ですので、工務なり営業なりに知っている業者を案内してもらうか、自分で探すことになるでしょう。
外構も同じです。腕のいい業者を知っていれば紹介してくれるでしょう。
タマを通した訳ではないので、マージンは発生していないと思いますし（一種の信頼関係なのでしょう）、
今のところ見積もりを他店と比較しても全く遜色ありません。

参考までに。

[30: 6月契約]

もうすぐ引き渡しさんありがとうございます。
取り付けお願いするならタイミング大事ですよね。
すっかり忘れてました。
引き渡しまで隣に住んでるので早めに用意したいと思います。
因みにﾄｲﾚの手洗いボールの給排水工事と取り付け工賃はいくらだったかお分かりでしたら教えて下さい。

[31: もうすぐ引き渡し]

六月契約様

遅くなりました。
僕の場合は２万円弱でした。取り付け位置・下地補強などによって
上下する可能性があるのではないでしょうか。

[32: 6月契約]

もうすぐ引き渡し様
ありがとうございました。
うちは壁埋め込みの収納付手洗いを予定してるんで、もう少し高くなると思っておいたほうが良さそうですね。
2万円から交渉してみます。
大変参考になりました。

[33: スレ主]

３５坪以上４０未満で、１４Ｐでした、店長決済で＋１０Ｐとの事

月末に向け、営業さんが追い込みしてきます

契約２段階で、との事ですが、ダメですよね？

不明瞭な点まだ未解決ですので契約は見送ろうと思います。

[34: 6月契約]

2段階と言っても契約金はたぶん返って来ないので慎重に決めたほうがイイと思います。

でも他社営業さんの話しだと『年内引き渡しが住宅ｴｺﾎﾟｲﾝﾄの予算切れで終了すると思います』との事です。

ただの営業トークかもしれませんが新車の減税がソロソロ終わるので案外嘘じゃないかも…

[35: もうすぐ引き渡し]

契約が二段階なのではないはずです。大幅な変更が一度は可能とぐらいに考えるべきでしょう。
大幅な変更をした場合は、当然一部変更合意書を交わし、それ以降の変更に関しては、
軽微なものを除き、２１００００円が必要と言われました。
要は、工事請負契約の段階で、間取りまで完全にできあがっている人は少ないし、
その後、打ち合わせを進めていく上で大きく変わる可能性もあるからではないでしょうか。
タマから見れば、そもそも「契約」をとることが重要な一歩でもあるでしょうし。

また、タマの「契約金」は、解約しても請負契約後の進展具合を勘案して当然返却されるはずです。
たとえば印紙代などはひかれるでしょうし、建築確認の段階まで進んでいれば、
その費用は引かれるでしょう。素人目にも当然といえば当然と思われます。
「人質」ではありません。請負契約書にも「解約手付」としての性質は有さない
と明記されています。

ただし以上のことは、契約上の形式の問題であって、間取りや金額面で思ったように進まない、
信頼ができない、不明な点があると思うのであれば、そもそも契約する理由はないと思います。

[36: 物件比較中さん]

どこもそうだと思うが、月末時期の契約に必死です。
当然タマもそうでした。
なんだかんだ言ってもかなり煮詰めて契約したほうがいいよ！

最後は、泣き落としでくるよ！
私の担当は、かなりおっさんだったから結構やばかった・・・。

[37: 匿名]

ポイント制になってからサービス悪くなったんじゃない？
自分が契約の時は、
エコキュート、
二階トイレ、
食洗機、
カップボード、
小窓四ヶ所防犯ガラス、
フローリンググレードアップ、
風呂グレードアップ、
洗面台タマホームオリジナル→イナックスのエルシィ９０に変更、
ぐらいサービスありましたよ。

[38: スレ主]

３７さん〈
確かにサービス内容悪くなりましたね、柱もオール４寸だったのに、４０坪未満は柱３、５寸になり
カップボードとエコキュート二階トイレ選ぶとポイントなくなりますね、確かに…

やはり渋くなりましたね

契約前に交渉です(笑)

[39: 匿名]

ポイント制に移行してから、ニッチ標準もなくなったらしく…本契約でいきなり消えていました。皆さんそうですか？
変換期で混乱してるのか、イマイチ納得いかない部分が多いですね。

[40: 6月契約]

契約金払った後の仕様変更は施主がどちらか選べたはずですよ。
強制的な仕様変更ならばなんらかのｻｰﾋﾞｽはあるはずですが…
うちは+21ﾎﾟｲﾝﾄで納得しました。

[41: 購入検討中さん]

一番安いようだからここにするか
普通に考えて平屋の方が長く持つんでないかい
どうなんだ
平屋でも２階と同じ広さにできるみたいだぞ

[42: スレ主]

４０番さん＜延べ床何坪で合計何ポイントですか？

４１番さん＜平屋の方が当然耐震性はいいですね、でも値段上がりますよ、＋２万円だそうです。

ポイント比較

エコキュート３７０Ｌ高圧　　１０Ｐ
二階トイレ　　　　　　　　　１０Ｐ
食洗機　　　　　　　　　　　３Ｐ
カップボードｗ１８００　　　１０Ｐ
小窓四ヶ所防犯ガラス、　　　　？？？
フローリンググレードアップ、 ？？？
風呂グレードアップ、　　　　５Ｐ　
洗面台イナックスのエルシィ９０　　１Ｐ
オール４寸の柱　　　　３，５寸に

以前は、これだけサービスが有りましたが、、、

４５Ｐぐらいくれないと同等とはいえませんね、、、値上げです。

[43: もうすぐ引き渡し]

本当にいろいろな変更があるみたいですね。
ただ、以前からカップボードに関しては「大安心の家」４０坪以上の場合の標準サービス品でした。
またニッチですが、確かに以前は坪数差なしの標準付属品でしたが、
あくまで実際に自分が施工してもらったものを見た感覚から言えば、
「この程度のニッチなら、不要だったかな」と感じます。
とにかく上部ライトのプラスチック部品の壁面収まりが安っぽく（少し隙間が見える）、
また電球そのものが上部壁面と面があっていない（電球が飛び出して見える）のも
あまり美しくないと思います。
僕が工務と営業から聞いた話では
その手の不満な反応が多いのもやめることになった一つの要因だそうです。

気になるのですが、４０坪以下は３．５寸柱というのは、主力商品の「大安心の家」
すべてですか？

[44: スレ主]

４３さん＜

６月より、４０坪未満は３．５寸になりました、俺のプランは３５坪なんで４寸になりません、大安心の家ですが、、、

４０坪以上はいままでどうり４寸です、なんででしょうか？営業さんも困惑気味でした、過渡期の混乱ですかね？僕はいままでのプランニングが有りますので、４寸にさせます、当然。

[45: 購入検討中さん]

こういったタマのスレのｘｘ坪という表現は、一般的な延べ床面積でしょうか。
それとも施工面積なんでしょうか。
こういったスレはとてもためになり勉強になりますが、
検討し始めたばかりで暗黙の了解を理解できていません。

[46: 6月契約]

>>購入検討中さん。
たぶん皆さん施工面積ですよ。
玄関ポーチやバルコニー下の犬走りなども含め
一口に施工面積と言っても実際に殆ど施工しない
吹き抜けや階段部分も1階と2階両方面積取られます。
その分階段下収納は標準ですけどね。

>>ｽﾚ主さん
55坪で24P+21Pです。
40坪以下は3.5寸だなんて構造の部分がダウンするのは反則ですね。
それはもう『大安心の家』をうたってはイケないレベルだと思います。
絶対納得しないで下さい。

[47: もうすぐ引き渡し]

大安心の家は、基本オール四寸をうたっていますから、
坪数が４０坪を切るからといって３．５寸になるはずはありません。
営業の方が間違えていると思います。
もしかすると「５シリーズ」ではないですか？
「５シリーズ」なら坪数に関係なくオール３．５寸のはずです。

普通に考えて、４０坪以下というのは、タマ施工面積でも十分ありえる広さですから
主力商品の「大安心の家」で、坪数差グレードを設けるメリットはないでしょう。

ただ、その程度のことを説明できない営業には少し問題があると思います。

[48: スレ主]

大安心の家は、基本柱オール四寸をうたっていますが、モジュールにより変更されますと、追記が追加されていました。

営業さんによく聞いた所、６月より４０坪未満で、尺モジュールだと柱３．５寸に成るそうです。

僕のプランだと当初４０坪のＭモジュールで計画スタートしていましたが、尺モジュールにするとコンパクトになり、面積が減る分安くなるのに気が付き３５坪の尺に変更したんで、６月の新ルールで柱が３．５寸に成ってしまうそうです、が当然納得大安心出来ないのでオール４寸交渉中です、月末の契約ラッシュでしたが解決できないなら契約できないと伝えました。

[49: もうすぐ引き渡し]

施主検査が迫ってきました。緊張です...

＞４８様

説明ありがとうございます。悩ましいところですね。
以前はメーターモジュールから尺モジュールに変更するとコストがかかったのですが
最近はその差が無くなったと聞きました。
ただ、僕の印象ですが、尺モジュールでオール四寸柱にした場合、
910-120で内寸は790。更に石膏ボード両脇分とクロス二枚分が入るので、
廊下などは相当狭くなるのではないでしょうか。
尺モジュールにした時に、３．５寸にするというのは、たんにコストをけっちたというのではなく
間取りと住み心地もある程度考慮されていると思います。

耐震のことを心配されているのだと拝察しましたが、柱の太さより
耐力壁とその配置の方が重要ですから、そこを強化するという手もあります。
また、通し柱だけを４寸にして、廊下などの圧迫を防ぐという方法もあるでしょう。

営業に、実際どの程度の幅になるのか、四寸と３．５寸柱の場合の廊下、階段などについて
聞いてみてはいかがですか。

差し出がましいことを申し上げてすいません。

[50: スレ主]

No.49 by もうすぐ引き渡しさん＜サスガです！廊下や階段は狭くなりますね、当然

外壁ラインのみ４寸が、耐震性含め、間取りなどいいかもしれませんね、いいお考えありがとうございます。

営業さんに、相談してみます。