京王沿線ってどうですか？

[マンコミュファンさん]

シティハウス府中けやき通り1期1次即日完売など景気のいい話も聞かれる京王沿線。
最近の分譲の中心は、芦花公園・千歳烏山、府中・多摩NTエリアなどでしょうか？
億ションは少ない沿線かとは思いますが私は好きです。
皆さんが住んでみたいマンション、興味のあるマンション(中古も含む)の話も聞けたら
幸いです。

[841: 匿名]

>837
京王線は人気路線だろうけど、中央線のほうが若干上回ってる感は否めない。
中央線が新宿を突き抜いて東京まで結んでるというのは大きい。
乗り入れてる東西線が使えて、総武線も乗り入れてるのと、接続路線が豊富なのも大きい。
京王線乗り入れの都営新宿線は東西線並みに使えれば便利なんだけど。

沿線でも調布、府中レベルの利便性の高い駅がまんべんなく連なってる。
バス路線、ショッピングセンター、路面店、公共サービス施設、他。
京王線も仙川みたいに成長してる駅があるし、相模原線の駅も急成長だから、沿線の利便性では差が縮まりそう。

中央線は少し前までホームが汚ないイメージだったけど、高架化されて新築されたし、他の駅もリニューアルが進んでる。
京王線でも各駅でバリアフリー化と同時にリニューアルが進んでるし、国領〜調布は新築されるから、似たようなもんかな。
車両も京王線が圧倒的に綺麗で居心地良かったけど、一気に新車を投入されてJRの資金力を見せ付けられた。

[842: 匿名さん]

同感。ＪＲの何がいいのか意味不明です。
山手線と新幹線以外ほぼ使った記憶がないです。
山手線と新幹線残して廃止にすればいいのに。

[843: 匿名さん]

842
京王線利用で新幹線利用なら中央線使う人多いでしょw
最近でこそ東海道は品川に全部止まるようになったけど、上越・東北は今でも使わないと不便だから山手線と新幹線に加えて中央線だけは残して！

[844: 匿名]

沿線の長さと汚い度は比例するイメージがありますね。
一番は圧倒的にＪＲ
次に小田急。
京王線は比較的きれい。井の頭線は更に良い（短いから）
一番きれいなのは世田谷線ですね。バス並みに短いですから。

[845: 匿名]

小田急線は複々線工事で綺麗になったよ。
その汚い度の基準は何？
京王線好きなのは一緒だけど、思いが強過ぎるのもどうかと思う。

[846: 匿名]

小田急はどうも汚いイメージが。駅というよりは車内ですね。
あと余りよくない若者のイメージがある。

[847: 匿名]

京王もいいけど、いちばんはやっぱり東急東横だな。

[848: 匿名]

いや沿線が長い程きたない、っていうのはあると思うよ。
実際に長いと汚れるし。

[849: 匿名]

京王は運賃が安いだけで、朝は鈍いし、踏みきりは開かない、駅は古い
最近やっとエレベーター設置や一部地下化工事をやってるけど
ここのカキコミで京王は駅がキレイとか書いてあるが世田谷以遠のこと？遠すぎてわからん
確かに車両はキレイだとは思うが、アブナイ乗客は多い

[850: 匿名]

イメージか。
最近の若者は○○とか、外国人は○○かとか、爺様の言い掛かり的な意見のようなイメージだな。
長いと汚れるって、短いほうも短い距離を往復して結局長い距離を走るんだが。

[851: 匿名さん]

夜　下りの特急で調布に着いたあと、キレイなおねえちゃん達はみな橋本方面へ乗り換えてガッカリするのは俺だけか？

[852: 匿名さん]

黙って電車に乗って、黙って電車に降りる。
電車は汚れない。

区間が長いと、乗っている時間も長い。
飲み物を飲んだり、化粧をしたり。

イメージどうこうとか、客の質の問題じゃない。
区間が長い電車は物理的に汚れている・・当然のことです。

[853: 匿名]

>846
なるほど。確かに。
じゃあ山手線と新幹線、中央線、あと舞浜に行くために京葉線の４線残してＪＲは全廃で！

[854: 匿名]

なぜそうなる？

[855: 匿名]

長い距離を走る電車ってロマンスカーとかあずさとかのこと？
そうだとすれば車内清掃はむしろ行き届いてるし、通勤電車だとすれば距離の長い短いに何か関係あんのかね？

[856: 匿名さん]

今後新築が増える京王線の駅ってどこだろ。今だと府中が大量にマンション建設中だけど、駅の改築が何駅か行われてて、それが完了したらその駅周辺ってマンション増えだすかな。調布駅と東府中駅は工事完了したら相当綺麗になるみたいだよね。そうなると最寄の物件も人気出ると思うんだけど、どうでしょ。

[857: 匿名さん]

結局国鉄相手では私鉄は敵わないだろう
所詮国鉄外エリアをまかなうだけさ
負けない為に駅周りに力を入れましょう

[858: 匿名]

>856
府中から東府中にかけてマンションが大量に出来るのは、一帯の広いエリアが高さ制限とかの規制がない商業地域に指定されてるから。
見込みと違って、商業施設もオフィスビルも需要がなかったから、見切りをつけた所有者からマンション開発業者の手に渡って建設ラッシュになってる。

[859: 匿名さん]

長く世田谷に住んでいます。
世田谷にはいくつかの電車が走っているけどＪＲは一駅もありません。
だからって訳じゃないけど、時々ＪＲに乗っても私鉄より何かがいいと感じることは全くありません。
私（たぶん世田谷住民も）的には完全に私鉄＞ＪＲでした（です。）
ここでのＪＲの評価を聴いて正直びっくり。自分の地域の当然の基準と一般的のそれには差がありますね。

[860: 匿名]

JR利用の方は逆の事を言うんだろうな。全国網羅している元国営としては、私鉄なんて目線にないのかな…でもスイカ、高架化等なんやかんやで、資金力に物を言わせているが、先陣切っている部分は評価できるのかな。

[861: 匿名]

調布から高幡まで…大型スーパーが欲しい(;_;)
府中のヨーカドーはラウンドワンになるみたいだし…
大型スーパーがあると子連れ買い物も便利だし楽しいのになァ…　

[862: 匿名]

郊外型の大型ショッピングセンター（ショップやレストランやシネコンも入っているような）は、休日など１日遊べて楽しいですよね。仙川にできた島忠は、ちょっと規模が小さいですよね。府中あたりで、企業の跡地が出た時にできるといいですよね。

[863: 匿名]

確かに。
正直、駅前商店街より大型スーパーの方が遥かに重要。
遅くまでやってないと使えないしね。

[864: 匿名さん]

ＪＲは全国区だけど、逆に都心になくてもいいんじゃない？って気もしますね。
私鉄や営団が整備されているし。
私もほとんど乗らないですね。

[865: 匿名さん]

仙川の島忠はショッピングセンターではなくホームセンター。資材やらペット関連などを買う場所ですけど。

[866: 匿名さん]

追記
仙川には２４時間営業の西友がありますので不便ではないですよ。

[867: 匿名]

府中(近辺)にサティやヨーカドーが出来ます様に…(;_;)

[868: 仙川在住]

仙川の島忠は、フードコートがあったり、シマムラやＡＢＣマートといったテナントが入ってるから、ホームセンターとショッピングセンターが合わさってる感じはするけど。小さい子供のいるファミリー層とそれ以外では、買い物の位置づけや場所選びは違うかもしれない。たぶん、商店街ではなくショッピングセンターを求めている人はそういうことかな、と。

[869: 匿名さん]

>867
きっと府中駅南口の駅前に出来ますよ。
早ければ数年内にも。

[870: 匿名]

869さん
それはさすがに妄想しすぎでは…
府中駅周辺は今や一等地ですから。

[871: 匿名さん]

府中駅前の地価は駅前の一等地にヨーカドーがある武蔵小金井や武蔵境とそんなに変わらないから。
電車の乗降客数やバスの便数とかも府中のほうが下。

[872: 匿名さん]

そういえば、南大沢駅前にあった百貨店のそごうが撤退した後、テナントとして入ったのがヨーカドーだったよな。

[873: 匿名さん]

JRはもともと国鉄だから、繁華街があり客足も多いのでにぎやか。私鉄はどちらかというと、落ち着いた感じがあるので、商店街が充実してるとなかなか住みやすい。

[875: 匿名]

>871さん
じゃあイトーヨーカ堂できたら地価が跳ね上がりますね

[876: 匿名]

>869さん
子持ち府中市民に夢をありがとうございます！
早く大型スーパーで雨を気にせず買い物を楽しみたいなあ…
中河原のライフとか最近出来た分倍河原のﾐﾅﾉなんかもありますが…
ヨーカドーやサティの文具等をはじめとする子供関連の充実度や…家庭内で使えそうなグッズ(上手く説明できずすみません)の充実度に憧れます！
デパートより軽めで品数豊富に…生地や洋裁グッズとかちょっとあったりしてて…サーティワンとかテナントが入ってるような(笑)
夢を膨らませております(≧∇≦)

勝手な夢ならいいよね！(^_^;)

[877: 匿名]

府中は最近人気ですね。
住むには良さそうだけど、通勤考えると調布越えたくないってのが通勤者としては本音だな。

[878: 匿名]

ヨーカドーが府中駅からデッキで結ばれた建物に入ってくれれば雨に濡れずにスーパーに行けて便利になるね。
子会社にはアカチャンホンポやロフトなんかもあるから、一緒に専門店が入ってくれれば最高なんだけど。
ユニクロとかは残って欲しいな。

[879: 匿名さん]

申し訳ないが府中と言えば、刑務所・競馬場・風俗の三点セットが浮かんでしまう…駅前は開発中で見映えはいいけどね。

[880: 匿名さん]

>>879
＞刑務所
まあそれはその通り。
イメージは良くないですよね。
事実上のデメリットはないですけどね。


＞競馬場
最近の中央競馬は暗いイメージは減りましたね。
むしろ、子供を遊ばせる広場として重宝しますよ。
そして、府中市の大きな財源です。

＞風俗
風俗街としては小規模な方じゃないですか？
調布と大差ないレベルです。


あまりイメージだけで家を選ぶのも損かも知れませんよ。

[881: 匿名さん]

実害はありませんが、イメージを悪くしているものはありますね・・・
競馬場、競艇場、巨大工場群、刑務所、霊園、北朝鮮系企業・・・
東京競馬場開催日の府中駅から向かうギャンブラーの人たちを見ると、未だに明るいイメージは無いですね。
競馬場が府中市の財源にそんなに貢献してますかね？
財源が減っても良いので、無くなってくれたほうが嬉しいですけど。

[882: 匿名さん]

＞風俗街としては小規模な方じゃないですか？

府中なんぞにまともなトコないよ。小規模以下。

[883: 匿名さん]

以前、府中に住んでいました。

>>881
イメージは悪いけど実は中身が良いってことは、
長期で住まうつもりの購入者にとっては良い条件かも知れませんね。
この数年だけでも、悪いイメージが少しずつですが払しょくされつつあります。

競馬場、競艇場からの収益はほとんどないみたいですね。
その分、平和島競艇の収益が年間１０００億程度あります。
また、競馬場がもたらす経済効果はやはり大きいですよ。

あと巨大工場群っていっても、ハイテク企業なので屋根からモクモクという類ではないです。

[884: 匿名さん]

東京競馬場はJRA主催なので府中市の財源と関係ないですね。多摩川競艇も関与なし。
府中市会計の5分の2を占める競走事業は平和島競艇のものです。

[885: 匿名さん]

>>884
固定資産税は？

[886: 匿名さん]

特殊法人だから免除されるのか。

[887: 匿名さん]

>884
競艇事業も危機的状況のようですよ。
このまま行けば平和島競艇事業は赤字になって、府中市が税金を投入することにもなりかねません。
今まで散々恩恵を受けておいて、赤字になったとたんハイさよならという訳にもいかないですから。
競艇事業関連で働いている人は一杯いますから。
これからは、府中市民の皆さんの税金で競艇事業を支えてあげて下さい。

2010年3月13日土曜日
公営ギャンブル苦境
競輪・競艇売り上げ激減　主催１６市　財政への貢献低迷

平日の平和島競艇場（１日午後３時３分、大田区平和島で）
　自治体が開催する「公営ギャンブル」が、青息吐息になっている。多摩地区では、２６市中１６市が競輪と競艇事業を主催しているが、どこの売り上げもピーク時の半分以下。主催市の新年度当初予算案を見ても、公営ギャンブルの会計から市一般会計への繰り出し額は激減している。各市はファンを増やそうと躍起になっている。

　「ギャンブルは不況に強いと言われているが、とんでもない。今を生きるのが精いっぱいだ」

　大田区の平和島競艇場でレースを主催する府中市の担当者は、そう嘆息する。ピーク時の１９９０年度、年間約１８５７億円もあった売り上げは、２００８年度には約６４０億円と３分の１に減少。当時、約１６８億円あった市一般会計への繰り出しも、新年度当初予算案では５億円だけだ。

　同市が競艇事業を始めたのは５５年。固定資産税の課税対象にならない府中刑務所があることなどから、都が主催から撤退した同競艇場で開催に乗り出したという。担当者は「市財政に寄与するのが使命なのに」と現状に苦悩している。

　公営ギャンブルは戦後、地方財政の安定化を目指して制度化された。高度成長期からバブル期にかけ、多額の収益が自治体財政を潤してきた。しかし近年、どこの主催者も府中市と同じ苦境を抱えている。

　「ＫＥＩＲＩＮグランプリ」発祥の地で、全国トップクラスの入場者数を誇るという立川競輪。これまで、収益から総額約１３２３億円を市一般会計に繰り出し、ＪＲ立川駅前の再開発などに使われ、立川市を多摩地区の中心に押し上げる原動力になってきた。

　しかし、ピーク時（９２年度）に約９０７億円あった売り上げは、０８年度は約２１６億円。運営基盤安定化のため、施設改修や従業員の退職金などに使われる基金を積み増すことにしたため、８９年度に約７８億円あった繰り出しは、０５年度からは１０００万円だけになっている。

　また、都十一市競輪事業組合と都四市競艇事業組合に至っては、新年度当初予算案段階で、構成市への繰り出しがゼロだった。

　各公営ギャンブル不振の背景には、景気後退による集客減がある。

目立つ年配男性　「レジャー白書」を発行する日本生産性本部余暇創研によると、著名人を起用したテレビＣＭを流し、「ハイセイコー」など一般にも知られるアイドル馬を生んだ競馬と違い、競輪と競艇は一般人への浸透に失敗した。ファン層の世代交代が進まず、会場には年配の男性の姿ばかりが目立つ。どの主催者も、集客はピーク時の４割前後。同本部は「今の高齢のファン層が抜けたら、事業が沈み込んでしまう」と指摘しており、各担当者は「新規顧客の獲得」を課題に挙げている。（読売新聞）

[888: 匿名さん]

長い。

[889: 匿名さん]

うん、読み飛ばしてしまう。

[890: 匿名さん]

うん、読み飛ばしてしまう。