京王沿線ってどうですか？

[マンコミュファンさん]

シティハウス府中けやき通り1期1次即日完売など景気のいい話も聞かれる京王沿線。
最近の分譲の中心は、芦花公園・千歳烏山、府中・多摩NTエリアなどでしょうか？
億ションは少ない沿線かとは思いますが私は好きです。
皆さんが住んでみたいマンション、興味のあるマンション(中古も含む)の話も聞けたら
幸いです。

[363: 匿名さん]

>>359
確かに東京東部の方が通勤が楽そう。
でも京王沿線に住む（住もうと考えている）人は
東京の西側が好きなんですよね？？

[364: 元大倉山・今調布のスレ主]

京王は、新宿、渋谷という２大拠点を押さえているにもかかわらず、
なんで、評価が低いんだろうね？
考えようによっては、一番、恵まれた大手私鉄ともいえる筈なのに。
企業としての評価が、東急より低いのは、まぁ、しょうがないとして、小田急より低いのは
納得行かん。(そうでもないか。小田急は、ちゃんと複々線化したもんな)
沿線の評価も、過小評価されているような気がする。(別スレッドに中央線に住めない人が
住む沿線とか書かれていて憮然としてしまった。まぁ、中央線のほうが、いろいろな意味で成熟して
いるのは事実だけど、少なくとも、私の場合、別に中央線に住めなくて京王線に住んでいるわけでは
ありません)
弱点としては、乗り入れ先の地下鉄が今三つですかね。(個人的には、神保町乗換え、三田線が便利)
他のスレッドでは、どの路線がどの地下鉄に乗り入れて、どう便利になるなんていう話題で
賑わう中、京王線だけ取り残されそうな嫌な予感。
せめて、京王線と井の頭線のダイヤをシンクロさせて京王線の特急と井の頭線の急行が必ず
接続するようにして、小田急よりは、新宿/渋谷に行くのに便利にしてほしいもんです。
あと、頼むから、複々線にしてー。

では、おやすみなさい。

[365: 匿名さん]

364
相互乗入れしているわけでもない京王線と井の頭線は別物と認識してる人が大半。
井の頭線は利用者数の割に人気はあると思う。
新宿の近くに住みたいなんて聞いたこともないし、渋谷のように近くに閑静な住宅街もないから、新宿に接続している事はただ便利というだけでイメージ向上には結びつかないね。
中央線だって東京まで伸びずに新宿止まりだったら人気がた落ちだよ。

[366: 匿名さん]

362

国領って近年のマンション乱立で大きくなってる街で、
住人の年齢層が不動産購入適齢期の30代から40代に大きく偏っているから
その人たちが老齢期になる20年後くらいには住人の消費活動が低下して
街そのものが停滞する可能性が高いんじゃないかな。
今の多摩ニュータウンが良い例。

いろんな年齢層の人がバランスよく住んでる街のほうが
将来的には安心だと思う。

[367: 匿名さん]

京王は所詮京王。多摩の田舎に向かうローカル線です。
私鉄日本一の輸送密度を誇りドル箱の都市間路線である東横線を持つ東急には勿論のこと、末端に箱根や江ノ島などのメジャー観光地を持つ小田急にもかなうわけがない。

[368: 匿名さん]

国領も含め調布あたりまでの街は適宜住民が入れ替わるから、多摩ニュータウンのようになることはない。中古マンションの流動性も高いしね。都心部からほどほどの距離、というのが重要。
京王線は地味だけど、そういう雰囲気が好きな人が沿線に住んでるんだよ。あと東京東部には絶対に住みたくない人とか。
不動産の価格も成城のような特別な住宅地を除けば、小田急沿線と横並び。
ミーハー的に騒がれるのが好きなら東横沿線を選択すればいい。イメージ先行で実態が伴わない価格のマンションが多いけどね。

[369: 匿名さん]

京王線沿線住民から一言

>368
>ミーハー的に騒がれるのが好きなら東横沿線を選択すればいい。イメージ先行で実態が伴わない価格のマンションが多いけどね。

おっしゃるとおり。東急はアクセスがいいかもしれんけど、相当デぺのイメージ戦略が独り歩きしているよね。

>366
君の理屈はメチャクチャ。
>住人の年齢層が不動産購入適齢期の30代から40代に大きく偏っているから その人たちが老齢期になる20年後くらいには住人の消費活動が低下して 街そのものが停滞する可能性が高いんじゃないかな。

え？　その子供たちが大人になって街が活性化するんじゃないの？しかもマンションなんて乱立しとらん。わけがわからん。

>今の多摩ニュータウンが良い例。
きみぃ　多摩ニュータウン行ったことあるぅ？　高齢化してるのは一部の団地だけだよぉ？　若い人の比率結構高いらしいよぉ
マスメディアの言葉を鵜呑みにしているのぉ？　もっと調べたほうがいいよぉ？

>367
>多摩の田舎に向かうローカル線です。
ん？　多摩から都心に向かう重要なラインですよ。
>私鉄日本一の輸送密度を誇りドル箱の都市間路線である東横線
言い換えれば私鉄日本一混雑して不快指数ＭＡＸの東急ですねww ラッシュはこれまたひどいですよね、東急って
人が多いやら物件価格高いやらイメージだけ先行して街の雰囲気もフツウな東急は最初から選択肢から消しましたけど…

[370: 匿名さん]

>368
>きみぃ　多摩ニュータウン行ったことあるぅ？　高齢化してるのは一部の団地だけだよぉ？　若い人の比率結構高いらしいよぉ
>マスメディアの言葉を鵜呑みにしているのぉ？　もっと調べたほうがいいよぉ？

これソースあるの？
全体的に若い人の比率が高いとは思えないんだけど。

[371: 匿名さん]

>>369

いま国領に住んでる子たちがそのまま国領に住むわけじゃないしねぇ。。

適度にぽつぽつと時間をかけてマンションが建つなら、
建て替えの時期なんかも分散して住民の若い世代への入れ替えも進んでいくと思うけど
一時期にわ～っとマンションが建っちゃうと、そういうのが期待できないからねぇ。

[372: 匿名さん]

>370
ほかのスレで書いた人のをかりてきた


http://www.waseda.jp/sem-muranolt01/SR/Soturonlist.html
早稲田大学文学学術院
都市・地域研究、災害研究「浦野正樹研究室」
卒業論文一覧　2007年度（2008年3月卒業）

http://www.waseda.jp/sem-muranolt01/SR/S2007/SR2007-takano.pdf
『高野健之「郊外は衰退するか——イメージとして語られる衰退を読み解く」』
第三章 多摩ニュータウン学会誌から、同ニュータウンを探る

３．多摩ニュータウンの高齢化　より
「多摩ニュータウンに関係する４市の高齢者人口の割合は、ニュータウン区域内の４市全
体で11.2％、全市域では16.8％となり、ニュータウン地区は市全体の中では比較的若く、
それぞれの自治体単位で見ても、若いことがわかる。また、表には記載が無いのだが、全
国の20.0％、東京都全体の18.2％、東京市町村部の17.6％と比較してもかなり若い。多摩
ニュータウン全体の高齢化の進行状況を一様に計ることは困難であると先に記してはいる
が、実際のところ、少なくともニュータウン全域を見渡した限りでは高齢社会を迎えてい
るわけではないことがわかるのだろう。」


５．本章のまとめと巻頭言から探る認識の差　より
「ではなぜ、多摩ニュータウンだけがオールドタウン化したと騒がれているのでしょうか。
その答えは、「ニュータウン」という名称に尽きるのではでは（原文ママ）ないか、私は
疑っています。極論すれば、「ニュータウンという憧れのアイドルの没落」が
ルポルタージュに相応しいのです。なぜならアイドルの没落は視聴率を稼げるからです。」

このあたりを読んでいると、マスコミがウラも取らずにいかにいい加減な報道をしているか、そして、それに簡単にのせられて、来たこともないのに多摩ニュータウンは高齢化しているとかほざいているバカが多いことが分かりますね。

[373: 匿名さん]

多摩NTって広いし開発時期もまちまちだから
一気に開発が進んでる国領と比較するのは違う気がする。

[374: 匿名さん]

>371

だからマンションは乱立してないっていってるでしょ

[375: 匿名さん]

>>374

じゃあ言い方を変えよう。

人口は急増しているよね。
その人たちはどこに住んでるの?
路上生活しているわけじゃないよねw

[376: 匿名さん]

>375

人口が急増しているかどうかわからんけど、仮に増えていたらいいことなんじゃない？　「人口増える＝将来はゴーストタウン」の理屈は納得できないな

[377: 匿名さん]

「人口増える＝将来はゴーストタウン」じゃなくて
「特定年齢層の人口だけが急に増える=将来はゴーストタウン」ってこと。

議論をすり替えないでね。

[378: 匿名さん]

>377

>「特定年齢層の人口だけが急に増える=将来はゴーストタウン」ってこと。

ちょっとまって

>住人の年齢層が不動産購入適齢期の30代から40代に大きく偏っているから
そもそもここがおかしい

国領の不動産取得層は30～40の特定年齢層が多いの？

[379: 匿名]

>372
ソースが一学生の卒論かよw

[380: 匿名さん]

よし京王線住民の攻撃

>353

>残念ながら多摩センターは多摩ニュータウンの中でも終わった街という印象。 緑が多いとはいうけど、山削って造成したんだから当たり前だし、本当に緑が多いところに住みたいなら東京を離れるわ。

乗降客数が上がってるって知っている？　それにマンションもどんどん建ってさらに２棟ほど計画中よ？
「終わってる」んじゃなくて成熟してるのよ。さらに発展中　会社も若者もいっぱいでにぎやかな街

>354

>聖蹟桜ヶ丘も古い街というイメージ。 大型店も閑散としてて、現状維持すら難しそう。

あなたはイメージで語るクセがある人だね。「古い」のは昔からあるから当然。

>355

>府中だって終わった感は似たようなもん　わざわざ痛勤してまで住む町なのかね　東京離れた地方なんかもってひどいわ　駅前はシャッター通りだし　郊外型ショッピングセンターはそれこそ多摩センの焼直し　何年かしたら終わっちゃいそう

また始まった、「終わっちゃいそう」が
てか私鉄の中でくらべたら府中は資産価値高いほうですよ？　しかも行政のサービスはほかの市とくらべて比べ物にならないよ？　それ知ってた？

[381: 匿名さん]

住宅金融支援機構の調査によると、不動産購入の平均年齢は
注文住宅は38.3歳、建売住宅は、35.7歳、マンションは36.9歳だそうです。

常識的に考えれば、国領もそれ相応なのではないでしょうか。

[382: 匿名さん]

>379

じゃあ大人らしく論理的かつ客観的に否定してください。多摩ニュータウンが高齢化した街という仮説を

できねえなら吠えるなって

[383: 匿名さん]

>381

>住宅金融支援機構の調査によると、不動産購入の平均年齢は 注文住宅は38.3歳、建売住宅は、35.7歳、マンションは36.9歳だそうです。

ごもっとも。
でも地域によっては高齢者の住み替えが多いところもあるよ。　いちがいにはいえないね
国領がどうなのかはわからん

[384: 匿名さん]

国領町の年齢別人口分布統計っていうのはないけれど
調布市全体のものなら市のHPに載っているね。

これを見るとボリュームゾーンは30代～40代。
高齢者の住み替えって話があったけど
これ見ると調布にはそういう需要が
特別にあるようには見えないですね。

[385: 匿名さん]

>364

>京王は、新宿、渋谷という２大拠点を押さえているにもかかわらず、 なんで、評価が低いんだろうね？

評価は低いかもしれないですけど、人気はそこそこある沿線ですよね。
たとえば東急って、東横なんかは渋谷と横浜をつなぐじゃないですか。それってものすごい利便性高いですよね。そこが東横のすばらしいところだと思うんです。それにかこつけてわけわからないブランドがくっつくのは気に食わないけど…
京王は新宿と八王子ですからね…　そりゃあブランドはあまりないから東京に憧れる地方出身者なんかは東横に流れますよ、きっと

[386: 匿名さん]

いずれにせよ、国領で若年層の大漁流入が起こっているかどうかはわからんが、あんな小さいエリアでゴースト化みないなのが起こるのはまず考えらんないよ。歩けばすぐ調布だし…
あっ　ちなみに多摩ニュータウンのゴースト化は一部分だけですからね。全体的には大きくなってきている

[387: 匿名さん]

京王線はすごく住みやすいですよ。値段もそこそこ安いわりには都心に出るのも便利。
相模原線は新しい路線だから、街もあたらしくて綺麗ですよ。

[388: 元大倉山・今調布のスレ主]

私も、一京王線ユーザーだから、京王線を擁護したいんだけど、
京王線が都心に出えるのが便利といえるのかどうかが、微妙になってきていると思います。
(私自身は現在、新宿から丸の内線をよく使います)
中央線スレなどでも話題になったけど、他線は、新しい地下鉄乗り入れなどで
どんどん便利になってきている。小田急は、複々線になる。
京王線だけ取り残されそうな状況です。(後は、西武新宿線も。でも、これも、東西線への乗り入れが
浮上するかも知れず、そうしたら、京王線だけが、旧態依然としたまま取り残されてしまう・・・)
せめて、井の頭線とのネットワークを生かして渋谷に出るのをもっと便利にしてーと前レスに
書いたのですが。
あとは、なんと言っても複々線。朝ラッシュ調布－新宿20分(現行ダイヤどおりで33分)、日中13分位
(現行15分)で走るようになれば他私鉄に対しても、(都心ルートがよくないとはいえ)、それなりに
優位に立てるでしょうし、多摩センターとか、府中以西に住んでもいいという人も増えるのでは
ないでしょうか。

[389: 匿名さん]

井の頭線の方がいいですよ。

[390: 匿名さん]

>388

そうですね。「都心」は語弊がありました。「新宿」でした。山手はあまり利用しないので…

>他線は、新しい地下鉄乗り入れなどで どんどん便利になってきている。小田急は、複々線になる。 京王線だけ取り残されそうな状況です。

鉄道の玄人から言うと、京王の朝の混雑の原因は新宿駅の激カーブによる減速と調布駅の交差による時間的ロスのだそうです。
新宿駅は構造上変えることはできるでしょうけど、調布の地下立体交差化が完成すれば朝のラッシュは軽減されそうですね。
あと、レール幅がＪＲ規格と違うので、相互乗り入れはあまり期待できなさそうですね。

[391: 匿名さん]

>389

>井の頭線の方がいいですよ。

わたし井の頭線沿いで育ちました。今は相模原線沿いにマンション買って住んでいますが、今の住環境のほうが好きです。
井の頭線も東横といっしょで妙にブランドイメージが高いですよね。でも実際に住んでいた身としては「どこが？」って感じになってしまいます。
住みよさって大概交通アクセスが強調されがちですが、井の頭線も要するに利便性が高いのが強調されすぎているような気がします。街の景観とか排ガスとか買い物しやすさとか、井の頭線が悪いと言っているわけじゃないですが、相模原線もいいですよ。

[392: 匿名さん]

井の頭線は、将来、渋谷での銀座線とのアクセスが悪くなってしまいますね。
メトロと東急の陰謀で。
マークシティでも、最大の地権者のはず(?)なのに、全く、主導権を取れなかったし。

[393: 匿名さん]

京王沿線の住み心地を話すと東西に長いから一概には説明できないんだよね。自分のわかる範囲だと、調布～府中～聖蹟桜ヶ丘のほうの区間は電車の利便性以外の多くの理由でも物件は選ばれているように感じる。特に極端に発展しているわけではないけど困ることもないという点が住み良いのかもしれないね。

[394: 匿名さん]

京王線に限らず、毎朝毎晩満員電車で何時間もかけて
通勤する人生。よくやるよな～。
電車の乗り心地地がどんどん悪くなってる気がする。
それは乗車率とか時間とか物理的なものじゃなくて、
人間そのもの。昔に比べ個人志向がどんどん強くて、
赤の他人で身を寄せ合うことに、本能的な嫌悪感、
それを我慢するのではなく、少しでもうまく立ち回って
自分の領有権の確保に努め続けるキャラの増大、
とでも言おうか。
お互い様より傍若無人。
座席の座りかた、吊革のつかまりかた、等々。
年々やさしくなくなっている。主観的かもしれんが。

最近、早起きして自腹きってクルマ通勤を試みる。
なんとメンタル的に救われる思いのすることよ！
（そりゃ車やバイクだってマナー的に色々あるが
　電車に比べりゃ天国　立ち飲みで安酒あおる
　と思えば　自腹もチャラ）

[395: 匿名さん]

京王線は一昔前よりイメージが悪化してる。
人身事故が多くなったし、安全運行面で国交省から何度も警告を受ける始末。
ダイヤはよく乱れるし、新宿までの到達時間は遅くなった。
車両も他の沿線より乗り心地と見栄えが劣るようになってきた。

[396: ご近所さん]

ちょっと前にあった仙川と国領のどっちって話、
私なら仙川だなぁ。

駅前商店街が充実してるし、
住みたい街ナンバーワンの吉祥寺もバス一本だし。
実際、買い物に吉祥寺は便利だよ。

国領って駅前のスーパーとイトーヨーカドーだけってイメージ。あとの店は、目ぼしいのはないしね。

[397: 匿名さん]

＞395

＞車両も他の沿線より乗り心地と見栄えが劣るようになってきた。

そりゃ主観でしょ

[398: 鉄オタ]

京王線は、去年までばんばん新車投入したし、古い車両も、液晶画面を車内につけたりして
リニューアルしたじゃないですか。
それに比して、小田急の3000形。なんですか。あのぶさいくな電車は。
田都の5000系は青だか紫だかの内装が気持ち悪い。
(東急は旧型の8500系がぼろいといわれようが、うるさいといわれようが私にとっては
いまだに「あこがれのしんがたでんしゃ」です。)

[399: 匿名さん]

中央線の車両には負けてるかも。
車内が広いし揺れない。
すれ違う時に京王線みたいに大きい音もしない。
車内ディスプレーが充実してる。
ドアにも化粧版が付いて明るい。

[400: 匿名さん]

仙川は若者にはとてもいい。若いファミリーはうれしそうに買い物してるし。新しくできたホームセンターには若い人が多かった。一方、国領のヨーカドーは幅広い層にいいと思いますけど。セールに群がるおばさんたち多いし。。
先日、仙川のホームセンターでキムタクたちが、買い物バトルなるものをやっていて、テレビで放送されていましたね。

[401: 匿名さん]

私は国領の方が好きです。
ベビーカーがあるので仙川はごちゃついていて
通りづらい。。。

国領の方が通りが広くて。
しかも駅前の子育てセンターが
無料だし、雨の日でもずっと遊ばせられるので気に入ってます。

>先日、仙川のホームセンターでキムタクたちが、買い物バトルなるものをやっていて、テレビで放送されていましたね。
私も見ました。島忠ホームズですよね。
びっくりしました。たまに行く店なので、どうせならキムタクとかノリさん見てみたかった。。

[402: 匿名さん]

平日の島忠見てると開店早々大丈かなと心配してしまうくらい客が少ないね。
まだ1階のホームセンターには客入るけど、2階より上は閑散としてる。
フードコートも客がいなくて寒々しいし。
仙川のかつての勢いというか、良さがなくなったなと感じる。
商店街の客が大型店に吸い取られてるのか、活気がなくなったし、空き店舗が増えた。

[403: 匿名さん]

最近のJR・大手私鉄の鉄道車両はどこも皆一緒。個性出すよりも共通設計でコスト下げてるから。
ただし、中央線の車両の方が幅が広いのはその通り。京王線は地下トンネルの幅の関係であそこまで車体幅を広げられない。
京王線に限らず地下鉄乗り入れする車両はみな幅狭。
京王線、新宿〜調布間に限って言えば以前ほど速達感がなくなったなあ。

[404: 匿名さん]

住むならトータル国領です。

線路が地下になればさらに良くなる

すごく住みやすく良い街になります。

間違いない

[405: 匿名]

>404

国領は快速さえも停まらんからなー
新宿へ行くのに特急の接続ができないでしょ？メチャクチャ時間かかるからなー

[406: 匿名さん]

>403
電車の揺れや座席の座り心地とか全然中央線のほうが上だと思うんだけど。
同じ新車でもえらい違いだよ。
広いからかもしれないけど、車内も明るく感じる。

[407: 鉄オタ]

客観的には、中央線の新型車のほうがいいかも。
ただ、個人的には、黒いつり革に違和感がある。
あと、座席の柄も、好きになれない。

[408: 匿名さん]

確かに中央線ブランドは不動かも・・・
でも、私は庶民派の調布が好き！
早く地下化になってほしい

[409: 匿名さん]

鉄オタ以外で座席の柄なんて気にする奴いないだろうな。
京王線の車両は何でもう一つディスプレイがないの？
ニュースとか見れて暇つぶしになるのに。

[410: 匿名さん]

シートの柄は鉄オタしか気にしないが、所要時間は皆が気にする。
朝ラッシュ時のノロノロはなんとかならんかマジで。
誰かが、「混んでる東横は不快度MAXの路線」とか書いてたが、多少の混雑の差よりノロノロ運転のほうがよっぽどメンタル的によくないのだが。

[411: 鉄オタ]

>京王線の車両は何でもう一つディスプレイがないの？
>ニュースとか見れて暇つぶしになるのに。

付けてもスポンサーがつかないからでしょう。でも、将来的には、増設できるように
なっているという噂です。東急、西武、京急が２画面、京王と小田急と京成が
一画面だけですねえ。(あと、常磐線各駅停車も1画面)

因みに、東武だけ、最新鋭車にもディスプレイついてません。

[412: 匿名さん]

>411

>付けてもスポンサーがつかないからでしょう。
さすがにそれはないでしょう。スポンサーがつきやすいような料金に下げるはずですから。