住んでみたい街ランキング（パート5）

[匿名さん]

パート５立てました。
パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71548/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73607/
パート３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76552/
パート４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78341/

参考情報：2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
物件URL：http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm
施工会社：http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm
管理会社：http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm
「住んでみたい街ランキング2010　（パート５）」の次スレを立てる

[721: 匿名さん]

↑
１００％ないｗ
無理するな。

ある程度以上の金持ち対象ならこんな感じが入ってくるだろ（順不同）。

麻布・広尾（一部）、田園調布、成城、自由ヶ丘・奥沢、目黒の青葉台、松濤、逗子・葉山・鎌倉、横浜山手、瀬田・岡本～等々力・上野毛あたり、代沢・北沢の一部・・・

他にも港・杉並・大田・文京・新宿の一部とかにいいとこはあるが、規模が小さいから割愛。

どっちにしろ庶民ランキングとは顔ぶれが全然違うだろうなー

[722: 匿名さん]

そんなことは分りきっている。。
マンネリだなぁ。
そこそこお買い得で良い住環境の穴場的な発見はないものか。

[723: 匿名さん]

住んでみて良かった街は、別のランキングを見ても、中央線が圧倒的なんだよね。
１０位以内に、吉祥寺、三鷹、中野、国立、荻窪、高円寺と６駅も入っている。

→中央線に住んでいる人に聞くと、見栄を張ったりする必要もなく、自然体で過ごせて暮らしやすいと言う人が多い。
おそらく都心や城南ほどの高級地区ではないから、見栄を張ってもしょうがないと考える人が多いのだろう。
他方、城南に住んでいる人から、逆のこと（見栄を張り合う雰囲気が嫌だ）を聞いたこともある。
これがランキングに反映されているのかもしれないね。

[724: 匿名さん]

たしかにね。
住環境や利便性は、城南や世田谷近辺は悪くはない。
むしろ中央線沿線より便利なとこ多いかも。

だけど、城南住民として思うのは、やはり見栄っ張りな雰囲気はあるよね。
見栄っ張りグループは必ず存在するから、やな人はやだろうね。
城南がやな人は、自分も見栄はりたい、でも劣位になるのはやだという心理があるんだろうけど。

とはいえ、気にしないでいると、結構快適だし、見た目ほど見栄っ張りばかりでもないんだけどね。
あまり余計な干渉は互いにしなくて、人は人って感じだから気楽だし。
マイペース保てる人なら決して悪くはないというか、もっと上位でもいいと思う。

[725: 匿名さん]

世田谷で見栄っ張りなんて、上京組か貧乏人だけ。

一部のお金持ちは別として元々の住民は慎ましいですよ。

[726: 匿名さん]

＞中央線に住んでいる人に聞くと、見栄を張ったりする必要もなく、

これだけ、ここで吉祥寺、吉祥寺と騒いでいるところをみると、
やはり、本当の高級住宅地に対して、引け目を感じているのでは？

[727: 匿名さん]

吉祥寺や井の頭の一戸建てなら自慢してもいいでしょ。
共同住宅じゃぁちょっとねぇ。

[728: 匿名さん]

吉祥寺と本当の高級住宅地は、そもそも街としての性格が違うでしょ。
吉祥寺は、金持ちも住んでいるが、貧乏学生も賃貸で住める街。
本当の高級住宅地は、金持ちしか住めない街。
どこに住みたいかは人それぞれでしょ。

[729: 匿名さん]

そうそう。吉祥寺はお金があったらもちろん楽しいし、無くても無いな
りに楽しみがあるね。田園調布とか成城学園のワンルームマンションな
んて住んでも面白くないでしょ。

[730: 匿名さん]

このランキングって
大学生就職人気ランキングと一緒で
分母の中がクソ味噌だから何の意味もないな

[731: 匿名]

まー
連続上位だからね
順当だとも思える

[732: 匿名さん]

たまに何食わぬ顔で障害者用レーンに駐車したサングラスかけたオバハンみかけるけど、100%品川ナンバーだね。
すんでるところ聞いてみたらさらに偏ってたりして。

[733: 匿名さん]

なんでだろう。吉祥寺ネタになると過疎るな。。

[734: 匿名さん]

品川ナンバー地域は基本的に弱肉強食だからね。何食わぬ顔で人を食うやつで無いと住めないね。

[735: 匿名さん]

恵比寿がいいなぁ高いけど

[736: 匿名さん]

渋谷につながっているだけで渋谷以外には不便なのに城南城南と嬉しがっている勘違いおのぼりさんが割高狭小住宅にすみながらＢＭＷ。


というイメージがあるから城南には住みたくないなぁ。
偏見だとはわかっているのだけど。

[737: 匿名さん]

宇奈根の話題がないなー

[738: 匿名さん]

本当にいいところに住んでる人は、住みたい街アンケートなんて答えないんだろうな

[739: 匿名]

住みたい街アンケートは
賃貸・分譲、両方合わせた答えだから。
賃貸で本当にいいところとは、賃料が安い街だろ。

[740: 匿名さん]

吉祥寺は老いも若きも、金持ちもそうでない人も和気あいあいと楽しめる雰囲気があります。
ジブリ的な古き良き日本的価値観での理想郷だな。
隣町の三鷹のタワーも坪400万円から値下げせず、ほぼ完売したようです。すごいもんだ。

[741: 匿名さん]

ふと思ったけど、武蔵野タワーズとか高いって散々スレで叩かれていたけど、売り切ったら業者としては大成功だよね。
逆に、プラウドシティ池袋本町とか安いと評価されて即日完売していたけど、業者としたらもう少し高く売ればよかったってことになるよね。
あくまで業者側の視点だけど。

[742: 匿名さん]

必ずしもそうでもない。

売れ残れば残るほど即日完売にくらべて広告費やら人件費やら多額の損失がある。
即日完売でなくても実質それに近いくらいが売る側にも買う側にもメリットが多い。

[743: 匿名さん]

武蔵野タワーズは完売どころか相当苦戦してると聞いたぞ。
あの仕様では難しいだろ。

[744: 匿名さん]

タワーなんてこのスレに一切無関係だから他所でどうぞ

[745: 匿名さん]

吉祥寺～新宿ラインは文化人が多いからな。
最近ではかつての渋谷より新宿に脚光が当たってる感はある。

[746: 匿名さん]

>745さん

確かに！私もそう感じますー。
吉祥寺～新宿の中央線ラインは文化人が多い、
他の地域とはちょっと違った雰囲気かもし出してますよね。

[747: 匿名さん]

新宿しつこいね
埋立地並みの低レベル

[748: 匿名さん]

帰宅難民問題は毎年考えさせられますね。

[749: 匿名さん]

帰宅できても住めないマンションに家族置いてきぼりか？

[750: 匿名]

武蔵野エリアは天災の不安が少ないですね。

[751: 匿名さん]

東洋経済によると、資産維持性とマンションPERの総合点で、首都圏では勝どきと月島の1-2フィニッシュだったなぁ。

[752: 匿名]

競合雑誌も、よくマンション特集をやってるけど、実感と乖離した部分がなくはない。関心がある物件や自分の住んでいるエリアに関係した記事を吟味すれば、記者の取材力も何となくわかる。

[753: 匿名さん]

所詮マスメディアに踊らされてるだけ？
ランキングなんか意味ないな。。
このスレも閉鎖でいいかも。

[754: 匿名さん]

タワマン不人気につながるスレは閉鎖したい。

それだけでしょ？

(笑)

[755: 匿名さん]

>751さん

そうなんだけど、自らは住みたくないな～
賃貸にするならいいけど。

[756: 匿名さん]

再開発される前はいい街だったんだよ月島。
どんどん東京の魅力が褪せていくね。

[757: 匿名さん]

深大寺の近辺に住んでみたい。電車に乗る生活が全くなくなったら。

[758: 匿名さん]

そばは食べに行きます。

[759: 匿名さん]

枝川による影響を、豊洲が緩衝地帯となることで緩和し、月島・勝どきの価値が上がってるという側面はあるな。

[760: 匿名さん]

震災の時は歩く速度は通常の３倍みたほうが良いそうです。
５ｋｍで通常１時間、震災時は３時間です。

[761: 匿名さん]

限界地点は１０ｋｍくらいだと思います。
職場から１０ｋｍ圏内で住みたい場所をお選びください。

[762: 匿名さん]

豊洲は、以前からある古いマンションの中古価格で平均が下がっている感があるな。

[763: 匿名さん]

>>751

勝どきも月島も分譲価格は安かったらＰＥＲが高くなるんだよね。
ライオンズタワーで坪２４０万くらいだし激安だったトウキョウタワーズ
なんて２００万くらいだからね。

品川港南口なんかもそうだよね。ブランファーレは坪２００万くらいで
Ｖタワーは例外にしても一番高いＷＣＴでも２５０万くらいだから。

[764: 匿名さん]

夢は大きく！

現実は家賃15万でも苦戦

[765: 匿名さん]

徒歩帰宅の限界は二十キロとされるが、まず無理。時速四キロで歩けば五時間の距離だが、災害時はビルの倒壊や橋・道路の崩落などで、迂回（うかい）や待機を強いられる。三倍は時間がかかると思った方がいい。特に神奈川、千葉県方面に向かう際は、多摩川や荒川、江戸川などの河川の橋がボトルネックになり、人が狭い範囲に集中することが予想される。注意が必要だ。

[766: 匿名さん]

>760

速度が３倍なら時間３分の１だ。

[767: 匿名さん]

多摩川は場所を選べば、徒歩でも渡れるでしょ。

[768: 匿名さん]

この間、会社の飲み会で
「どこに住んでるの？」って話になってね。

「豊洲」って言ったらマジでみんな羨望の眼差し。
俺を見る目が変わってさ。笑っちゃったよ。

「住みやすいでしょ？」「お金持ちばっかりでしょ？」
「おしゃれな街だよね？」「うらやましい」だって。

つい俺も酒が入って滑らかになっちゃった。
豊洲の利便性、将来性、発展性、資産価値。

不動産のなんたるかを２時間ほど語っちゃった。

あぁ言うのが本当の嫉妬って言うんだよね。

お前らも嫉妬しすぎにご・用・心！

[769: 匿名さん]

↑
幸せな方だ(笑
幸せなのが一番だよね。

[770: 匿名さん]

おれ田園調布近辺。
飲んで遅くなると、うち見たさにタクシーで送ってくれる人が結構いる。
同じ方面だし、経費だろうけど。
田園調布近辺といってもたんなる低層マンションだから、ちと恥ずかしい。

[771: 匿名さん]

大田区の田園調布ではないね（笑）

[772: 匿名さん]

トヨス君と泣く子には勝てない。。。ホント疲れるわ

[773: 匿名さん]

宝くじ当たったら現金一括でマンション買うのになぁ

[774: 匿名さん]

豊洲というのは、精神年齢が異様に幼稚な人たちが住んだり羨んだりするとこなんだね（ニコ
こういうのいると思うだけで、住む気なくなる人って多いんじゃないかな。

[775: 匿名さん]

幼稚っていうより本当に子供なんだからしかたない
中学も行かなかった平成生まれだよ！

[776: 匿名]

トヨスは地盤沈下がひどくて、傾いてるマンションが多いから、精神的に不安定な人が多いんだよ。
しかも一時期のキャナラー的なブームに乗ってうっかり買わされちゃったもんだから、トヨス以外に住んでる人が恨めしいんだよ。
住み替えたいけど全然売れないから余計鬱になるわ。

って豊洲の人が言ってたよ。

[777: 匿名さん]

「人気マンション・オブ・ニッポン2010上半期 」
湾岸地域が大躍進ですね。
http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/biannual/type-2010_half/area...

１位　大崎ウエストシティタワーズ（大崎）
２位　Brillia 有明 Sky Tower（有明）
３位　二子玉川ライズ タワー＆レジデンス（玉川）
４位　グローリオ蘆花公園（南烏山）
５位　リライズガーデン西新井（梅田）
６位　ワールド シティ タワーズ（港南）
７位　Brilliaマーレ有明（有明）
８位　サーラ・プラティコ　（芝）
９位　シティタワー麻布十番（三田）
10位　クレストタワー品川シーサイド（東大井）

[778: 匿名さん]

>>777
湾岸地域って、サンフランシスコに似ておしゃれだからね。

[779: 匿名さん]

それだけ埋立地が売れずに残っているってことでしょうね。

[780: 匿名さん]

>>778

全然似てない（笑
サンフランシスコ住んだことあんのかよ。
丘と緑ときれいな海岸線、、、湾岸のどこにあるんだか。

[781: 匿名]

あれ、777のランキングに
トヨスは入ってないよ。

[782: 匿名さん]

私達は、私達のとって都合の良い城西がランキング上位を占めるような結果でないと、認めません。
それ以外は、捏造にしますので。

[783: 匿名さん]

日本人に成り済ますなら、せめて日本語くらい正しく。

[784: 匿名さん]

３位　二子玉川ライズ タワー＆レジデンス（玉川）
４位　グローリオ蘆花公園（南烏山）
５位　リライズガーデン西新井（梅田）

[785: 匿名さん]

５位　リライズガーデン西新井（梅田）　は城東。
ライズは認めたくないから、

１位　大崎ウエストシティタワーズ（大崎）
２位　グローリオ蘆花公園（南烏山）
３位　サーラ・プラティコ　（芝）
４位　シティタワー麻布十番（三田）

の４位までの集計でお願いします。

[786: 匿名さん]

今年が最後の買い時？　最新版マンション値引きランク2010.03.26

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/photos/20100326/dms1003261629...
マンションの激しい値引き合戦も落ち着いていきそうな気配だ

大手の物件で即日完売のものも出るなど、明るい兆しが見え始めているマンション市場。在庫調整がある程度進
んだことで、大胆な値引き競争も今後はひと息つくのかもしれない。今年あたりが最後の買い場となってしまう
のか。首都圏などの「掘り出し新築マンション」をピックアップしてみた。

　マンション検索サイト「リビリィ」の最新データをもとに、新築マンション（完成から１年以上の未入居物件
を含む）の値引率上位１０物件を抽出したところ、首都圏でトップに輝いたのは「グローリオ蘆花公園」（東京
都世田谷区）。価格は旧価格から２３２０万円引きの５２４０万円ナリ。値引率は３０．７％となっている。

[787: 匿名さん]

その昔、小学生のころ東京23区のことを一つ一つ順番に勉強したんだが、
例えば千代田区の時教師は「千代田区というのは天皇陛下がお住まいの
皇居があったりビジネスの中心地丸の内などがある日本の中心です」とか
それなりに説明をしてくれたわけさ。

で、江東区の番になったんだが「えーっ、江東区はゴミ捨て場です。昼間っから
非常に臭いです。町中ゴミの臭いがするところです」と教わった。だから
江東区＝ゴミ捨て場というのがいまだに頭にこびり付いている。

[788: 匿名さん]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%92%E7%BE%85%E6%A8%A9

怒羅権

怒羅権（どらごん）は、東京都江東区、港区台場、江戸川区を拠点とする暴走族。
中国残留孤児の2、3世を中心としたグループである。構成員は成人すると東北系チャイニーズマ
フィアとして裏社会にも進出している。


「怒羅権」とは「日本人に対する怒り、団結、権利」を意味する。1
988年（昭和63年）、中国残留孤児帰国者の一時入所施設「常盤寮」があった東京都江戸川区葛西で
怒羅権は結成された。

中国残留孤児帰国者は、日本語が不自由なため授業に付いていくことが困難であり、また学校で差別
を受けたりイジメられていた。
彼らは、自分達が日本人なのか中国人なのか分からなくなり、同じ境遇であった中国残留孤児の2、3
世で自然と集合化していった。


東京都江東区、港区台場、江戸川区をなわばりとし、葛西怒羅権や深川怒羅権のように、いくつかの
グループに分かれている。1990年代に凶悪な事件を起こした。

構成員は包丁、ナイフ、青竜刀で武装し、敵対する暴走族だけでなく警察（交番、パトカー）を襲撃。
脱退しようとした構成員や暴力団員、通行中の一般市民を殺害した。

2010年9月2日現在、2000年6月4日に発生した殺人事件で、怒羅権のメンバーが1人が全国公開指名手配
されている。

このうち葛西怒羅権は2006年（平成18年）に一度解散したが、2008年（平成20年）に16代の構成員から
指示を受け、少年17人で17代目が再結成。事件を起こした。

この他に東京の別地域や横浜、大阪にもグループが存在する。

[789: 匿名さん]

ほんと湾岸の話題しか無いな。

[790: 匿名さん]

しょうがないよ、嫉妬は怖いものです・・

[791: 匿名さん]

なるほど、いかに埋立地住人が西側へ嫉妬してるかよくわかりました。
確かに怖いですね。

[792: 匿名さん]

住みたい街は、街の魅力を比較する以前に、地盤が土でしっかりしていて安心感がないと。
湾岸には悪いけど。

[793: 匿名さん]

湾岸ネタを出さざるを得ない。

[794: 匿名さん]

出さないと盛り上がらないからね。。。

[795: 匿名さん]

>>794
みんながよだれ流してますよ。
昔の値段に戻って欲しい(笑)

[796: 匿名さん]

優良地域を説明するのに正反対の埋立地がもちいられやすい。

[797: 匿名さん]

東京では「江東区はゴミ捨て場ですよ」と子供のときに学校で教えられてるので、都民は江東区に積極的に住むことはありません。
地方から出てきた人はその事実を知らないからデベに簡単に嵌められてしまうようです。

[798: 匿名さん]

たしかにそういう感覚はあるよなぁ。昔から東京に住んでると。
東京の真ん中の進学中学にだったけど、
隅田川の向こう側から通ってきてるのはクラスに一人だけ。
やっぱりそういうもんだと思ったのも記憶にある。
そういうわけで、どうも川向うには偏見があるんだよねぇ。
まぁ、最近は変わりつつあるんだろうけど。

[799: 匿名さん]

>>798
だから超便利なとこがまだ格安で手に入るわけよ。
偏見が残っている内がチャンスじゃない？

[800: 匿名さん]

地方から出てきた人にとっては、ありがたいことです。
昔では考えられなかった都心部の生活ができるんですから。

[801: 匿名さん]

少なくとも有明は超便利じゃないよな。
東京駅までバスで３０分以上、鉄道だと何度も乗り継ぎしないといけない。
そんな超不便な場所のくせにあんなに割高なのはなぜだ？

[802: 匿名さん]

大手町起点で
（１０分圏内）
東西線　大手町～東陽町　９分、大手町～神楽坂　８分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分、大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分、大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分、大手町～赤坂　９分

[803: 匿名さん]

三田線　大手町～白山　９分
を書かないのはなぜだ？

[804: 匿名さん]

住んでみたい街のスレだろ。なんで江東区とか有明のとかの話になるんだ？
東京に住むなら、その魅力を味わえる街に住みたい、
もしくは近くに住みたい、ってことで、あのランキングになってるわけで。
俺は下北沢が好きだけど、上位に挙がってる吉祥寺、自由が丘なんていうのは、
東京にしかない街だと思うな。あと中央線沿線の各駅は良いよね。
東京に住むならこのあたり、というのはよくわかるような気がする。

[805: 匿名さん]

そうそう、有明や豊洲みたいな場所は千葉にもある。
東京ならではでもなんでもない。
仕方なく住む場所ではあるかもしれんが、住みたくなる場所ではない。

[806: 匿名さん]

住んでみたい街、なんだから、通勤時間なんて話はやめてもらいたいよな。

[807: 匿名さん]

不便だからこそいい、って感覚かな。
俺もバブル世代だからそういうのわかるよ。
なんか、利便性、利便性、と連呼されると
醜いなぁ、と思っちゃうんだよね。

[808: 匿名さん]

バブル世代には、不動産が高くて郊外しか買えませんでしたからね。
いいわるいもなく、通勤時間が長い郊外。

[809: 匿名さん]

？
バブル世代が不動産買った時期って、東京の不動産が底値だった２０００年前後かと。

[810: 匿名さん]

醜い、ってのは言い過ぎだろ。
ただ俺も、利便性を連呼するのが美しいとは思わないけどね。

[811: 匿名さん]

バブル期でも23区でリーマンが買える場所は普通にあっただろう。
不良外国人やうらぶれ者が住む地域だけど、それは今も同じだよ。

[812: 匿名さん]

バブル期は土地転がしとマンション転がしが横行していたので、
リーマンは都内に手を出せなかったですよ。
買える場所など無い。
なんせシロウトさんではない人達も会社を作って、23区の地上げしてましたから。

[813: 匿名さん]

都立の進学重点校は都心と西側しかない。
なんでだろう。

日比谷高校
西高校（西荻窪）
八王子東高校
国立高校
戸山高校（高田馬場）
立川高校
青山高校

[814: 匿名さん]

中学校。
こっちも都心・中央線・井の頭線が多い。

筑波大学附属駒場中学校＜駒場東大前＞78
開成中学校＜西日暮里＞77
慶応義塾中等部＜三田＞77
麻布中学校＜広尾＞76
桜蔭中学校＜水道橋＞75
駒場東邦中学校＜駒場東大前＞75
筑波大学附属中学校＜護国寺＞75
豊島岡女子学園中学校＜池袋＞75
女子学院中学校＜市ヶ谷＞74
雙葉中学校＜四谷＞73
白百合学園中学校＜飯田橋＞72
武蔵中学校＜江古田＞72
早稲田中学校＜高田馬場＞72

[815: 匿名さん]

>>そうそう、有明や豊洲みたいな場所は千葉にもある。
>>東京ならではでもなんでもない。
>>仕方なく住む場所ではあるかもしれんが、住みたくなる場所ではない。

そのとおりだと思う。住環境としての魅力は、はなはだ疑問

[816: 匿名さん]

わざわざ進学校の近くに住むような教育バカにはなりたくないよね

[817: 匿名さん]

新幹線通学する子だっているわけだからね

[818: 匿名]

学歴無用とは言わないが学問は必須。
ということで住む場所などどこでも大差はないが、学習環境のためにも落ち着いた静かな環境に住まわせてやりたいという親心がある。
片道３０分の通勤時間に一喜一憂する親などいない。

[819: 匿名さん]

なんかレスしたのが消されてる？それとも場所間違えたかな？
こことにたようなコミュある？どっかに

[820: 匿名]

埋立地の買い煽りに役立たないスレは上がらないねぇ。