住んでみたい街ランキング（パート5）

[匿名さん]

パート５立てました。
パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71548/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73607/
パート３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76552/
パート４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78341/

参考情報：2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
物件URL：http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm
施工会社：http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm
管理会社：http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/map_to.htm
「住んでみたい街ランキング2010　（パート５）」の次スレを立てる

[No.101 by 匿名さん 2010-07-22 01:08:38]

じゃあ日本一のターミナル品川がいいでしょ
空港にも近い天王洲がベストかなぁ

[No.102 by 匿名さん 2010-07-22 01:12:02]

論外。
他の埋め立て地も含めて。

[No.103 by 匿名さん 2010-07-22 01:14:42]

理由はキミぃ

[No.104 by 匿名さん 2010-07-22 07:21:25]

ペットの糞害に憤慨、世田谷ネタにも即憤慨。どちらにお住まいなんだろうね？ご近所さんにはなりたくないタイプだね

[No.105 by 匿名さん 2010-07-22 07:33:12]

公園ばかりじゃない

ららぽやアウトレットみたいな商業施設内でも

厚顔無恥の飼い主はいるからね

ところ構わず、、、、

[No.106 by 匿名さん 2010-07-22 08:16:52]

天王洲って高速道路と新幹線引き込み線と物流倉庫があるところですよね。
そんな場所がベスト？不思議な人だな。住環境としては最悪だと思いますけど？

[No.107 by 匿名さん 2010-07-22 08:39:48]

車と新幹線が好きなんじゃないの（笑
都心のマンション育ちにはたまにいますよ。虫が異常にダメで緑の近くに住めない人たち。

[No.109 by 匿名さん 2010-07-22 12:54:15]

ピンピンとバッタみたいに飛び跳ねてるような独身は都心駅近のガヤガヤもいいだろうが。
ちょっと年とると雑踏の中に住むのは苦痛だよ。
子育てには絶対向かない。

都心買い煽ってるヤツらもバッタやゴキブリみたいにチョロチョロ元気なんだろうな。

[No.110 by 匿名さん 2010-07-22 13:13:36]

比喩の中身で民度が知れますね。

[No.111 by 匿名さん 2010-07-22 13:21:13]

たしかに１０９は若くはないらしいのにこの日本語力
生きていくことが苦痛じゃない？

[No.112 by 匿名さん 2010-07-22 17:57:02]

>108
当てはまる場所が思いつきません・・；京王線沿いとかはどうでしょう。

[No.114 by 匿名さん 2010-07-22 19:26:15]

>108

近いとこはたまにあるけど、高いよ。
勤務先がどこかによるけど。
一部を除いて全て該当するとこいくつか知ってるけど、戸建なら土地30坪で最低1億以上が普通かな。

京王線は座れないよ。
新宿通勤でもなければ利便性も高くない。
高級感のあるとこは少ないし、都区内は全般に環境がいいとは言えない。

[No.115 by 匿名さん 2010-07-22 19:47:57]

ゴキブリは他人をダマそうとしたりはしないからな。
ゴキブリ以下だよ都心部業者は。

[No.116 by 匿名さん 2010-07-22 21:56:39]

>108
三鷹の下連雀２～３丁目なら全部当てはまりそうです。
総武線なら始発で必ず座れるし、中央線と違って空いてます。
三鷹駅からジブリ美術館へ行く道のそばです。

他に高級住宅地で駅が栄えていて座って行けるとこって・・・
日比谷線の中目黒、丸の内線の荻窪、井の頭線の吉祥寺くらいでしょうか。通勤場所にもよりますが。

[No.117 by 匿名さん 2010-07-22 22:08:04]

品川五山とか高輪とかあの辺に戸建てが持てたら最高。一生無理。

[No.118 by 匿名さん 2010-07-22 22:11:14]

海老蔵と麻央の新居は青葉台の敷地面積５０坪の中古住宅だそうだ。推定２億円。
梨園の王子様にしては控えめですな。

[No.119 by 匿名さん 2010-07-22 22:14:37]

アラカンのオッサンですが、白金の低層億ションをセカンドハウスとして購入しましたよ。
緑に囲まれ高台で静かでこの猛暑でも室内はさほど暑くないですね。
２LDKの１００㎡ですが自宅と比べなぜ室内が涼しいのかが分からないです。
この猛暑で寝る時にクーラーが使わないとはびっくりです。

[No.121 by 匿名さん 2010-07-22 22:44:30]

ヒント：

　地下室

[No.122 by 匿名さん 2010-07-22 23:19:19]

壁が厚いんでしょ

地下室じゃ、温度は低くても蒸してんだろ

壁の薄い建物、断熱材の悪い建物は、暑いし寒い（外気の変化に左右される）

壁の厚い、いい作りのとこ買ったほうがいいよ

[No.123 by 匿名さん 2010-07-22 23:25:14]

バカ発見。乾燥してるなんて書いてないだろ。

コンクリートなんていくら壁が厚くても熱容量が高くなるだけで、夜でも放射熱すごいぞ。

建築の知識無いの丸出しだな。

[No.124 by 匿名さん 2010-07-22 23:27:02]

１１２さん、１１４さん、１１６さん、検討していただき、ありがとうございます。１０８です。
職場は、半蔵門（半蔵門線）又は麹町（有楽町線）です。
今のところ考えているのは、三鷹（総武線と東西線の始発駅）、吉祥寺（井の頭線の始発駅）、荻窪（丸の内線の始発駅）です。
まさに１１６さんのご指摘のとおりです。
ただ、いずれにしても、乗り換えが必要になる点は、難点ですが…
予算は１億円程度です。
まさにこれから具体的に探すので、どの程度の物件が買えるのかは知りません。
さすがにこの予算で中目黒に注文住宅は無理というのは何となく分かります。
頑張って探したいと思います。
有益な情報があれば、教えていただければ、ありがたいです。

[No.125 by 匿名さん 2010-07-22 23:37:09]

＞コンクリートなんていくら壁が厚くても熱容量が高くなる

壁が厚くて断熱材がいいんでしょ、と書いただけだがね。
コンクリートかどうかなんて話はどうでもいい。

建築の知識なんてウンチクはいいんだよ。
クラッシックな壁が厚いとこは、夏でも涼しい。
これは事実。
住んだことも、滞在したこともないから、わかんない？

[No.126 by 匿名さん 2010-07-22 23:42:28]

断熱材のよしあしなんてQ値にはほとんど影響しないことも知らないのに恥の上塗りはよせ。
壁の厚みじゃなくて断熱材の厚みであって、空気層をどれだけ確保できるかってこと。
ハニカムシェードすら知らない貧乏人が。

>クラッシックな壁が厚いとこは、夏でも涼しい。
>これは事実。

個人の感想だろ。温度が低いというデータでも示してみろ。

[No.127 by 匿名さん 2010-07-22 23:45:44]

そもそも全体の断熱性なんて断熱材でがんばったところで限界があるって知らないアホ。
窓の面積が決定的に重要なんだよ。断熱性がたかいな～と感じてるのは団地型田の字間取りだろ。

[No.128 by 匿名さん 2010-07-22 23:59:22]

>>124

その条件であれば、第一候補は豊洲だと思います。
一億あれば豊洲なら中くらいの物件なら買えると思います。

[No.129 by 匿名さん 2010-07-23 00:04:46]

スミフのトヨスは６０００万弱・・・松竹梅で、どのグレード？

[No.130 by 匿名さん 2010-07-23 00:07:39]

＞スミフのトヨスは６０００万弱・・・松竹梅で、どのグレード？

それは単身者向きの間取りでしょう。

[No.131 by 匿名さん 2010-07-23 00:10:06]

安っぽい埋立地じゃ嫌でしょ、普通。

[No.132 by 匿名さん 2010-07-23 00:11:40]

＞個人の感想だろ。温度が低いというデータでも示してみろ

データなんているか。
涼しいものは涼しい、それでオーケーｗ
問題は体感温度。
で、おれは涼しいとこに住んでる、そんだけのことだ。

＞断熱性がたかいな～と感じてるのは団地型田の字間取り

アホ、団地型まどりが寒暖に強いなら、たいていのMSはみな快適。
ところが、そんなことはない。
窓？涼しくて暖かい部屋は、二重窓で壁一面窓。

空気層？それはコンクリと木と鉄骨を寄せ集めて作る家の話だろ？
そんな家じゃないんだな。

建築オタク、ウザ。

[No.133 by 匿名さん 2010-07-23 00:11:42]

安っぽくないと思いますが、注文建築以外は条件を満たしていることは事実です。

[No.134 by 匿名さん 2010-07-23 00:16:18]

>窓？涼しくて暖かい部屋は、二重窓で壁一面窓。

無能な君は汗を掻きながら涼しいとでもうそぶいていたまえ。
ペアガラスでもペアサッシでもいいが、断熱材もない普通の壁よりも断熱効率が圧倒的に悪い。

シティタワーの最上階に住んでいるからこそ実感できるんだけどな。

[No.135 by 匿名さん 2010-07-23 00:24:45]

住んでみたい街　逆ばりランクでも　上位の埋立地かな

[No.136 by 匿名さん 2010-07-23 00:29:32]

そんなランキングあったら見てみたいよ。君の頭の中とは全く違った結果なんだろうけどｗ

[No.137 by 匿名さん 2010-07-23 00:30:59]

吉祥寺のような都下にまで都落ちするくらいなら湾岸エリアの方が断然いいね

[No.138 by 匿名さん 2010-07-23 00:33:10]

汗掻きながら涼しいのうとつぶやいている所より断然いいね。

[No.139 by 匿名さん 2010-07-23 00:35:26]

世の中、君の頭の中とは全く違った結果なんだろうけどｗ

[No.140 by 匿名さん 2010-07-23 00:36:10]

シティタワーの最上階、、、だってｗｗｗ
最先端の建物が涼しいなんて限らんのだよ
涼しいのは技術を尽くした建物しかないと思ってるなんて、チープだね～

[No.141 by 匿名さん 2010-07-23 00:39:23]

文脈すら読めないんだね、断熱効果が薄いから熱いといってるんだよ。

[No.142 by 匿名さん 2010-07-23 01:00:33]

わかったわかった、最新技術を駆使したとこで涼んでくれｗ
壁厚50～60センチ以上の石造りだから、断熱材なぞあまり関係なく涼しいんだが

[No.143 by 匿名さん 2010-07-23 01:03:08]

石造りって、河川敷のことをそこまで美化しなくても。。。

[No.144 by 匿名さん 2010-07-23 01:21:12]

１４１さんは初めからガラスは断熱効果が薄いっていってるんだと思いますよ。
石造りさんは何か勘違いしてるみたいです。もしかして墓石の中に住んでいるのでしょうか？

[No.145 by 匿名さん 2010-07-23 04:29:05]

ローテクで涼しいね（笑

鉄筋ベースで外壁を数十センチの石やブロックが覆えば、５０センチ以上とかになるよね。

ヨーロッパのものをベースにした建物や、昭和初期までの重厚な建物ならあるんじゃない？

実際、こういう建物はローテクだけど、室内の気温は安定してる。

教会とか、昔の役所・大企業・旧帝大の古い建物とか、なかは結構いい気温だったりする。

[No.146 by 匿名さん 2010-07-23 05:27:31]

タワマン馬鹿って僻地から出てきた精神文化も貧しいコンプレックスの塊みたいな連中が多いから。
ローテクとか昔ながらの･･とかいうものは否定したがりますね。
湾岸高層が生み出したものなんてゲリラ豪雨とヒートアイランド現象だけなんですが。

[No.148 by 匿名さん 2010-07-23 08:01:35]

住みたい街に再開発の高層が入らない時点で気づいてない業界。
大規模安上がりの高層を押し売り。
でもやっぱり売れない。

[No.149 by 匿名さん 2010-07-23 08:12:14]

時流（？）の再開発型の高層マンションを買ったはいいが、内覧で収納が思ったより狭いと嘆く人、多々あり
タワマンの間取りはデザインに限界があるのは、営業マンからもよく聞く
新築がタマ不足で、月並み、チープな間取りでも売れると踏んでいる？
いまの購入層は、別の価値観を求めているのか

[No.150 by 匿名さん 2010-07-23 09:34:30]

断熱の効果って色々な要素が有るみたいですね。
自宅を二重冊子にしたりペアガラスにすると相当断熱効果が出ますね。
歳を取ると暑さ寒さが敏感に成るもんです。
やはり高級マンションは仕様があらゆる面で違うと思いますよ。
上の階の物音も聞こえ無いとか。
取っ手一つとっても材質が違うでしょ。
と言う事はコンクリートの材質も違ったりして（笑）
タワマンは良いとは思わないですけどね。

[No.151 by 匿名さん 2010-07-23 09:42:17]

お宅は冊子が二重なんですか？さぞかし読みつらいこととお察し申し上げます。
歳をおとりになっているのなら、タワマンとおっしゃらずタワーマンションと言ってください（笑い）

[No.153 by 匿名さん 2010-07-23 15:38:47]

タワマンブームはいったいいつまで続くのやら

[No.154 by 匿名さん 2010-07-23 15:55:12]

タワマンの例にとって教えましょうか？
豊洲シンボルとかのタワマンが有るかと。
あそこは建築面積が99,652.95で敷地面積が16,571.69㎡でしょ？
分譲の平均価格で売出すと、土地代を入れた合計額は約1,000億に成るでしょ？
通常の100,000㎡のオフィスビルの建築価格をご存知でしょうか？
敷地面積も役5,000坪。当時の路線価を考えても坪100万なら50億。３倍としても150億の土地の仕入れ価格です。
上物の建物が果たして８５０億から９００億もしますかね？
要はタワマンを購入されている方は殆どが２０代から３０代で、それも土地勘の無い人間です。
デベにしてみれば格好のお客様と言うか餌みたいなものですね。
今までのマンションは土地に占める価格の要素が大きかったですが、昨今のタワマンは建物に比重がかかっていますね。

[No.155 by 匿名さん 2010-07-23 17:02:21]

おじさん。だいたいが６４００万円（最多価格帯）＝平均として
総戸数　８５０戸かけても544億円でしょう？

５千坪の土地（開発済み）の価格は容積率にもよるけど、４００％として４００万／坪くらいかな
土地代２００億の建物２００億、販売経費その他１４０億ってことですよ。

[No.156 by 匿名さん 2010-07-23 17:04:33]

>要はタワマンを購入されている方は殆どが２０代から３０代で、それも土地勘の無い人間です。

勝手に決めないでね。８０００万もする高層階や角部屋は、所得の高い４０代６０代でないと買えませんｗ

[No.157 by 匿名さん 2010-07-23 20:26:19]

タワマンブームなんて業者だけのブーム
2007年秋には強制終了！

[No.158 by 匿名さん 2010-07-23 21:05:53]

付和雷同の日本人の気質を追い風にしたタワマンブームだから。

[No.159 by 匿名さん 2010-07-23 21:06:01]

分譲単価は坪単価で普通は計算するもんだよね。

[No.160 by 匿名さん 2010-07-23 21:13:13]

何であの豊洲で造成工事もしてない空地が坪400万もするのかね？
155=販売会社関係？

[No.161 by 匿名さん 2010-07-23 21:27:21]

トヨスは灼熱地獄。こんな猛暑では、子どもがかわいそうだね。しょせん、埋立地。

[No.162 by 匿名さん 2010-07-23 21:41:25]

路線価とか建築面積とか笑える

豊洲の坪単価は約1600万円
http://blog.livedoor.jp/wadaikabu/archives/51037109.html

[No.163 by 匿名さん 2010-07-23 21:45:39]

建物も建築価格が200億とすると坪当り66万なの？（笑）
そんな坪単価なら木造も建たないね。

[No.164 by 匿名さん 2010-07-23 21:52:01]

とりあえず、スレタイと無関係の地域の話は・・・

[No.165 by 匿名さん 2010-07-23 21:54:45]

>何であの豊洲で造成工事もしてない空地が坪400万もするのかね？

ほんとお前ら素人だな。登記簿みれば誰でも売買金額なんてわかる。
建築面積はロビーとか廊下とか駐車場とかみんなひっくるめてだから
そんなもんにマンションの坪単価なんてかけても無意味。
１５５さんが正しい。

>今回の土地単価は485万円/平米(1600万円/坪)で、昨年12月に三菱地所に0.7ha(2000坪)売却した時の単価470万円/平米(1500万円/坪)を上回るものである。このように、1年前に売却した土地よりも最寄り駅から離れている土地が、7％高く売却できたということは、株価に影響があるだろうと、ゴールドマンサックス証券ではレポートしている。

[No.166 by 匿名さん 2010-07-23 21:58:46]

＞そんな坪単価なら木造も建たないね。

無知を取り繕うとするから更に悲惨なことになるんだよ。。。
木造の坪単価（原価）すら知らないおバカさん。

[No.167 by 匿名さん 2010-07-23 22:04:11]

>通常の100,000㎡のオフィスビルの建築価格をご存知でしょうか？

豊洲のオフィス坪賃料知ってる？

物件概要でしか知りえないもんねぇ。

[No.168 by 匿名さん 2010-07-23 22:10:22]

世間の人気とは裏腹にこのスレだけタワマン不人気ってことになってるもんねｗｗｗ
物件だか情報商材だか知らないけど売れて無いんだろうね～

[No.169 by 匿名さん 2010-07-23 22:14:07]

>木造の坪単価（原価）すら知らないおバカさん。
タマでも何でもいいから坪単価（売値）確認してみるといいよ。

[No.170 by 匿名さん 2010-07-23 22:28:13]

>分譲の平均価格で売出すと、土地代を入れた合計額は約1,000億に成るでしょ？
>分譲単価は坪単価で普通は計算するもんだよね。

あなた真性バカですね？

[No.171 by 匿名さん 2010-07-23 22:29:10]

タワマンネガの知性なんてそんなもんでしょ。
墓石の下で暮らしてるゾンビ以下の知性なんだから。

[No.172 by 匿名 2010-07-23 22:34:46]

二子玉ライズの営業さんが、
湾岸系のスレを荒らしている事が
独特の言葉遣いでばれちゃいました。

ムサコのスレを荒らすのなら分かるが、
関係の無い湾岸を荒らして何の特になるのでしょうかね。

[No.173 by 匿名さん 2010-07-23 22:38:12]

猫も杓子もタワマン、タワマン・・・低層にも目を向けてほしいねえ

[No.174 by 匿名さん 2010-07-23 22:42:56]

タワマンがいいというより豊洲に価値があるんだよ。
住宅地のしばりが無いからオフィスにできるし、そうすれば簡単に地上げ。

[No.175 by 匿名 2010-07-23 22:43:40]

低層は、ここであおらなくても売れてます。

[No.176 by 匿名さん 2010-07-23 22:46:17]

そう、「属性」が違うもんね

[No.177 by 匿名さん 2010-07-23 22:46:21]

面白い冗談。売れずに商談先着受付中（苦笑

[No.178 by 匿名さん 2010-07-23 22:48:09]

低層買うくらいなら戸建てにしとくわ。

所詮「家賃でローン組めます」ビンボー人の住処。

[No.179 by 匿名さん 2010-07-23 22:55:01]

建売のペンシルハウスですか、どうぞ、どうぞ

[No.180 by 匿名さん 2010-07-23 22:55:26]

豊洲の坪単価1600万円にはぐぅの根も出ないみたいですね。
ネガに少し期待した私がバカでした。

[No.181 by 匿名さん 2010-07-23 22:58:42]

こっちは「ぐぅ」でなく「ちょき」、そっちは「ぱぁ」

[No.182 by 匿名さん 2010-07-23 23:01:23]

低層なんて選り取り見取りじゃん。でもSUUMOにすら載らなくなってるから
誰も気づかないかもしれないけど（苦笑

[No.183 by 匿名さん 2010-07-23 23:03:15]

マンションなら駅近タワマン、住宅地なら戸建てって結論何度もでてんのに。
家賃でローン組めますとだまされて買った自分が悪いって気づきなさい。

[No.184 by 匿名さん 2010-07-23 23:03:30]

不祥事続きじゃ、「SUMO」なんか見ないよ

[No.185 by 匿名さん 2010-07-23 23:05:48]

183

あなた、自分のふところを心配するほうが先よ

[No.186 by 匿名さん 2010-07-23 23:08:29]

豊洲の坪単価が1600万円とも知らずに、建築面積に坪単価かけるおっちょこさんですからねぇ。
そりゃ５年も前からネガりますわ。

[No.187 by 匿名さん 2010-07-23 23:09:11]

スーなんとかで物件検索しているようじゃ、まだ甘い

[No.188 by 匿名さん 2010-07-23 23:12:07]

検索じゃなくて売れなくて広告すら諦めたってこと（苦笑
中古客狙いの値引き勝負なんでしょ、商圏の狭い低層つらいね

[No.189 by 匿名さん 2010-07-23 23:13:24]

誰かさん、ツボにはまりすぎて
繰り返し、また、繰り返し
話が進展しないね

[No.190 by 匿名さん 2010-07-23 23:15:23]

成約したのか。。。やけに元気な人がいるね

[No.191 by 匿名さん 2010-07-23 23:25:17]

モリモト関連の更新が早い。。。はて？

[No.192 by 匿名さん 2010-07-24 01:35:48]

>中古客狙いの値引き勝負なんでしょ、商圏の狭い低層つらいね

売れない君さ、どこの話？　どういう客層？　価格帯は？　

[No.193 by 匿名さん 2010-07-24 03:19:41]

一種低層のいいとこの低層は商圏広いよ～
だってその地域自体に需要があるんだから仕方ない
２DKでも最低5～6千万以上のとこね、、、出モノが限られるから中古でも回転速いでしょ
こういうのでないと低層のメリットないかもね

[No.194 by 匿名さん 2010-07-24 03:31:48]

ははは、低層くんはタワマンネガなだけだから地名すら言えないよね。
修学旅行でTDLに来たことしか無いんだから仕方ない。

[No.195 by 匿名さん 2010-07-24 03:47:00]

タワマンはタワマンでいいんじゃないの～
人それぞれじゃん

タワマン購入者って逆に地方出身多いでしょ
東京近辺なら自宅近辺とか郊外に、MSや戸建を買ってるのが圧倒的に多いだろ

それに地方にはまもとな低層なんてほぼないよｗ
MS自体そんなにないが、あるのは「中層」だね
低層というのはせいぜい3～4階まで、1種低層だから当然だが
だから、本当に地方の人には、いい低層のイメージなんて湧かないし、購買意欲もないでしょ

[No.196 by 匿名さん 2010-07-24 03:53:39]

>>194

港でも杉並でも世田谷でも、こまめに低層「だけ」のデータを自分で拾って眺めてみ
何でもかんでも入ってるから、区全体のマンション成約率はだめだよ（笑
新築は少なめだし高いから多くないが、中古はよく回転してるね

地域やセグメント毎にきちんとデータ見てないなんて、ホントにこの業界で商売してんのかいな？

[No.197 by 匿名さん 2010-07-24 07:25:24]

タワマンの中低層購入者って、寄らば大樹の陰みたいな心境なの？
超便利な立地という理由で賃貸するならわかるけど、基本的に団地だよ？
大地震きたら上階の人はみんないなくなっちゃうのに。
買って住むほどの価値ある？

[No.198 by 匿名さん 2010-07-24 07:50:02]

人気エリアで低層(一部中層も含め）の新規供給は、１０数年に１度、いや２０年に１度出てくるかどうか、、、
真剣にマンション選びを勉強されている方なら、おわかりでしょう
当然、中古で売りに出てきても、まず「１階」「２ＬＤＫ」とか…一長一短
３ＬＤＫで、広さ、方角、階層、間取りとも申し分のない住戸が売却される機会は、そうはない
信頼できる営業マンと人間関係をつくり、「属性」からも優先顧客と認知されていれば
物件公開に先んじて、売却情報を耳打ちしてもらえる
もちろん、営業マンに負けず、自分で希望する候補の物件を徹底的に研究しておく必要がある
ネット検索やマンコミではわからないことのほうが、はるかに多いわけだから
そういう労力をムダと思うなら、それはそれで仕方ない
「中古を買うくらいなら狭くても新築」「高層しか資産価値を認めない」という御仁は、信じる我が道を進めばよし

[No.199 by 匿名さん 2010-07-24 09:39:19]

いまどき１階２LDKがダメで３LDKがいい理由わからんわ。
いい低層もタワマンもしらないのお前だろー（笑

＞人気エリアで低層(一部中層も含め）の新規供給は、１０数年に１度、いや２０年に１度出てくるかどうか、、、

セールストーク臭すぎ。吉祥寺や自由が丘すら売れてない。
麻布・松涛なんて言わずもがな。塩漬け低層地帯。

[No.200 by 匿名さん 2010-07-24 09:42:17]

そもそも再開発高層なんてノミネートすらされてないのに。
図々しい。