全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか？ ２

[エミリ]

全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか？
８部屋の家で１部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。

[464: 匿名]

個別はたしかに中途半端だね。家に温度の壁が出来てとても不愉快なんだよね。　だから個別で全館っぽくしてる人もいる。
家の隅々まで快適にしたい人はかなり多いと思います。

[465: 匿名さん]

＞家の隅々まで快適にしたい人はかなり多いと思います。

それは賛成ですね。私もそう思います。
問題は全館空調を付けてまで実現したいか、に尽きると思います。

[466: 匿名さん]

>>463
＞ただそれが「当たり前」と周囲に行き過ぎた主張すると
妥協するのが「当たり前」っていうのもどうかと思いますが。
（大きなお世話ですね）

>>465
＞それは賛成ですね。私もそう思います。
＞問題は全館空調を付けてまで実現したいか、に尽きると思います。
当然です。
何でもかんでも希望を満足させようと思って採用していたら、
いくら予算があっても足りなくなってしまいますよね。

[467: 匿名さん]

＞妥協するのが「当たり前」っていうのもどうかと思いますが。
妥協するのが当たり前と言ってる訳ではなく、ほとんどの人が妥協すると言ってます。

＞何でもかんでも希望を満足させようと思って採用していたら、
＞いくら予算があっても足りなくなってしまいますよね。
ここは違いますね。全館空調の場合、一部は満足できても多くの不満足が発生してしまいます。
だから予算があっても見送るのが現実でしょう。

[468: 匿名さん]

＞ほとんどの人が妥協すると言ってます。
こんな感じかな。
家の隅々まで快適にしたい 。
それを満足させてくれるのは全館空調だ。
でも初期費用が高いし。
しょうがない「廊下ムシムシ」で妥協しよう。
一応断っておくと家には扇風機1台もないから。

[469: 匿名さん]

＞何でもかんでも希望を満足させようと思って採用していたら、
＞いくら予算があっても足りなくなってしまいますよね。
ここは違いますね。全館空調の場合、一部は満足できても多くの不満足が発生してしまいます。
だから予算があっても見送るのが現実でしょう。

この人は何故こんなに全館否定するのでしょうか？
くさるほど金が有れば誰でも付けますよ、快適なのはどう考えても間違いないんだから。
失敗したら建て直せばいいだけでしょ。（現実的ではないがw）

普及してないのは、施主の皆さんが存在を知らないからだと思いますよ。

[470: 匿名さん]

>>468

繰り返しになるけど、実際はそんな単純じゃないですよ。
暑い、寒いという感覚は人それぞれだからね。家族全員同じ感覚だったらセーフかもしれません。
もし1人でも違った感覚を持っていたらその人はガマンすることになるでしょう。
ガマンできなければ扇風機を買ったり個別空調を追加したりと、地獄が待っています。
おまけにランニングコストが高い。ちょっと想像すればすぐに理解できるリスクですね。

[471: 匿名さん]

＞くさるほど金が有れば誰でも付けますよ、
いくら金があっても付けませんねぇ。

＞快適なのはどう考えても間違いないんだから。
この部分で意見が割れているんですよ。ここで書かれている事実を隠蔽しちゃダメだなぁ。

[472: 匿名さん]

＞もし1人でも違った感覚を持っていたらその人はガマンすることになるでしょう。
個別空調だと同じ部屋にそんな人たちがいても快適なの？
今のエアコンって同じ部屋で寒がりには控えめに、暑がりにはガンガンなの？
凄いんだね。
でもどうやって人の感覚をエアコンが理解するんだろう。

＞おまけにランニングコストが高い。
年間7～8万円て高いかな。
これが高いと思うなら無理することないよね。

[473: 匿名さん]

＞個別空調だと同じ部屋にそんな人たちがいても快適なの？
この件は>>391を参照して下さい。

＞年間7～8万円て高いかな。
過去の書き込みると、上記の数値はまったく信用できません。

[474: 匿名さん]

＞この件は>>391を参照して下さい。
なんだ。同じなのね。

＞過去の書き込みると、上記の数値はまったく信用できません。
ということはこの金額を見て驚いちゃったってことか。
個別だともっと高いのかな。
ちなみに全館空調の場合は1種換気も同時だから、冷暖房費だけならもっと安い。
熱交換型の1種換気だと年間2～3万円掛かると書いてあったのを見た記憶がある。

[475: 匿名さん]

＞ということはこの金額を見て驚いちゃったってことか。

驚く以前に信用してませんから心配しないで下さいね。

[476: 匿名さん]

自分に不利な書き込みは、信用しませんからで流しちゃう。
人の意見に耳も傾けられない頑固ジジイと一緒ですな！

[477: 匿名さん]

>>476
今の季節は8千円で冬は2万円とかの書き込みがある中、どう信用しろと？
ちなみにウチの先月の電気料金は全部で7千円だけど、信用してくれるの？
この辺りの話は家の設計や使用条件によってマチマチだから金額だけ提示されたって意味ないでしょ。
あなたが年間8万円というなら、地域、家の広さ、設定温度などの細かい使用条件を明確にしたらいいよ。

[478: 匿名さん]

信用できないとは、どういう根拠なんだろうね。使用されてる機器のスペックが以前出てたり、メーカーの
ＨＰである程度予想付くはずです。季節要因変動も少し調べればわかるし、２４時間連続なので特に計算しやすい。
そうすると、導入した殆どの方の電気代の数字はその範囲の料金値であると思われ、真偽性の判断ができるはず。

[479: 匿名さん]

＞信用できないとは、どういう根拠なんだろうね。

このスレの中を見れば具体的な金額を書いている人もいるし、単に「高い」と認めている人も多い。
このような書き込みが信用できない根拠は？

[480: 匿名さん]

>このような書き込みが信用できない根拠は？
匿名書き込みなので、導入者なのか不明で信用できないと言うことになるから、計算してみるとどのあたりの数字が
正しいか自分で判断できると言ってるんだよ。それが根拠！
あとは、一部で住宅性能差がでてるのか地域性で違うのか、家の大きさなのかは読みこみだね。
私の家は、個別だけど全館は結構安いランニングで済んでるようだとみてるよ。

[481: 匿名さん]

都合が悪いことは信じないだけなのでしょう。

[482: 匿名さん]

>>477
＞ちなみにウチの先月の電気料金は全部で7千円だけど信用してくれるの？
信用するもしないも実際そうなんでしょ。
家はエアコンを停止している春や秋でも1万円以上掛かるから比較のしようがない。

>>479
＞このスレの中を見れば具体的な金額を書いている人もいるし
結局具体的な金額も高いものだけが信用できる（信用したい）。
そうじゃないと困るようだから仕方ないね。

で、全館空調も個別空調も>>391によるとデメリットは変わらないのに、
全館空調は家の隅々まで快適
個別空調はその部屋だけ快適

やはり、大きな差はイニシャルコストでしょうね。

[483: 入居済み住民さん]

＞＞個別の場合、噴出し風での体感温度の差が大きいでしょ
＞こんな話聞いたことないし、体感したことありませんよ。
おや、偉そうに講釈を垂れる割に知識が乏しいですね。
全館の場合は吹き出し口からの風が体に当たらないような設計をします。
個別空調の場合はそのような空気の流れを考えた設計は出来ないので、
結果としてエアコンからの風が直接当たる部分and人が出てきてしまいます。
ちなみに、風速が1m/s増すごとに体感温度は約1℃ずつ低くなると言われています。

＞＞ウチは扇風機も使ったことはないし、そんな発想自体がなかった。
＞家族に暑がりがいると各階に扇風機を常備するハメになるそうです。私も正直驚きました。
全館空調を導入したうちの何%が扇風機を常備しているのでしょうか？

＞＞そもそも本当に全館空調を使用しているならエアコンの追加は考えないでしょうね
＞夏は全館、冬は個別という人が昨日現れました。エアコン追加の事例はこのスレでも何度か出てます。
夏は全館・冬は個別というのは少しおかしいですね。
そういうイレギュラーな環境を全館空調を導入した場合すべてに適応されると考えるのが間違っていますね。

＞＞灯油と電気を使用していた賃貸一戸建て時より
＞灯油ですか、懐かしい。断熱性能の進歩は有難いですね。
FFやパネルヒーターという物すら知らないのですね･･･

[484: 匿名さん]

>>480
簡単に計算で出ると思ったら大間違い。使用方法、使用条件によって消費電力は動的に変動します。
ちなみに全館空調って消費電力は何wくらいなの？

>>482
＞全館空調も個別空調も>>391によるとデメリットは変わらないのに、
何でそうなっちゃうのかな。良く読んでないでしょ。

[485: 匿名さん]

>>483

＞個別空調の場合はそのような空気の流れを考えた設計は出来ないので、
＞結果としてエアコンからの風が直接当たる部分and人が出てきてしまいます。
最近の個別エアコンが気流をどのように制御するのか調べたらいいですよ。
いったい何年前の話をしてるんですか。

＞全館空調を導入したうちの何%が扇風機を常備しているのでしょうか？
さあねぇ。扇風機を常備しないにしても我慢してる人は多いでしょう。生身の人間だから。

＞夏は全館・冬は個別というのは少しおかしいですね。
＞そういうイレギュラーな環境を全館空調を導入した場合すべてに適応されると考えるのが間違っていますね。
扇風機、サーキュレータ、追加エアコン、しょっちゅう話題になってますが。

＞FFやパネルヒーターという物すら知らないのですね･･･
化石燃料は古いという先入観があるのは確かです。

[486: 匿名さん]

>>482
＞何でそうなっちゃうのかな。良く読んでないでしょ。
どっちも暑がり、寒がりがいたら両者共には快適にはならないんでしょ。
同じじゃない。
それとも個別は人を見分けて「控えめ」にしたり「冷え冷え」にしたりするの？
そんなこと書いていなかった気がするが。

[487: 匿名さん]

いけねぇ。間違えた。
>>486の
>>482は>>484の間違えでした。
すんません。

[488: 匿名さん]

>>486
＞どっちも暑がり、寒がりがいたら両者共には快適にはならないんでしょ。
＞同じじゃない。

個別空調の場合、暑いと思った人が別の部屋に逃げることが出来る。
同じじゃないでしょ？とてもシンプルな話なんだけど。

[489: 匿名さん]

＞個別空調の場合、暑いと思った人が別の部屋に逃げることが出来る。
なんだぁ。全館空調は各部屋で温度変更できないと思ってるんだ。
もし、それが必須だと思ったら温度変更できる全館空調を採用すれば良いだけ。
全館空調に住んでいるとあまりそれが必要でないという人も多いようだけれど、
家は各部屋で変更できるタイプ。

ということでやっぱり同じだね。
但し、冷房と暖房を両方いっぺんに動かすことはできないけどそんな状況にはなったことない。

[490: 匿名さん]

＞もし、それが必須だと思ったら温度変更できる全館空調を採用すれば良いだけ。

な？結局こういう話になってくだろ？
全館で均一な温度、湿度がウリじゃなかったのかな？
これを否定するんだったら小回りが利く個別エアコンでいいじゃん。

[491: 匿名さん]

全館空調は無駄な贅沢品です。欠陥だらけです。不満足です。後悔しています。個別が最高です。
って言っとけばこのスレ終わるんじゃない？それでいいんじゃない？

[492: 入居済み住民さん]

>485
>最近の個別エアコンが気流をどのように制御するのか調べたらいいですよ。
エアコンの機能としての気流制御云々の話ではないのですよｗ
個別空調ONOFF環境だと、どうしても吹き出しが最大になったりしてしまう事がありますよね･･･
そういう場合の体感温度の話です

>さあねぇ。扇風機を常備しないにしても我慢してる人は多いでしょう。生身の人間だから。
我慢している人が多いでしょうと言う根拠がありませんよね？
エアコンのように風が当たっていないと暑いとかいう次元ではないのですよ

>扇風機、サーキュレータ、追加エアコン、しょっちゅう話題になってますが。
扇風機やサーキューレーターは使用目的が別でしょう
追加エアコンの事例は、このスレだけでも多くはないです
全館空調の実績が少ないHMで建てた失敗例でしょう

>化石燃料は古いという先入観があるのは確かです。
寒冷地用のヒートポンプが普及してきたのは、ここ数年ですよ･･･

[493: 入居済み住民さん]

>490
室内からも屋外からも見た目がかっちょ悪い

[494: 匿名さん]

＞全館で均一な温度、湿度がウリじゃなかったのかな？
メーカーによってはね。
でもそれだけじゃないよ。
全館でみんなが快適に過ごせるが売りもある。

＞これを否定するんだったら小回りが利く個別エアコンでいいじゃん。
でも、「廊下がムシムシ」は勘弁してほしい。

[495: 匿名さん]

＞個別空調ONOFF環境だと、どうしても吹き出しが最大になったりしてしまう事がありますよね･･･
だから最近のエアコンでどう解決してるか、調べてみて下さいな。

＞我慢している人が多いでしょうと言う根拠がありませんよね？
ウチの会社は全館空調だけど、女の子が寒い寒いの大合唱。ホント見てて可哀想だわ。

＞扇風機やサーキューレーターは使用目的が別でしょう
昨日の人は、全館空調が物足りないから扇風機を使ってるそうですよ。

＞全館空調の実績が少ないHMで建てた失敗例でしょう
いつまで経っても普及しないから技術もこなれていない。つまりリスクが大きいということです。

＞寒冷地用のヒートポンプが普及してきたのは、ここ数年ですよ･･･
すみません、私の認識不足でしたね。

[496: 匿名さん]

サーキュレーターは天井と床の温度差を減らすため

[497: 匿名さん]

>>494

＞でも、「廊下がムシムシ」は勘弁してほしい。
また繰り返しで悪いけど、それを重要視する人が多ければ全館空調も普及してたと思います。

[498: 匿名さん]

日本人は我慢強いからね

[499: 匿名]

495
よくわかりました。あなたが会社やホテルの全館空調しか知らないということが。
納得です。

[500: 匿名さん]

>>499
いや、ここで実際の利用者が書いている事と一致してますので、根本的な問題に違いはないと判断してます。

[501: 匿名さん]

>>497
＞また繰り返しで悪いけど、それを重要視する人が多ければ全館空調も普及してたと思います。
あなたもそんな家が良いと思っていたんですよね。
ほらっ。
>>465
＞＞家の隅々まで快適にしたい人はかなり多いと思います。
＞それは賛成ですね。私もそう思います。

私も繰り返して悪いけどやっぱりイニシャルコストが高いから。

[502: 入居済み住民さん]

＞491 by 匿名さん

うん、うん　それでいい！　同感！

別に勝ち負け競うつもりで導入したわけでないので、そういう結論で構わないです。

[503: 匿名さん]

>>501
＞あなたもそんな家が良いと思っていたんですよね。
＞ほらっ。
言い方を帰ると、すみずみまで空調される機能は「軽視されている」という事です。
わかりますよね。

＞私も繰り返して悪いけどやっぱりイニシャルコストが高いから。
違いますね。それ以外のデメリットが多いからなんですよ。
認めたくない気持ちは良く分かりますが．．．。

[504: 匿名さん]

ここで発言している全館空調導入者で，生まれた時から全館空調で生活した人はまずいないでしょう。
大部分の人が個別空調で長年を過ごし，新築の際に全館空調にしたと思います。
その結果，個別空調だったころに比べて，その快適さに感動し，そして電気代も想像以上に安くて感激した。
みなさん，そういったところでしょう。
全館空調で長年過ごし，個別空調の家に建て替えた人の意見も聞きたいな（いないか！）。

さて，ときどき扇風機の話が出てきますが，全館空調の家では必要ありません。
ましてや全館空調の家で個別空調を追加するなんてありえません。
本気でそんなことを信じているとしたら全館空調を知らなすぎます。無知を通り過ぎて滑稽です。
そんなレベルの人とは議論しないほうがいいですね。

特別暑がりの人のために扇風機を用意したほうがいい場合もありますが，それは個別も同じ。

でも，個別空調の家では冷暖房効率を上げるために扇風機を使用したほうが良いと思います。

以前個別空調の家にいたとき，熱帯夜の日はクーラーや除湿をタイマーを利用しながら使っていたけど，暑くて目が覚めたり，冷えては目が覚めの繰り返しでいつも寝不足気味でした。
個別空調を止めて扇風機の首ふりで弱に設定するのが一番ましだった。
そのときと比べると今は天国。熱帯夜でも暑くて（または寒くて）寝不足なんてありません。

[505: 匿名さん]

＞さて，ときどき扇風機の話が出てきますが，全館空調の家では必要ありません。
＞ましてや全館空調の家で個別空調を追加するなんてありえません。
不思議ですね。そんな話がチョコチョコこのスレで出てくるんだよ。

＞でも，個別空調の家では冷暖房効率を上げるために扇風機を使用したほうが良いと思います。
＞以前個別空調の家にいたとき，熱帯夜の日はクーラーや除湿をタイマーを利用しながら
＞使っていたけど，暑くて目が覚めたり，冷えては目が覚めの繰り返しでいつも寝不足気味でした。
古いエアコンはそうなりがちだよね。今のエアコンはよく出来てますよ。

[506: 匿名さん]

＞それ以外のデメリットが多いからなんですよ。
デメリットと言い続けている割には具体的なデメリットが出てこない。
寒がり、暑がり対策？両方とも同じだねぇ。
温度調整？全館でもできるよねぇ。
扇風機必須？そんなこと知らないねぇ。
イニシャルコスト？確かに高い。

やっぱりそれだけかな。

でもせっかく空調していながら
「廊下ムシムシ」かぁ。
これは妥協でしたね。

全館で妥協って何かあるかな？
イニシャルコスト？確かに。

[507: 匿名さん]

＞寒がり、暑がり対策？両方とも同じだねぇ。
＞温度調整？全館でもできるよねぇ。

出来ない事例が多いからなぁ。
それにしてもヤケクソですね。そうなる気持ちは良くわかります。
全館空調は実績が少ないから、どんな立派なことを言っても説得力ないんですよ。

[508: 匿名さん]

＞出来ない事例が多いからなぁ。
ありゃまぁ。
デメリット何にも出せないんだね。
温度調整が最後の砦だったかな。
それにしてもエアコンに一体何をさせるつもりだ？

[509: 匿名さん]

>>508
そうじゃなくて．．．全館空調で温度調整出来ない事例ですよ。
個人的には、昨日あらわれた「冬は個別、夏は全館」の人の詳細を知りたいですね。

＞それにしてもエアコンに一体何をさせるつもりだ？
なんでこの質問になったのか理解できませんが。

[510: 匿名さん]

全館空調のよさはユーザーしかわからないようだ．
それでいいと思う．
すべての人には文章では絶対にこの「快適さ」は伝えられない．
全館空調導入者だけでこの快適さを満喫しようではないか．

[511: 匿名さん]

>>508
もうね、507に何言っても馬の耳に念仏です。
話にならないレベルです。

[512: 匿名さん]

＞そうじゃなくて．．．全館空調で温度調整出来ない事例ですよ。
ということはデメリットはイニシャルコスト以外ナシということですね。
温度調節についてはメーカーと採用する方々の考え方ですから。
必要ナシと考える人が多いんでししょうかね。
私の友人の家も上下階では温度の調整ができますが、部屋毎の調整はできません。
でも問題ないと言っていますよ。

[513: 匿名さん]

>>510

そうですね。今日も快適です。
お客様は玄関に入ったとたんに感嘆の声をあげますよ。