武蔵小杉地区の今後について・・・【12】

[匿名さん]

パート12です。仲良く情報交換しましょう。


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[502: 匿名さん]

>499
なんで大衆心理なんだよ。オマエは東横線武蔵小杉駅の汚さを見てに何も感じないのか？
悪いのは喫煙者じゃない。マナーの悪い喫煙者だ。安易に喫煙者ＶＳ嫌煙者にするなよ。

[503: 匿名さん]

別にタバコだけを問題視しているわけではありませんよ。
それぞれの問題を解決すべく努力しています。
歩きタバコ、タバコのポイ捨ての駆逐もそういう努力のうちのひとつです。

フーッ。やれやれ…

[504: 匿名さん]

割れ窓理論って知ってる？
タバコくらいって考え方が危険なんだよ。

[505: 匿名さん]

>501
喫煙者は中毒患者です！！
ニコチン中毒。
マリファナより体には悪いと言われてます。
ま、中毒を止められない薬中と同じレベルの人間！
あたりまえのように喫煙権を主張してることがおかしい。

[506: 匿名さん]

ついでに、麻薬なのにどうして世界でタバコを禁止にできなかったか。
既得権を主張する喫煙者の数が多すぎたからです。
麻薬と同じで禁止(犯罪行為)になるべきものだった。

[507: 匿名さん]

次は何を禁止にするのかな？　携帯かけながら歩くお姉ちゃん、お兄ちゃんかな？

[508: 匿名]

ま、こんなところに書いても何も変わらんわな。

[509: コスギンヌさん]

このスレ閉鎖して下さい。
武蔵小杉のイメージ悪くなります。
お願いします。

[510: 匿名さん]

そんなことないよ。荒らされてかわいそうに、と思われるだけさ。

[511: 住民]

あそこのタバコなんか、開発が進めば、すぐなくなるよ。この板は、再開発が始まって、よそから越してきた(くる)人が、現状の問題点にケチをつける。あるいは、それに便乗してここぞとばかりに要求する最近の新住民。街は過去の長い歴史、経緯があって出来上がったものだから、そう簡単には変わらんよ。はきだめにお嬢さんが住んでもダメだし、高級住宅街に成金が住んでもダメだ。先進国ってのは必ず汚い場所があるもんさ。どこもかしこもチリ一つ落ちてない規則だらけの北欧のような場所には俺は住めんね。小杉は、ホワイトカラーとブルーカラーの人種が混在しているとこが俺は気に入っている。上っ面の偽善者はいらん。それが嫌ならほかに行けばいい。

[512: 匿名さん]

ほとんどブルーカラーしかいないけどｗ
川崎自体労働者の街（地域）じゃんｗ

[513: 匿名さん]

歴史といえば、武蔵小杉のあたりに「工業都市」って駅がなかったでしたっけ？
東横線？

[514: 匿名さん]

>>512
ふるいな～何歳？

[515: 匿名さん]

↑そんなおまえは、１０代か？

[516: 匿名さん]

小杉はそれなりに著名な会社の社宅が昔からたくさんあること知らんヤツもいるらしいな。その多くはホワイトカラーだ。それに海沿いの工業地帯と混同してるヤツも。やっぱ外から来るやつだ。

[517: コスギンヌさん]

川崎の臨海部と混同する人が多いけど、実際の武蔵小杉は、昔から多くの政財界の重鎮、学者や文豪・芸術家に愛されてきた歴史ある高級住宅街。

緑多い品格のある街並みは、現在も多くの著名人が住み、県内で高級と言われている新興住宅街とは一線を画す超高級住宅地。

[518: 匿名さん]

高級なわけねーだろ。

川崎で高級ったら鷺沼とか百合ヶ丘あたりじゃね？
あくまで川崎限定だが。

[519: 匿名]

既に武蔵小杉は二子玉川を凌駕しています。

１０年後には田園調布と肩を並べるでしょう。

[520: コスギンヌさん]

公共・商業・医療施設の充実度、都心・空港からのアクセスという点で、
武蔵小杉は人気の田園都市沿線（たまプラ・鷺沼・あざみ野）を凌駕しています。

人気？(笑)のみなとみらいは、ただのの埋立地で何の魅力も無いのはご承知のとおり。

二子玉川などは比べ物になりません。

鎌倉・山手・田園調布は今や時代遅れです。（そもそも高級ではない）


すでに武蔵小杉には、その充実度・利便性・将来性に惹かれて多くのセレブが転入してきています。

歴史ある高級住宅地であった武蔵小杉は、全ての点を兼ね備えた未来ある高級住宅地としてさらに飛躍し、
「武蔵小杉ブランド」「コスギンヌ」は揺るぎないものになって行くのは間違いないでしょう。

[521: 匿名さん]

利便性の非常に高い駅近くに広大な敷地が残っているのだから、伸びシロは大きいでしょうね。
今はほとんど何も無いけど、10年後にはかなり変わっていそう。

[522: 匿名さん]

マンションばかり建つのでなく、
センスのいい路面店が増えたり、
育児教育施設も充実しないと、
多角的によい街とは評価されない。

結果街のブランディングもできない。
マンション以外でメディア露出する機会が増えないと。
○○な（○○したい）街ベスト５にランクインするとか。

人口に膾炙する機会が増えないと、
人々の頭の中にポジションは築くことはできない。


今武蔵小杉がいいと言う人間はマーケティング用語でいうイノベーター。
キャズム越えも必要だし、まだまだ道は長いね。

[523: 匿名さん]

でも住みたい街ランキングに入っちゃうんだ

[524: 匿名さん]

再開発が大型マンション建設ばかりになった時点で私の武蔵小杉の夢は終わっていました

[525: 匿名さん]

コスギンヌ…

ごめん。私はあなたが勘違いも甚だしい小杉信者だとばかり思っていましたが、最後のカタカナを見てやっとわかりました。
いわゆる「ほめ殺し」だったんですね。

すみません。気付くのに時間がかかりすぎました。

[526: 匿名さん]

立川 八王子 武蔵小杉

どれもたしかに「便利」なんだけど、どこかに「行く」のに便利なんだよね。

住みたい街ランキングって言っても、あくまでマンション検討者が対象のランキングでしょ？

マンションの大規模開発が行われれば、そりゃランキングに入りますよ。
住みたい「街」というより
住みたい「マンション」なんでしょうね、実際は。

[527: 匿名さん]

住みたい街ランキングは、上位５位くらいまでしかあてにならない。

あとマンション購入需要が顕在化してない層にどれだけ聞けているか。


鎌倉、恵比寿、吉祥寺、自由が丘なんてのが上位にくるのは、
人口に膾炙し、メディアもいろんな切り口でそれぞれの街を取り上げるから。

話ネタ、取り上げネタのない街は、ランキング上位にいかない。

武蔵小杉は、マンションブームと大規模再開発で一時的に話題になっただけ。

話題になり続けるベースないといずれ忘れられる。


武蔵小杉に住んではみたものの、日常生活は交通以外不便窮まりないし、
生活に潤いをくれる施設もない。
とりあえずハコモノ開発が落ち着かないと、
しばらくはこのまんまだろう…、
と諦めてますよ。

[528: 匿名さん]

>>立川 八王子 武蔵小杉
>>どれもたしかに「便利」なんだけど、どこかに「行く」のに便利なんだよね。

いやいや、どこかに行くのに便利なのは、武蔵小杉だけ。
逆に武蔵小杉にはない、地元の充実ぶりが立川と八王子にはある。
どちらがいいかは人それぞれ。

[529: 匿名さん]

>527
そうですね。
武蔵小杉の殺風景はしばらくこのまま。あるいは永遠かも。
でも、現状でも役所・図書館から生活に必要なものはすべて揃ってますし、
周辺にある総合病院の数ではどこにも負けません。
最悪、この殺風景が続いても便利には暮らせていけますからOKです。
(再開発計画どおり完成しても、それだけでは殺風景は変わらないと思います)

[530: 匿名さん]

>コスギンヌ

新たなポケモンかよ

[531: 匿名さん]

>>527
概ね同意するけどこれはどうかな？

＞日常生活は交通以外不便窮まりない

俺はほとんど不便を感じずに生活しているよ。
スーパー・コンビニ・医療・公共についてはほぼ満点。唯一惜しいのは郵便局の夜間サービスがなくなったことくらいか。
最近は飲食店もそこそこいい店が増えてきた。スープカレーのsyukurとかつけ麺の然とかは、いつ客を連れてってもほぼ絶賛してもらえる。
大きな本屋・スポーツ用品・電気用品は買い物不便だけど、週末の買い物は外でするから無問題。
こんな感じで、自分の日常生活には基本的に不便がないと思ってる。

だから自分は、再開発なんてものは「資産の目減りを多少遅くしてくれるもの」程度にしか見ていない。
横須賀線新駅に快速止まれと思うのも、大きな商業施設が出来ればいいと思うのも同じ理由。自分の生活のためじゃない。
今の小杉に不満を言っているのは、小杉のマンションを買えばすぐにでも足元に素晴らしい未来が転がってくると信じ込んでいた人たちじゃない？
そうだとしたら、言っちゃあ悪いけど情弱だよ。

[532: 匿名さん]

>>528
この人は本当に武蔵小杉を知っているとは思えない。
八王子や立川と比較するだなんて･････どちらが良い悪いではなく街としては立地も含みまったく別ジャンルですね。

もう少し勉強してから書込みしてね。

[533: 匿名さん]

>>531
同感ですね。
生活に不便さをまったく感じません。

一つ希望があるとしたら駅前ロータリーに関して早急に完成して欲しいとは思います。

[534: 住民]

「行きたい街」が住みたい街ではないからね。田園調布になる必要もないし、みなとみらいになる必要もない。そんなに、かっこつけて暮らそうと思わなければ、コスギはサイコーよ。

[535: 契約済みさん]

おいおい、そんなことより、とうとう東京機械の移転まで2年延期だってよ。
買ってしまった俺オワッタ・・・。○|￣|＿

[536: 匿名さん]

1位 みなとみらい
2位　ポートサイド
3位　北仲
4位　川崎
5位　武蔵小杉
6位　港北ニュータウン
7位　東戸塚
8位　東神奈川
9位　上大岡
10位　鶴見

[537: 匿名さん]

神奈川の高級住宅地ってどこが有名なの？

[538: 匿名さん]

湘南方面じゃないの？ 逗子、葉山、大磯、鎌倉、鵠沼あたりは結構豪邸がある。もっとも本当の豪邸はみんな別邸かもですが。

[539: 匿名さん]

全国の市町村別平均所得ランキングで鎌倉・葉山・逗子がトップ５に入ってたな。あとは芦屋とどこだったかな？
地区別で見たら鵠沼・秋谷とか、茅ヶ崎～小田原・湯河原の海沿いはかなりの高所得者層エリアだから、日本の金持ちは神奈川の相模湾沿いに相当数集中してるよな。
そう考えると神奈川県てスゴイ。

[540: 匿名さん]

神奈川の高級住宅街っていったら、山手に決まってるでしよ。湘南方面は、歴史があるだけで、みんな何となくいいなと思うだけで、実際働き盛りの現代人には不便過ぎて問題外になる。

[541: 匿名さん]

コイツ等　馬　鹿　過ぎ。
田都沿線に決まってんだろ。
芸能人も多い。

[542: 周辺住民さん]

芸能人も多い
芸能人も多い
芸能人も多い

価値観って　いろいろだね

[543: 匿名さん]

芸能人が多い街は、電車には乗らず、車で送り迎えな人には良いだろうね。
芸能人なら、電車が便利な街って意味が無いから、そんな価値観の人は、
電車の利便性が超絶な武蔵小杉なんて意味無いからねぇ。

>>541
で、あんた、何でココのスレに来るんだか？？
意味不明。

[545: 匿名さん]

541は車で送り迎えなんだろ。
ニートとか言って笑わせないでくれよ。

[546: 匿名さん]

>>540
>湘南方面は、歴史があるだけで、みんな何となくいいなと思うだけで、
>実際働き盛りの現代人には不便過ぎて問題外になる。

そうだよね、湘南は企業のオーナーやアーティストの住む街。
電車通勤とは無縁の悠々自適な金持ちが多すぎて、毎日会社勤めのサラリーマンは住むとみじめになるよ。

そう言う意味じゃ>>541の言うように小金持ったサラリーマン家庭には田都沿線は最適だろうね。
大体みんな同じレベルの家庭だし、庶民が住むには快適じゃないかな？

[547: 匿名さん]

電車通勤が前提なら田都沿線や東海道線沿線に住むなんてありえない。
混雑長時間通勤は絶対いやだな。

>>535
当初の2008年末の移転予定が2010年末に延びたってことくらい
以前このリクルートサイトが紹介されてたからみんな知ってるでしょ。
ＭＳＴの南側とかクラッシィの北西住戸の人は喜んでいるかもね。

http://job.mynavi.jp/10/pc/search/corp53804/employment.html

[548: 匿名さん]

>>547
そんな事いったら、そもそも神奈川は対象外になるのでは？

[549: 匿名さん]

そんなときの目黒線

[550: 匿名さん]

だから武蔵小杉。

[551: 匿名]

武蔵小杉は、既に都心の仲間入りしています。
都心の完成な住宅街に住んでいる方々も、皆さん「武蔵小杉」の
街の魅力に気が付きはじめています。

[552: 匿名]

東京機械の移転が２年延びましたね。
2011年1月以降の引越しだから、まぁ2011年4月から更地にして、
なんだかんだで商業施設の完成は2014年4月ぐらいかな。

っていくか、このまま、ずるずる移転が延びそうな雰囲気。

[553: 物件比較中さん]

自らに「武蔵小杉こそ全て」言い聞かせるかのような、
自己高揚的な書き込みが増えているのは何故？

[554: コスギンヌさん]

それはこの街が唯一無二の街だからですよ。

[555: 匿名さん]

武蔵小杉は便利は街ではなく、便利は街に行くのに便利な町なのです。

[556: 匿名さん]

東京都大田区の洗足池近くに住んでいます。
この辺は、環境が良く閑静な住宅地ですが、電車、車の両方とも便利です。
東急線３線５駅が徒歩10分程度の圏内にあります。
しかし、高台に上がると素敵なマンション群が見えます。どこだろうと思っていたら武蔵小杉だそうです。たった１駅で7路線くらいあるそうですね。
なんとなく、住み替えしてみようかと思って来ました。
駅近でおすすめのマンションはどこでしょうか？

[557: コスギンヌさん]

>>556さん

駅近ならどこも外れはないと思いますよ。

それにしてもお目が高いですね。
あの辺りも住みやすいかもしれませんが、街のブランドとしては武蔵小杉とは比べ物になりませんからね。

[558: 匿名さん]

小杉住民だけど、そこまで礼讚できるのは不思議。

育児や教育インフラが貧弱、
いけてるスーパーない、歩いて楽しい通りがない、
ウィンドウショッピングができるエリアもない、
何がいいんだ？


自分は男性だけど、良し悪しの尺度が男性目線なのが、
見方が乏しい気がするよ。
交通だけ…


住民や来街者のレベルもイマイチ。

垢抜けるにはあと10年は必要だろうね。

[559: 匿名さん]

何なんだここは。
気持ち悪い。

[560: 匿名さん]

山手や鎌倉を越える高級住宅地とは凄い街なんですね、小杉は。

[561: 匿名]

はい。芸能人が憧れている街です。

[562: 周辺住民さん]

正直言います。
武蔵小杉はマンションがたくさん建ってる、ただの下町です。
東京で言えば江東区亀戸みたいなもんです。
ひっくり返っても高級住宅地にはなれません＞＜

[563: 匿名さん]

なんか新百合ヶ丘スレみたいになってきたな。

[564: 匿名さん]

>>562
ずっと住んでるけど下町という感じはしないな。
なんだかんだで東横沿いというのが大きいんだろうな。

[565: 匿名さん]

>>564
俺も40年前から住んでるけど、下町という雰囲気ではないね。
小杉は、工場と住宅の混在地域という川崎によくあった殺風景な街。
そのうち工場の移転で、住宅のみが残ったという印象。
商店は昔から、新丸子、元住吉、新城、溝の口という隣接地の方が
充実してたから、小杉は印象が薄い。
まぁ、綺麗ではないが無難な住みやすい街だと思います。俺は気に入ってます。
古い時期から拓けて、土地が使い回しされてるから、将来に渡って
寂れるリスクは小さい方の街だと思うし。
へたに新しくて小奇麗な郊外の街(田園都市線の方)だと、将来は
再開発されずに使い捨てになるリスクが高そう。

[566: 匿名さん]

百聞は一見に如かず
の一言に尽きる。

[567: 住民]

Re:556 なにも洗足池から引っ越すことないでしよ。(釣りかもしれんけど。)　閑静な住宅地なのに、駅にも東京にも近い場所がもうないから、みんな埋め立て地や再開発地に住まなきゃならんだけよ。その範囲だけでみんな競ってるだけでしょ。

[568: コスギンヌさん]

>>565
>俺も40年前から住んでるけど、下町という雰囲気ではないね。間違いなく高級住宅地ですよ。


その通りです。下町なんて冗談じゃない。いい加減にしろと言いたい。

[569: 匿名さん]

高級じゃないだろ（笑）

高級だったら、東急ストアじゃなくて、プレッセがあるはず。

[570: 匿名さん]

たしか近くに「工業都市」って駅ありませんでしたっけ？

[571: 匿名さん]

「こうきゅうとち」？

[572: 匿名さん]

そうそう、昔から高級な土地だったから駅名もコウキュウトチって…

おい！違うだろ！！

[573: 匿名さん]

>>570
おまい何回同じ書込みしてるんだよ。
楽しいか？

良い子だからもう終わりにしなさいね。

[574: 匿名さん]

工業都市駅があったころ、田都沿線は電車がなく森だった。

[576: 匿名さん]

便利でスタイリッシュ＝セレブ

[577: 匿名]

私はＯＫとかで買い物しますので、東急ストアは、高級なスーパーです。

[578: 匿名]

武蔵小杉はスタイリッシュで芸能人が憧れる街です。

[579: コスギンヌさん]

その通りです。
セレブレティタウン武蔵小杉

[580: 匿名さん]

577さん

どこのＯＫが近いですか？

[581: 匿名さん]

脳内小杉住民なんでわかりません。

[582: 匿名さん]

近くは日吉のＯＫ、野川のＯＫ。
足をのばして港北のＯＫ、川崎のＯＫ
綱島にもあるよ。

[583: 匿名さん]

小杉は農家成金が多いそうな。

まぁ、高級じゃないわな～（笑）

[584: 匿名さん]

2、3年前は再開発期待で
川崎を越える位の勢いあったのにね…。

[585: 匿名さん]

小杉が川崎を超えるなんて妄想し過ぎ。
再開発計画を見ても、どこからもそこまでの規模は読み取れませんよ。

[586: 匿名さん]

綱島にもＯＫあるんですか？知らなかったです～
ありがとうございました！

[587: 匿名]

野川のＯＫは駐車場が狭いから不便です。

[588: 匿名]

>2、3年前は再開発期待で
>川崎を越える位の勢いあったのにね…。

勢いとか関係ないです。

横須賀線の新駅完成で武蔵小杉の鉄道利便性は日本有数となるでしょう。
鉄道利便性は容易には得られない財産であり、その将来性は揺ぎ無いでしょう。
最寄が地下鉄で１駅しかない都心より便利です。

商業施設とかは、必要ないです。

[589: 匿名]

武蔵小杉は、再開発を強力に推進するために、容積率の特別緩和をすべきです。

東京機械跡地には、300m級の日本一のシンボルタワーを建て、
リーズナブルな住宅を供給すべきです。

[590: 匿名さん]

東京機械の跡地は、クイーンズ伊勢丹が入る予定でしたが暗礁にのりあげているようです。
開発は遅れており、エリア完成までに10年といわれました。

[591: マンション住民さん]

コ　ス　ギ　ン　ヌ

[592: マンション住民さん]

ム　サ　コ　ネ　ー　ゼ

[593: 匿名さん]

ム　サ　ラ　ー

[594: コスギンヌさん]

ムサラー？
全然セレブっぽくないので却下します。

[595: コスギンヌさん]

ちなみに…
全国のセレブ（マダム）の呼称です。

たまプラ　　タマプランヌ

あざみ野　　アザミネーゼ

新百合ヶ丘　シンユリネーゼ

白金　　　　シロガネーゼ　

芦屋　　　　アシャレーヌ

新浦安　　　マリナーゼ

茨城牛久　　ウシクネーゼ

千葉野田　　ノダンヌ


神奈川では、たまプラ・あざみ野・新百合はもう出尽くしちゃって時代遅れの感がありますね。
そう考えると武蔵小杉（コスギンヌ）はこれからマスコミに取り上げられる機会が多くなると思いますよ(^^b

[596: 匿名さん]

コスギンヌさん
↑
こいつ宗教的で気持ち悪い。
このスレでは、妄想的で異常なまでの小杉賞賛。
に対し、他の地域スレでは、『やはり〇〇地域の住民は＊＊が低い』と散々けなし、のどかなスレを荒らしまくる。
当然、スレ住民からは反感買いまくり。
こいつ痛すぎ。コスギ。

[597: 匿名さん]

東京機械跡地は緑豊かな公園にしたいですね。スーパーは要らないでしょ。

[598: 入居済み住民さん]

公園にしても儲かりませんからね・・・

[600: 匿名さん]

御苑みたく有料にするか。

[601: 匿名さん]

〇〇ンヌ・〇〇ネーゼなんて、白金とか芦屋に新しく入って来た勘違いしてるマンション庶民が言い出しっぺ。

それを自宅からわざわざ犬を連れて行って、白金とか芦屋住民気取ってた新興住宅地の勘違い主婦が地元でマネし出しただけ。

それを鉄道会社や不動産屋が利用してる。

つまり、そんな名前が付いてる場所は「見栄っ張りの庶民」が多い街って事だｗ