大阪中島公園都市「ハピアガーデン四季のまち」について

[匿名さん]

阪神電鉄により254区画での発売です。
現在、近隣にある公園が倍の規模になって大きな公園になるようです。
駅まで少し距離がありますが住環境はいかがでしょうか？

http://hapia254.jp/



【以下、管理担当より情報追加しました】

名　称：大阪中島公園都市 ハピアガーデン四季のまち
所在地：大阪府大阪市西淀川区中島一丁目100番592他
交　通：阪神なんば線「出来島」駅　徒歩16分　　
総区画数：254区画
売　主：阪神電気鉄道株式会社
施　工：株式会社昭和工務店・津田産業株式会社
公式HP：http://hapia254.jp/

[201: e戸建てファンさん]

私はすでに７６坪の土地に住んでますよ。。。
市内では無いですけど田舎でもないです。。。
３０坪って。。。うちの庭と同じ広さ。。。。

[202: 賃貸住まいさん]

201の人は、何のためにここに来てわざわざ書き込みしてるのかまったくわからない
自慢したいのか知りませんが、もうちょっと有益な情報お願いできませんか？

[203: 匿名]

あ、自慢したいだけね。
ご苦労様。



だからぁ、
そっち(郊外)がいいなら、そうすれば？わざわざ、ここに来て他人の話の腰を折る必要があるのかねー。

住む場所を選ぶ条件には人により様々。総合的にハピアが検討圏内の人もいる。
私は、郊外よりもハピアが優れてるなんてことをいってるんじゃなくて、

「ここはない」と思ってる人がわざわざ蔑みまじりの書き込みする、暇さかげんに呆れてるんですよ

[204: 匿名さん]

30坪は大阪市内なら普通、
むしろ広いぐらいでしょう。いいなあ。

ただそれ以前に場所が永住に
ふさわしいかどうかは判りかねますが。

[205: 匿名]

確かに、市内で３０坪ならば十分立派です。
７６坪で庭が３０坪でも、ミナミで呑んで、タクシー躊躇するくらいなら
呑んだ気分になれないっす。

[207: 匿名]

馬鹿がいるな…。狭いのはおまえの心だろ。かわいそうな奴だ。

[208: 物件比較中さん]

市内で３０坪あれば十分やん
７６坪で庭が３０坪
いらん交通費はかかるし庭の手入れで時間はかかる
アンタがどのくらい稼いでるかはしらんけど
ここは年収５００～６００万ぐらいの人が集まって相談してるんやから
ほっといたれや
２０年も住んだら子供も出て夫婦２人やしあんまり広くても管理が大変やし

アンタの価値観を押し付けられてもうっとしいし・・・(´･ω･))ｺｸｺｸ


田舎でもないと書いてあるがワシからしたら市内以外は田舎や・・・

[209: 匿名]

１期最終分譲中ですが…。
２期待ちの人って居ます？

[210: 匿名]

2期待ってますよ。結構待ってる人いると思いますよ。
いいのがあるといいなっ！

[212: 匿名]

第２期は11月はじめからですかねー？

早く物件情報公開しないかなー

[213: 物件比較中さん]

住んでも無いのに何でガラが悪いとわかる？

[214: 匿名]

ほっときましょう。

自宅に帰ったら、まとめて削除依頼あげておきます。

[215: 近所をよく知る人]

住んでもないのにガラ悪いってことをみんなが知ってるってことは、よっぽどガラが悪いってことなんじゃない？
あのへんの人たちってベランダで幼児虐待してた実績があるくらいだからね

[216: わけがわからんな]

まるで中島の人がみんなベランダで虐待してるような言い方だな。

若い夫婦に人気で、人口増加しまくって物件価格が軒並み上昇してる西区堀江も事件があったな。

君の理屈だと、あそこに住んでる若い夫婦たちも児童虐待集団なんだろうよ

[217: 購入検討中さん]

そんな事件があったんですか・・
今後２度とそんな悲しい事件が起きないようみんなで良い町づくりをしていきましょうね！

[218: 削除依頼]

このレスも含め、76坪君に絡んだ不毛なレスに削除依頼をしました。
(私のレスも含む)

あとは管理人さんの判断に任せます。

構って欲しいだけの寂しい中傷レスには無視が一番だと思います。

[219: 入居済み住民さん]

７６坪かぁ
正直、うらやましいです

年収５００～６００は言いすぎのような気がします。
実際のところ４００前後が平均でしょう

[220: 匿名]

絡むなよ。空気読めない奴だな。
あー、めんどくさい。

[221: 匿名]

週末見学に行きました。都会の最果て・・という感想です。
これ以上先は隣街でもなく山でもなく、ただただ端っこという
悲しい感じです。

[222: 匿名さん]

確かに「市内」というだけの印象です
「都会の最果て」。。。いい表現ですね
都会の僻地とでもいいましょうか、完全に孤立してる感があります
ここは都会じゃないですよ、ただの僻地です
人の住むとこじゃありません

[223: 匿名]

わざわざ、ここを検討する人が見る掲示板に「人の住むところじゃありません」とのたまわるあんたは、何が目的なんでしょうね。

競合の社員も大変ですね
そうでなければ、よほど暇なのか？友達いそうにないもんな。

[224: 匿名]

私はずっと都会に住んでたので静かでいいと思いますけど、いらないお金も使いそうにないし。
都会がいい人は北区、中央区、西区、浪速区、天王寺区その辺りを探したらどうですか？
場所が良くないことなんてみんな一回見に行けば知ってるし…

[225: 匿名]

なんだか殺伐とした雰囲気ですね。
きっと、話題がないんですよねー。


ハピアガーデンとは直接関係ありませんが、住宅ローンについて。

ハピアは長期優良住宅ですが、この超低金利時代、やはりローンは「フラット35S」の一択でしょうか？

変動＋固定で早期完済という考え方もあると思いますが皆さんはどうされます？

否定の応酬はやめましょうね(^O^)

[227: 匿名]

銀行さんは今年中なら、『フラット35s』がいいと聞きました。

[228: 匿名]

やっぱり、そうですよね。
1.0％(10年)＋0.3％(10年)の金利優遇もあるし
フラットが2.0％近くで借りられるなら
10年間は1.0％ってことですもんね。

やっぱりフラット35Sの一択か。

実際に第１期を購入された方は皆さんフラットだったんでしょうか？

[229: 匿名]

でも一般的にはやっぱり、変動が多いって聞きました。

[230: 匿名]

いまの超低金利状態で、変動を選択すると、

今が異常だと、わかっていても、それが普通になってしまいそうで怖い。

[231: 購入検討中さん]

変動、固定と人それぞれなんでしょうね。
皆さんしっかり考えられた結果選ばれているでしょうから、どちらが良いというものではないのではないでしょうか。

話が変わって質問です！
引越センターはどこがお勧めとかありますでしょうか?
何軒か見積もりを出してもらおうかと思っているのですが、沢山あるので難しいですね・・

[232: 匿名]

引っ越しはありさんが一番安かったですよ。
か、アークか！
みんな値引きしてくれますが、家族2人で4トン一台なら大阪からで5、6万でやってくれるのではないかな？4トン2台でも10万ぐらい？全部梱包は自分ですがね。らくらくパックなら2、3倍するのかな？

[233: 購入検討中さん]

232さん

231です。アーク、安そうですね！嬉しい情報です♪ありさん、アーク、見積もりお願いしてみます。
有難うございました！
らくらくパック、お願いしたいところですが自分達で頑張ります☆

[234: 匿名]

引っ越しの話題が出てるということは、
もう入居してる人がいるってことですよね。

匂いはどうですか？平日の昼は臭くないですか？

夜、人通りがすくなくて怖くないですか？

暴走族や浮浪者が住み着いたりしてませんか？

警察沙汰になるような騒ぎはありませんか？

教えてください。

[235: 匿名]

誰も回答してくれませんね……。
全然売れてないのかな？そんなに人気ないんですか？

中島工業団地の中に廃車工場があって、プレスまえの車の置場がないからか、

ナンバープレートがない車がそこらじゅうに放り出されていると聞きました。

本当ですか？
放火とかされませんかね？

[236: 匿名]

行ったら分かると思いますが、臭いはありません。
警察沙汰なんて、ある時はあるし、ない時はないし。あまり関係ないと思いますけど…浮浪者はそんないないでしょ。
自分で何回か行ったら分かると思いますよ。

[237: 匿名]

取りあえず、日中も夜も臭いはまだありません。

浮浪者も中島ではまだ見てないかな。
駅前とかの方が居るんじゃないでしょうか。

モデルハウスを見るついでに、是非周りの環境等も見てきて下さい。

[239: 匿名さん]

周辺を車で回りましたが廃車工場はありますかね？
沢山の車が放り出されているのも見当たりませんでしたよ。

[240: 匿名]

ハピアの見学に行ってないので教えて頂きたいのですが、
ナピアとハピアでは内装に関して、皆さんはどちらの方が
魅力的に感じましたか？

[241: 匿名]

標準でオプションが結構ついてます。リビングのクーラー、浴室テレビ、床暖房、電動シャッター、セコム一年無料、ペアガラス、エコウィルなどなど。内装は少し安っぽいのもありますが、価格が安いし。ナピアの内装は見てませんが、外観はハピアの方が良いと思います。

[242: 物件比較中さん]

どっちも数件拝見しました。

ナピア
浴室ＴＶ、床暖房、電動雨戸、一部ペアガラス、エコウィル他、内装は標準でいいのついています。
網戸がオプションでした。
自由設計で、隣と同じ外壁にはできないようになっています。
耐震等級は３です。

ハピアは長期優良住宅なので、ナピアより更に安い金利の提示でした。

[243: 匿名]

日付けが変わってるので昨日（火曜日）ですが、
バイクで見学に行きましたら、案内センターが
お休みでして・・・しぶしぶ帰ろうとしたところ
フルフェイスをかぶっていたせいか、警備員さんに
わざわざ止められまして、

「どういったご用件ですか？」

と、かなり不審者のような感じで怪しまれました・・・

「いや、見学に来たんですけど・・・」

と言うと、

「あっ！そうなんですか！すみません。
　火曜・水曜は休みなんですよ。」

と普通に答えてくれました。

ちょっと、ムッとしてしまいましたが、
ハピアの警備はキッチリされているようですね。
購入された方＆購入検討中の方からすると
頼もしい警備員さんだと思いましたよ。

[244: 匿名さん]

243さん、そうですか？ 私も以前通りましたがいたって普通でしたが？ あんだけの敷地で1人だと少なすぎるかと思いますけどね

[245: 匿名]

普通の格好してたからでしょ。

[246: 匿名]

相変わらず、人気が無い掲示板。

ついに誉めるところがなくなって
(そんなもの元からないが)
警備員まで誉めだしたか。哀れにも程があるな。

最果ての地

[247: 匿名]

ハピア・ナピア地域にスーパーが出来る話は、もう期待しない方がいいですか？
街なのに、山あいの開拓分譲地に感じるてなりません。 そのわりには環境が悪い感じがする
｢人工的な田舎　｣といった印象です。潮芦屋のように商業施設が出来れば
少しは街らしく思えるんですが、、

[248: 匿名]

パピアの内装は最悪だよ

[249: 匿名]

ていうか、中島は街ではなく工場地域。

人工的な田舎なんていったら、田舎暮らしの方に失礼でしょ。

阪神もハピアが売れてないから、スーパーなんて誘致してる場合じゃない。

いまどき、売ったあとのことまで考える余裕があるわけないじゃん。何期待してんだか。

[250: 周辺住民さん]

ライフまで行けよ

安くで家買ってねんから・・・・

駅前のフジが４，０００万程度に比べたら１，０００万も安く買ってるわけでしょ

[252: 匿名]

このスレ、閑散としてるなー。
まるでハピア現地を見てるようだ(笑)

すでにゴーストタウン化確定。

[253: 匿名]

ここ300万くらいなら、
一声で値引くよ。

みなさん、
しっかり交渉するように。
営業が渋ったら
「こんだけ売れてないのに、
まだ売れるつもりなの？」
と言えばだまる。

[254: 匿名]

253さんは値引きしてもらったのですか？

抽選がある物件でも値引きしてもらえるとは、思えませんが…
一期の売れ残っている物件やったら、ありえるとは思いますが、本当ですか？

[255: 匿名さん]

ナピアかの中古だったら、2800ぐらいで
出てませんでしたっけ。

[256: 匿名]

値引きがされるのは、売れ残りで最低でも半年後ぐらいからでしょ。
本当に人気のない物件だけやと思いますよ。

やっぱり人気がある所はすぐに売れてますよ。
ハピアは建て売りの中でもよく考えて作られてるし、自由設計ではないけど、沢山ある中から自分達にあった所を見つけられると思います。

[257: 入居済み住民さん]

ナピアに住んでもうすぐ3年になります。
スーパーが近くにないということで　不便だと最初は感じましたが
今はそれに慣れて　気にならなくなりました。

この先、スーパーが出来ないかもしれませんが　「なんとかなるさ～」です(*^^)v
買った限りは楽しく生活する！
マイナスな事ばかり考えては仕方がないと思います。

家は大きな買い物ですので、十分悩んで
素敵な家みつかると良いですね！

[258: 匿名]

>257さん

そのとおりですね！
私もそう思います(^O^)ﾉ

[261: 匿名]

今は知らんが、昔は淀中はそうとう悪かった。
在住の友人に聞いた話では、隣接尼崎まで越境殴り込み事件とかあったそうな、、
子供のことを思うと、出来島から私学に通わせる方が賢明。

[273: 匿名]

恐ろしい事件なんて、表に出てないだけで何処でもありますよ。
都心に行くほどよく聞くし。無いところを探す方が無理でしょ。
まぁでも、家を買うということは一生そこに住むと覚悟をある程度決めなくてはいけないから、一つずつ心配事を解決していく作業は大切ですよね。

[274: 匿名]

ここはもともと近隣に住んでいた方々の契約が多いんでしょうか？

[275: 匿名]

第2期は優先で買えるんですね…。微妙に。

[276: 匿名さん]

優先なのは第一期の最終分譲だけではないんですか？


２７４さん
近隣に住んでいた方々もいらっしゃると思いますが、営業の方のお話では違う方も多いみたいですよ

[277: 匿名]

１期の抽選で申し込みがなかったものを、

先着順で受け付けてるんですよね。

それって優先って言うんですかね？？

[278: 匿名]

優先で申し込みしてるのは、2期ですよ。1期で抽選にはずれた方が中心だと思いますが。

[279: 匿名]

んー。１期で落ちた人を優先するというのは、心情的に分からなくもないけど、

ってことは、２期が販売されるときには、もう目ぼしい物件は売れてしまって

自分が好きなように選ぶためには抽選に落ちなきゃだめってことなのかな？

それって、なんか微妙ですね。

せめて、抽選倍率上げるくらいにしてくれないと･･･

[280: 匿名]

あっ、もしかして2期の優先って、1期を検討した人のみにしか案内来てないってこと？まあ脈あり客で優先的に埋めていきたいんでしょうね？急がなくてもまだまだ物件は山盛りあるし、そんな人気でもないので、みんなにあたるんじゃないですかね～？

[281: 匿名]

あっ、もしかして2期の優先って、1期を検討した人のみにしか案内来てないってこと？まあ脈あり客で優先的に埋めていきたいんでしょうね？急がなくてもまだまだ物件は山盛りあるし、そんな人気でもないので、みんなにあたるんじゃないですかね～？

[282: 匿名さん]

１度落選した方は次回の抽選は抽選倍率が２倍になるというものだそうですよ

[283: 匿名]

え？落選組は３倍でしょ？
営業にそう説明されたよ。

２倍は早くから見に行った人には優先ハガキが届いてたよ。

[284: 匿名]

たぶん、２期は一部の人だけ先着順申し込みしてる。

つまり自分が好きな物件を選びたかったら、

抽選に落ちろってこと

[285: 匿名]

ていうか、２期はいつの間に始まってたの？

[286: 匿名]

なんかネタないの？

[287: 匿名]

住んでる方の感想聞きたいです～！

[288: 匿名]

え？　住む人いるの？
あんな所に･･･。

ある意味興味あるなぁ。

[289: 匿名]

住む人いるの？って住んでる人いるし。
掲示板を荒らすようなことを言うな！


冷やかしだけなら書き込むなよ！

[290: 匿名]

この掲示板は、好感をもった人間しか書いちゃいけないのかな？
だったら営業の都合良い話しだけ、黙って聞いてればいいのに。

こんな排他的な人間がいる街を選ばなくてよかった。

[291: 匿名]

ハピアの家って、どこに自転車みんな置くんやろう？車がある人は置くスペースないですよね？

車の前とか後ろかな？

[292: 匿名]

路上

[293: 匿名]

そうですよね、やっぱり路上になりますよね。


家族が4、5人の所とか大変そう。でも、どこも戸建てってそうなのかな？

[294: 匿名]

んな、こたぁない。
普通は数台くらいの駐輪スペースくらい作っておくものだろ。

[295: 匿名さん]

皆さん敷地内に置いていらっしゃいますよ^^

[296: 匿名]

あそこに、どうやって置くの？
置けるようには見えなかったけど。

今度見に行ってみようっと。

[297: 匿名]

敷地にみなさん置いてるんですね。車を駐車しても置ける様になっているのかな？

[298: 匿名]

私が見に行ったときは、まだ入居前で駐車場に車が無かったのですが、見るかぎり車が入ったら自転車は置けそうに無かったような。

[299: 匿名]

ねぇ、誰かここ検討してる人いないの？

[300: 匿名]

先日見学に行ったときに試しに駅まで歩いてみました。
途中景観にそれほどの変化がないせいか、実際よりすごく長い距離に感じました。
田舎でもないのにこれほど遠くに思えるのは、実際生活したら大変だな と諦めました。

[301: 匿名]

結局、ネガティブな話しか無いんですね。

[302: 匿名さん]

大型ショッピングセンターができる話はどうなってるんですか？

[303: 匿名]

ショッピングセンターの話は、まだまだだと思いますよ。出来たらうれしいですけど。

[304: 匿名]

ショッピングセンター(笑)皆さんの妄想も相当ですね。

計画にある商業施設は中型の食品スーパーですよ。

営業も大型商業施設なんてできたら、橋が大渋滞にななると言ってましたしね

[305: 匿名]

確か一期は完売御礼ってネットで出てたはずですが、入居はしてるんでしょうか。あまり住んでる気配が感じられないようです。二期は売れてるんでしょうか。

[306: 匿名]

2期も売れてますよ。1期とは少しずつ内装のデザインなども変わってきてましたよ。


もう、住んでる方も結構いらっしゃいました。
住んでる方、住心地はどうですか？出来たら色々聞かせて下さい(^O^)

[307: ビギナーさん]

一期　売れ残ってるでしょう。
なんかハガキきてましたけど　思ったより売れてないようです。

[308: 匿名]

ハピアはもうどれぐらいの家族が生活してるのですか？


川が近いですが、寒さなどはどうですか？

[309: 匿名]

寒いです。周りに何もないので、帰宅家路も寂しい気分で寒々しい所です。

[310: 匿名]

309さんありがとうございます。早くにぎやかになるといいですね。


床暖房の効果はどうですか？私は一番寒い時期にそちらに引っ越すので、寒さが心配で…
色々聞いてすいません。

[311: 匿名さん]

310さん

引越しが決まっているのですね　おめでとうございます。

床暖房は熱風がなくホカホカしてるので気持ちが良いです
それと、窓が複層ガラスのおかげか家の中の寒さがマシのように思います。暖房を使う頻度がだいぶ落ちました。
お風呂もサーモバスライトなので蓋をしていると次の日の朝に洗濯で使おうと蓋をあけると湯気が出るぐらいです。
冷水より洗濯物の汚れ落ちも良いので嬉しいです。

私の場合ですが、住んでからのほうが良い家を実感することが多いですよ

[312: 匿名]

色々と親切に教えて頂きありがとうございます。
一軒家ってマンションより、寒いと思っていたので心配していましたが少し安心しました。
ハピアの生活楽しみにしています。

[313: 匿名]

すでにお住まいの方に質問です月々の光熱費どれくらいかかりますか？

[314: 匿名]

閑散としてるなー。

[315: 部屋探し中]

ハビアの購入検討中ですが、部屋にはすきなんですけど、何回にも見に行ってまして、あの辺はちょうと静かしすぎだと思います、8歳の子供もいるから、さびしいかなと心配しています、まだ、子供の通学安全問題も全然わからないですし、今住んでいる方意見を聞きたいですので、ぜひ、よろしくお願いします。

[316: 匿名]

私もハピア検討中ですが、中学生の娘が二人いまして、通学とかの環境が非常に心配です。
日が短い今時期に夕方駅から歩いてみましたが、大人の私でも心細い感じです。
夜は行った事ないですが、暴走族とかは居ないですか？

[317: 匿名]

こないだハピアへ渡る橋の辺りの43号線を走っていると、両サイドの工場から、真っ黒な煙がモクモクとすんごい太さとすんごい本数が上がってました。何回かハピア見に行きましたが、あんな光景初めてで、すごい身体に悪そうで、引いてしまいました。

[318: 匿名]

今日、もう一回見に行きましたが、その近くにはそんな真っ黒な煙がなかったけど、できれば、今、入居中の方の話を聞きたいですね、

[319: 周辺住民さん]

隣のナピアに住んで３年位になります。大阪市内のいわゆる文教地区と言われている地域のマンションから引っ越してきた者です。そのあたりは駅からも近くて、マンションが〇〇校区と銘打っても次々にできています。でも高価で、管理費も別にかかるし、駐車場も月額2万円ぐらいします。私の幼い頃は確かに公立校の地域による格差がひどく、東大阪などから越境して通う子供も多かったのですが、今は越境が厳しく禁止され、公立校の格差がなくなり、その地域の学校でもいわゆる悪ガキもたくさんいます。
　ナピアに入居前、４３号線の中島大橋の反対側の工場の激しい煙と紙がこげたような臭いが気になっていたのですが、その臭いも橋からファミマぐらいまでで、ナピア迄来ると海からの風があるためかほとんどありません。マンションにいた当時、私の子供は小学生で喘息気味だったのですが、こちらに引っ越してからはその症状は全くありません。　地域のことを悪く書かれている方もいらっしゃるようですが、中島に古くから住んでいらっしゃる方々もナピアやハピアの新しくい住人が増え、子供が多くなって賑やかになってきているのをを歓迎してくださり、川北小学校の行事にも協力的です。確かに淀中の過去の悪いうわさは耳にしましたが、今は大阪市内の公立中学校は平均化していると思います。出来島から歩いて20分はややきついですが、自転車で通っています。ハピアなどのこの地域の住人が増え、バスの本数が増えることを望んでいます。
一戸建てで３千万台位からですと三田や川西、あるいは木津なども考えましたが、夜遅く、バスがなくなっても何とか帰れる距離なので満足しています。夜の道は閑散としていますが、暴走族などはいなく、危険な感じではないです。（ファミマあたりでたむろしている中高生はいますが）
　ナピアの書き込みの時もひどいのがあったのですが、ナピアやハピア検討の方も変なスレッドに惑わされることなく、真実を客観的に判断されたらよいと思います。普通の日の昼と夜に約２５０世帯の隣のナピアも含めて散歩されたらどうですか。

[320: 匿名]

319さん、いろいろ教えていただいて、ありがとうございました、お話を聞いてから、少し安心しました、これから、真剣に考えます。

[329: 周辺住民さん]

以前広告見た時にハピア内に保育所が書かれてたのですが、本当に新しく出来るかご存じの方いらっしゃいますか？ 青空が近くにありますが新しく出来るのならすごく嬉しいなぁと思います…

[330: 入居予定さん]

正確にはハピア内ではなく道路を挟んだ西隣の住宅予定地内に保育所の予定ですね。
今のところあくまで予定だそうです。

今後、西側、南側、の住宅予定地の建築が決定すれば、保育所需要がさらに増えるでしょうし、待機児童が増えれば、保育所だけでも前倒しで建設されるかもしれませんね。

[331: 329です]

330さん、ありがとうございます。青空も良いのですが、古そうで狭い印象があるので出来れば近くで新設される方が良いなぁと思ってます。何とか前倒しで建設していただけると嬉しいんですけどね…

[332: 匿名さん]

東日本大地震があり、津波があれほど恐ろしいものだと改めて思い知らされました。こちらの購入検討していたのですが、今回津波の影響とかはありませんでしたか?

[333: 匿名さん]

津波の影響は小さかったと思いますが、価格が下がりそうですね・・・。

[334: 匿名]

あの津波に見せられたら、、、ここは選択肢から除外ですね
津波のリスク背負って生活したく無い
10mの津波が来たらここは確実にすべてがパーですから

[335: 匿名さん]

中島に住んで３２年のものです！
今まで台風や大雨、雷、いろいろありましたが何もなく大丈夫ですよ。
そしてあの阪神大震災のときも何も津波も来なくて住んでます。
まぁ東日本大地震を見たら怖くなるかと思いますが、大阪湾であの津波は無いと思いますよ。
考えようですがもし来るなら阪神大震災のときに津波来てるはず！神戸すら来てないんですから。
まぁ新しく住む人だったら気になりますよね。

あくまでも中島住民の意見です。

[336: 匿名]

ハピアの生活快適ですよ。車があれば、どこにでもすぐに行けるし…
中島公園も近くて静かでのどかで。
阪神の販売の方も何かあったら、すぐに来て対処してくれます。今は少し不便でもこれからに期待します。

[337: 匿名]

阪神大震災は直下型地震なので津波はきません。
海底が地震の場合津波が起きやすいのです。今回と全く違います。でも大阪湾は直接太平洋に面してるわけではないのであそこまでの津波は可能性かなり低いです。南海地震などが３０年以内に60％ていわれてますが（昨日テレビでもいうてた）和歌山がかなりだがやはり大阪湾にも津波がくるみたいです。三メートル位の津波でも（今回は十数m）ベイエリヤの被害は相当ではないでしょうか。

[338: 匿名]

なるほど直下型地震でなく東北大震災のような地震だったらやはり津波は来るのですね
中島にずっと住んでるいらっしゃる方々でも東北での地震のケースは未経験でしょう
津波怖すぎます。３ｍ級の津波でもここは被害大でしょう
怖い・・・家も家族も全滅するなんて考えられません
やはり、ナピアもハピアも購入対象から除外ですね

[339: 匿名]

近所の者ですが、
津波がきたら、中島のナピアやハピアだけでなく、　西淀川区はほとんど全滅するでしょうね。
あっちこっち川に挟まれてますから。

[340: 入居予定さん]

大阪市そのものが０ｍ地帯や水面から低い地域が多い土地柄ですし、軟弱地盤も多いです。淀川が氾濫するような津波が入れば、西淀川区だけではなく他の区にも甚大な被害は想定されています。

[341: 匿名]

怖いのは別に津波だけじゃなくて、最近はゲリラ豪雨などもあると思うが・・・。
まあ、何を選ぶかは人それぞれですが・・・。

[342: 匿名さん]

確かにあんな津波がきたら西淀川区だけじゃないですよね。
ほんと人それぞれ考え方です。

でも大阪湾は水深が低いので直下型地震じゃなくても東北大震災みたいな津波はこないと思います。
南海地震がきても淡路島があるのでそんなに大阪湾には入って来ないかなと思ってますがｗ

[343: 匿名さん]

津波よりも湾岸部、特に埋め立て地は液状化が問題。
一度液状化したら、戻りにくいらしいし。

まあ、いまの東京で液状化しているその後の経過を
見守ることになるが。

[344: 匿名]

いずれにしても西淀川区の分譲地は選択肢から除外ですね

[345: 匿名]

ええ、ぜひ生駒にどうぞ。

選択肢から除外ですね(ｷﾘｯ)

この非常時にそんなこと書くために、この板を見来るなんて、暇人だな。

[346: 匿名]

ちなみに、中島は中洲だが埋め立て地ではない。


(＝液状化しない、という意味ではないが)

[347: 匿名]

連投ついでに

液状化のリスクが知りたかったら自治体サイトのハザードマッブを参考にすればいい。

大阪の半分には住めなくなるがね。

[348: 物件比較中さん]

こちらの物件に興味があるのですが、
ハピアの南側と西側に住宅建設予定地ということですが、マンションではなく
同じような2階の一戸建てが建つのですか？？

ハピアのほうは後残り少ないですよね？

なのでその予定地の販売の時期に見学してよければ
と購入検討しているのですが販売時期等はまだ未定ですか？？
建設予定は確実ですよね？？


後、私立幼稚園が何園かあるようですが通園バスはおうちの近く
まできてくれるんですよね？？

ご存じの方よろしくお願いいたします。

[349: 入居者]

南側の最南部は中階層マンションで、あとは戸建だったと思います。ハピアの残りは一期と二期の残りわずかで、もうすぐ第三期の販売が始まると思います。それも含めて、あと200戸弱建つでしょう。ハピアは全戸間取りが違うのでこれからもいろんな家が建っていくと思いますよ。

幼稚園関係は個別に書くのは控えますが、資料請求されて、幼稚園一覧表で園のホームページを確認されたほうが確実だと思います。

[350: 物件比較中]

349入居者様


ご回答ありがとうございます。一期と二期が残りわずかであと200戸もあるのですね。勘違いしており二期が完売で終わりかと思っておりました。
では200戸完売までは何年かかかりますね。


西淀川区中島が地元の友達に環境を聞いたのですがやはり昔はかなり荒れていて柄が悪いとききました。
でも最近はこちらの再開発で変わっていくのではないかといっていましたが、実際入居されて環境はいかがでしょうか？
もちろんハピアやナピアは区画整理されておりきれいかと存じますがそれ以外の地区出来島周辺などはどうでしょうか？

現地を歩くつもりではいますが小さい赤ちゃんがいるため中々難しく1日みたぐらいで環境がわかるとも思えないので実際に現在住まれてる方の意見お聞かせいだたけたら助かります。

[351: 匿名]

ここは津波がきたら逃げる間も無く真っ先に一網打尽だからやめました

[352: 匿名]

工務店をやってる友人から聞きましたが、資材(特に合板や断熱材)がかなり不足してる
らしいです。更地の分譲地はその後施工が進められない理由から、販売を見合わしているようです。
どうしても施工を進めていかないといけない物件は最悪海外からの粗悪な資材を使うしかないと。
特にここらは立地の風評もあり開発が特に遅れていくんじゃないでしょうか…
大型SCも、それを受けて出店を見合わせると思いますので未だ更地な部分はそのままの状態で
ほったらかしになるように思います。あんな被災があるなんて誰も予想してなかったですもの。

[353: 入居者]

350さん

西淀川区に限らず、住宅と工場が混在する地域は多いと思います。その中でも中島地区は住宅と工場が住み分けできてる方だと思います。人それぞれ感じ方は違いますが、ウチはそう思っています。少なくとも引越し前よりは環境はいいです。（便利さはちょっと・・・ですが、まあ慣れと思ってます）

昔は荒れていた云々は、少なからずどこでもそうだったのではないでしょうか。前に住んでた生まれ育った地域も相当荒れていた時期がありましたが、いまは昔話になっていますよ。

[354: 匿名]

一応見に行きました
四十年以上大阪市に住んでますがここはありえませんね。
不便すぎるしガラも。。。。
いっそ郊外のほうがマシかな

[355: 匿名]

「郊外のほうがマシ」と言うより郊外は素晴らしいニュータウンがたくさんあります
ここは治安もガラもよくないし校区も最悪。。。
挙句の果てには津波がきたら逃げる間もなく真っ先に。。。

[356: 購入検討中さん]

355さんに同意

見てきたが、住宅地ではなく港湾地区って感じかな。
殺伐としてて何もない。
横に汚い川があって向こう側に工場があるんだが、
すごく汚くて、有害っぽく見えるイメージ。

湾に大津波はありえんとして、公害、洪水、地盤沈下、液状化現象とかは不安に感じた。

車つかっても移動は不便かな。陸の孤島。

まあ、その代わり、土地の値段は安いかも。

自分的には、ここに住むとかないな。

[357: 匿名さん]

千葉の話をきくと、確かに。

[358: 匿名]

転売するときはかなり安く提示したとしても売れないんでしょうね…

[359: 匿名さん]

中島ってガラ悪いですか？
大阪市内色々住んだのでガラが悪い方だとは思いませんでした、田舎っぺばっかりとは思いましたけど。

中島は豪邸が多くて、え、こんな所に金持ち住んでたんだとびっくりしました。

神戸の私立高校に行っていた時に凄いお金持ちの子がいて、中島に住んでるって言ってたのであんな所に家あるの？
と思っていましたが豪邸が多くて納得しました。


確かに学区的に中学は昔は良くなかったけど今はどうなんでしょう？
でももしハピアに住むとしたら安い家買うんだから中学から私立行かせたら良いとおもいます。

液状化さえなければハピア安いから住みたいなと思うんですけど、どうなんでしょうかね？
千葉の浦安なんて最近は人気でﾏﾝｼｮﾝも高騰してたのに、今じゃ大暴落してますし、ハピアもいい加減価格改定か宅地分譲して欲しいです


ﾏﾝｼｮﾝの事質問されている方がいらっしゃいましたが、１期も２期も残りわずか所か売れ残りまくってますよ、あれだけハピアが売れ残りまくってて更に駅から遠い所にﾏﾝｼｮﾝは絶対できないと思いますよ。

最終的に８期まで販売があって２年後に完成予定と言っていましたが、地震が起こる前から資材が不足しててちょっと遅れていると(本当か不明ですが)言っていたので、さらに遅れるとおもいます。

[360: 匿名]

豪邸？ｗ
こないなとこ誰も住まないから土地が有り余ってるだけ
土地が広いと豪邸に見えるだけ

いわゆるお山の大将・・・

[361: 匿名]

現地みるまえに周辺を歩きまわったり、買い物したりすべき。昼と夜みたほうがいいかな。
私は川の汚さと、工事の殺伐とした雰囲気で断念しました。

住宅が立ってるエリアだけみてしまうてと整ってますが、町全体は痛い気がします。

大型車もガンガン通ってますし環境も悪そうに思います。

[362: 匿名さん]

あ、確かにそうですね。
土地が安けりゃ5000万もあれば立派な家は建ちますよね。

なるほど気づきませんでした、バカでした(笑)

[363: 匿名]

ハピア売れてるんでしょうか…？

[364: 購入検討中さん]

となりのナピアのほうがマシな気します

[365: 匿名]

363です
364さん、ナピアの方がマシなのは何故でしょうか…？

[366: 匿名]

ナピア目糞
ハピア鼻糞
鼻より目のほうが上にあるもんな

[367: 購入検討中さん]

西淀川公害訴訟　でヤフーとかで検索すると、なんかいろいろでてきて不安です。

[368: 匿名さん]

ハピア全然売れてませんよ、第一期完売とか近隣にチラシ入れといて人気があるんだなぁと思ってたら知り合いが最近行ったら一期も二期もかなり売れ残ってたって。

[369: 購入検討中さん]

売れてないねぇ　毎週ＤＭハガキくるかな
なんかだんだん値段さがってる気するし
公害のせいかしら

[370: 匿名さん]

同じ中島でハピアより駅に近いところで土地面積も大差ないのに２０００万前半で新築売ってますよね。

外観はハピアの方がおしゃれだけど、駅から遠いのに１０００万近く差があったら誰もハピアかいません

[371: 匿名]

たしかに駅から通いよね〜
まわりには何もないし。
なんか売れなくて下がってそうだね

[372: 匿名さん]

私も以前ここを検討していました。
テレビで千葉の液状化の特番見て引いてしまいました。
床やバスルームがベコベコになって、ミニカーは置いたらレッツゴーだし
風呂場は水を掃かないと流れない状況は、もう悲しい悲しい状況。

[373: 匿名さん]

千葉も浦安辺りは人気で高かったのに大暴落ですよね。
ハピアは一応地盤保障が２０年あるらしいですけど地震になどの天災による液状化などは保障しないて言ってました。
地盤保障２０年って凄い事なのでしょうか？

[374: 匿名]

ハピアの向かいに保育園が出来ると聞きましたが、まだまだ先になるんでしょうか。

[375: 匿名さん]

ナピア←予算がないからと、ちゃんとした工事が出来ない業者が建てた家なんか買う心境がわからんわ。
ハピアにしても然り。液状化の心配より、地中掘ったら自動車が丸ごと出てきたりしたのに、下請け業者が潰れる予算で工事させたゼネコンが、土壌改良きちんと出来たのか？一生の買い物よく考えてどうぞ（＾＾；

[376: 匿名はん]

>>370
駅に近い＝環境劣悪
どっちもどっち、夢のまた夢の夢でおわるマンハッタン計画第2弾

[377:]

売れない→値下げするから今は買わないほうがいいよ

[378: 近所をよく知る人]

やめといた方がええやろ。。。
津波はないにしても、液状化は分からんで～
駅からも遠し、川、橋をわたらなあかんしぃ～

[379: 匿名]

感じ方は人それぞれ。
原発があかんかったらそれまでやし、地震がおきたらそれまでやし。

何が良くて何があかんかは住んでいる人が決めたらよいし
共感できる人だけが住んだらよい。
嫌ならやめたらよいだけやし。

[380: 周辺住民さん]

マンションが建たない理由は、地盤沈下があったからだと聞きました。
だから、マンション建設中止になったんだと。
もうすでに、マンション分譲中で、購入者の人達には断りの電話があったとか！
本当のところは、どうなのかは、わかりませんが…。
でも、そうなると、隣のナピアに調査会社を入れているのにも、納得がいくような気が…。

[381: 昔から中島に住んでる人]

中島町に昔から住んでいる者です。
これは本当に昔から住んでいる者しか知りません。参考にして
もらえればと思い投稿します。

①地盤沈下について
ハピア（ナピア）の４３号線側よりに、リバーサイドという町が今から
約３５年前にできましたが、そこでは地盤沈下の影響で家が損傷したとか
まったくありません。また、阪神大震災の時も液状化現象などの発生も
ありませんでした。（阪神大震災の時に神戸よりの町では一番被害が
少なかったと思います。）

この口コミでは地盤沈下が発生したとありますが、もし地盤沈下が
発生していたら、となりのナピアにも影響が出てもおかしくないと思いますが、
そんな話は聞いたことがありません。
ハピア（ナピア）のあたりはもともとゴルフ場で、もっと前は沼地でした。
その為なのか、かなりの時間をかけて地盤改良（土を入れ替える）を
実施してました。弱い地層は強く改良されていると思われます。

②土地柄
治安も悪くなく、子供を大事にするという地域性があります。
夏は川北小学校で盆祭り、秋は五社神社で秋祭りが開催されます。
幹線道路がない為、交通事故もほとんどありません。小学校（川北小学校）は
中島町の中心部に位置して比較的近いです。中学校（淀中学校）は
大和田（出来島駅のもっとむこう）なので遠い感じはあります。

③交通の便
最寄り駅は阪神電車　出来島駅となり、通勤／通学となると、やはり
自転車は必要とおもいます。ただ、出来島駅は梅田(大阪)やなんばへの
所要時間は十数分とかなり近いです。また、近くいライフがあったり
病院もあり、大物・福・伝法とかと比べると住むに便利がいい方だと
思います。（これらの駅前には本当に何もありません。）


今、中島から出来島周辺の人口がかなり増えてきてます。
人気が出てきている証拠だと思われます。

[382: 匿名さん]

私は先日、見学会に参加させていただいたものです。
正直、地元に帰ってから、自分がどんないい場所で生活していたか実感しました。
住んでいる方に失礼な言い方で申し訳ないですが。。m(_ _)m

気になる点として、やはり周りの工場が気になります。窓を空けて向かいの視界に、大きな工場・その煙突からもくもく出る煙りを見た時、このベランダにお布団干す気になれないなと感じました。
そして街におりた時、鼻が敏感な私には、その街の臭いも気になりました。
やはり、何か独特な工場などからの臭いな気がしてしょうがなかったです。新しい家の集まりだから⁈
でも帰りに頭も痛くなりました。

そしてもう一つ気になったのが、ハピアガーデンをつくる前の土地がゴルフ場だったことです。
ゴルフ場ということは、キレイな芝生を保つために、沢山の薬を撒かれていたんじゃないかと。。
そうであればなんとなく、怖い。

最後に気になるのは、この街開発はとても長期的だと担当の方がおっしゃっていました。大規模な公園の完成が3年後（？）で、街ができていくに10年（もっとだったかな？）はかかるようなお話だった気が。。
てことは、このご時世何があるか分からないので、最悪の場合、街開発も途中で終わるってこともあるんじゃないかな。と。思うように家が売れなかったり、いろんな問題が出てきたり・・・
予定は未定なので。
よくニュースでもありますし(>_<)

と、こんな感じの印象です。
でも、これは私が見学会に行って勝手に思ったことなのです。あくまでも一つの意見だと思ってご参考になさってください。

最初は、ハピアガーデンのホムペを見てコンセプトなど全て気に入ったんですが、一生の買い物なので、結局見合わせました。
残念です(>_<)

[383: 昔から中島に住んでる人]

№382さんへ

①ゴルフ場と農薬について：
　食物を栽培する田んぼや畑とは違い、広大な面積を有するゴルフ場は芝の管理をしても、
　農薬は使用いたしません。ですので土壌汚染は全く心配はないと思います。
　地盤改良されているのもあり、重ねて心配はないと思います。

②工場について
　煙突はありますが、当然ながら有害物は排出されません。主に煙突から排出されるものは
　工場で使用する蒸気などです。有害物質や臭気を帯びたものを排出はしません。
　多分、においはそれと違うものと思います。
　においについては、人それぞれ敏感になってしまう種類はあると思いますが、
　私はそれほど気になったことはありません。

　昨今、大阪市内に住むならどこにしても、何かしら気になるものが出てくるのではないかと思います。
　街中なら排気ガスや車の騒音に、架線の近くなら電車の騒音に悩まされることもあるかと思います。
　静かで空気も良く、見渡す景色も良いというなら、箕面や芦屋の山手などお勧めです。

　そんな中、土地付きで家らしい家がリーズナブルに手にいれられるのは、ハピアぐらいしか、
　無いのではと思います。私の友人も購入しましたが、夜も静かですし、隣近所があるおかげで
　安心して暮らせてるようですよ。


　これから購入される方のご参考になれば幸いです。

[384: 購入検討中さん]

最近の状況をご存知の方いれば教えてもらえませんか。
ネットで見たところ２５４区画中、９０区画建設済み、８０区画入居済みのようですが。
新規公園、保育所、周りの住宅地、集合住宅等の建設状況はいかがでしょうか。

[385: 銀行関係者さん]

この地域からは絶えず住宅ローンの申し込みがあります。

「風が吹けば桶屋が儲かる」という言葉がありますが、
やはり注目されているのでしょうか。

通常、住宅ローンは申し込み後に銀行側の評価により受付可否を行う為、
１世帯あたりの申し込みは２～３行に限りませんが、でも支店・本店含め
大阪でかなりの銀行が軒を並べているにも関わらず、同じ地域から
申し込みを受けるのは、考えている人が多いからと思われます。

№384さんの質問から、少し逸脱しておりますが参考まで。

[386: 購入検討中さん]

No. 385さん

貴重な情報ありがとうございます。
住宅ローンの申し込みが多いということは契約も進んでいるということですね。

[387: 購入検討中さん]

４回も、見学に行きました！
それだけ、足を運んでるにもかかわらず
まだ購入に踏み切れないのは…
歩いていける距離にスーパーがないからです。
駅から、家が遠いのは我慢できるけど
わたしは個人的にスーパーが近くに
あってほしい！

営業の方は「みなさん共同で宅配サービス利用していますよ～」
と、おっしゃってたのですが…

保育園や、大型スーパーが建つ予定！
う～ん。
建ったら再度検討してみようと思います！

[388: 購入検討中さん]

阪神電気鉄道の対応はどうですか？
アフター等はどんな感じでしょう？

[389: 匿名さん]

一番近いスーパーまでどれぐらいなのか、気になります。
車でだったら、困らないのでしょうか。
車ですぐに便利にいけるスーパーやそのほかそろっているところがあれば
検討しようかなと考えているところです。

[390: 匿名さん]

ライフが近くにありますよ。
ライフは品ぞろいも良いですし、品物も比較的綺麗です。
便利に使えるスーパーだと思います。

[391: 周辺住民さん]

外観は素敵ですが住み心地はどうですか？

[392: 匿名さん]

スーパーもあるし、宅配もあるので上手に利用すればよさそうですね。
大きな商業施設が近くにあるととってもいいですが、
それができちゃうと高くなっちゃう可能性もあるのでしょうか。

[393: 購入検討中さん]

これ以上安くならないのかな⁇
すごく、気になる。

[394: 物件比較中さん]

もうすぐ、モデルハウスもお休みなので、来年になると
ちょっと安くなっているといいな〜と思いました。
外観のイメージが気に入っているので検討しているんです。
まだ、現地に行ってないので年明けに行ってみようかなって考えています。

[395: いつか買いたいさん]

ハピア四季いいな～と思っています！
購入した方に聞きたいです。
決め手はなんでしたか？
津波などの問題は気になりませんでしたか？

[396: 入居済み住民さん]

梅田が近く、通勤に便利で広さの割には安価なため購入を決意しました。
自然災害に対しては可能な範囲で保険に加入。緊急時の家族の避難経路
も予め確認しています。

後に大きな公園も整備されますし、街並みが完成すれば更に満足できそうです。

[397: 匿名さん]

あのへんは、、、くさい

そして、、、学区が劣悪

[398: 匿名さん]

駅から離れてますね。年老いて不便になり周りが駅近に引越しし、空き家だらけになったら、、新築で広いので素敵ですが、離れ小島みたいな感じになる恐れが、、

[399: 大阪構想]

大阪市臨海部「中島地区」
－大阪マンハッタン構想－
　関西在住の方でもほとんど覚えていないと思いますが、「中島地区」はバブル期に「大阪マンハッタン構想」が計画されていた場所です。

　バブル期に、関西新空港の開港をにらみ、阪急グループがゼネコンと共同で土地を取得しました。

　面積は約２１万㎡と広大で、構想では超高層ビル、超高層マンション、大型商業施設などを整備する計画でした。
　当時のことを思い出して書いているので間違っているかも知れませんが、確か阪急電車（阪神ではない）の延伸も計画されていたと思います。

　しかしバブルが崩壊し、阪急グループの「負の遺産」の象徴になりました。阪急グループが、阪神グループと比べ梅田周辺をつい最近までずっと眠ったように新規開発を行わなかったのは、この「負の遺産」の後遺症だった言われています。


－動き出した「中島地区」－
　バブル崩壊から約１６年経過しました。景気回復が遅れていた関西も回復が鮮明になり「中島地区」もついに動き出しました。

　日経新聞によると、工期を２期に分けて、第１期となる東側の97,000㎡は今年中に宅地造成に入り、残りの西半分は2009年度に着工し2011年度にすべて開発を終えるそうです。
　基本的には阪急グループが大型マンションを阪神グループが戸建て住宅を建設し、一部は複数の開発業者に売却予定です。

　「中島地区」が動き出したのは景気回復も大きいと思いますが、阪神電気鉄道の西大阪線延伸も大きいです。最寄りの駅である阪神西大阪線の・出来島駅は支線の小さい駅でしたが、延伸により一気に利便性高くなります。

　阪神百貨店の立替え計画もそうですが、「中島地区」の開発も阪急と阪神の統合のプラスの面が出た結果です。

[400: 大阪構想]

　阪急電鉄のバブルの象徴とされ、“夢の跡”となっていた大阪市西淀川区中島の「マンハッタン計画」の開発地域（約２１ヘクタール）で、同じ阪急阪神ホールディングス（ＨＤ）傘下の阪神電気鉄道が今月にも宅地開発に乗り出すことが３日、分かった。第１弾として阪神が約３・８ヘクタールを取得し、戸建て住宅約２５０戸を建設する予定で、来年度から順次分譲を始める。阪急と阪神が経営統合して１０月で３年が経過し、相乗効果が具体化してきた。

　中島地区の開発地域は、かつて阪急が高層マンションや商業施設などの林立を目指したマンハッタン計画の舞台だったが、バブル崩壊による急激な地価下落で頓挫。土地は半ば“塩漬け”の状態だった。

　ところが、平成１８年１０月に阪急阪神ＨＤが誕生したことで転機を迎えた。阪神なんば線（今年３月開業）の出来島駅からバスで約１０分という同一グループの沿線に加わったことで、開発事業が再始動。阪急は１９年３月に土壌対策工事を開始し、東側の先行開発区域（約９・７ヘクタール）でインフラ整備を進めてきた。

　阪急は先行開発区域で当初、戸建て住宅やマンションに加えて商業施設などを整備する計画だったが、長引く不動産市況の低迷でマンション開発は先送り。戸建て住宅の開発から着手することにし、阪神を含む不動産開発業者数社と交渉を進めた。その結果、最終的に戸建て住宅を得意分野とする阪神に絞り込んだ。

　阪神は今月中旬にも、阪急から先行開発区域のうち約３・８ヘクタールを取得し、３期に分けて計２５４戸を建設。２２年～２３年度に順次販売していく。

　阪急は先行開発区域の残り約５・９ヘクタールについても、不動産市場の動向を見極めながらマンションなどの開発を検討していくという。

　　　　　◇

　マンハッタン計画　関西国際空港の開港を見据えた阪急電鉄が平成４年にゼネコン４社に共同開発を持ちかけ、神崎川と中島川に挟まれた大阪市西淀川区中島の土地（約２１ヘクタール）を取得。高層の商業ビルやマンションなどが林立する新都心の形成を目指したが、バブル崩壊による地価下落で頓挫した。１千億円規模の評価損を計上し、阪急の経営基盤を大きく揺るがせた。